Суть времени Кургиняна.

Цитата: Buster от 18.11.2016 22:32:03Официоз мы знаем.

А вот как нащет Румынии? Там Чаушеску наше ГРУ в реальном времени загоняло под расстрел ( Вот такие пидорасы случились вместо союзников (( Позорное было время (
Это факт ((
ПС;
Хонекера еще сдали чекисты(
Я в то время просто не понял. Как так можно своих сдать? А потом выяснеятся, что Хонекер не свой (

Сильная трансформация произошла ((  Они своих друзей просто сдавали.
А поезд просто эпизод ((

В 90-е чк позорно себя вело.  Разрушение памятника Эдмундычу проглотило ((
Кургиняты за своего засели бы с пулеметами. А эти проглотили ((

Слухай Вова. Дзержинский фуфло? И где ты был со своим пистолетом, когда его памятник сносили?


Вопрос серьезный ))

Восточную Европу Горбачев продал за обещание кредитов (которые были ой как нужны потому что экономика разваливалась). Дальше- все сами, при поддержке западных спецслужб, конечно. КГБ приказали не вмешиваться, как потом в Прибалтике. КГБ подчинялся политическому руководству, как и армия.

Кургиняты бы засели с пулеметами? Да им Кургинян объяснил, что снос памятника Железному Феликсу это такая красная мистерия- и они бы еще и поучаствовали.

З.Ы. В 91-м у меня пистолета не было.

Цитата: Слоелолог от 18.11.2016 21:32:18Извините , мимо такого пройти не мог. Очень хорошо, в кои-то веки более-менее крупную цитату из Маркса приводите, большинство вообще только «Каждый по способностям, каждому — по потребностям» талдычат. Но как так можно, приведя большую цитату, полностью проигнорировать её большую часть, начисто как будто её и нет? Ведь в этой большей части ответы на кажущуюся «пургу». Написано конкретно: «когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни».

Скрытый текст

Вы понимаете что сделали? Конкретно вы, как продукт потребительского общества напяливаете на себя частные положения для коммунистического общества, остальные начисто проигнорировав. Конечно потребителю сколько не дай всё мало и именно поэтому потребителю фраза кажется пургой. Ему выкатят жигули, он скажет мало - надо мерседес, ему выкататят мерседес, он скажет мало - надо ролс-ройс. Ему выкатят ролс-ройс, скажет мало... Но это потребитель и он сделан конкретно для потребительского общества. А человек коммунистического общества совсем другой. Для него освобождённый раскрепощённый творческий труд главная потребность он в этом видит главное счастье и наслаждение. Но такой труд многократно обогащает всё остальное общество. То есть тут положительная обратная связь, ему выдали на его такие потребности а он в ответ выдал в разы больше творческого продукта и счастлив только этим. Мерседесы ему уже не нужны, он другим поглощён. Но за счёт кратного скачка общества в технологическом, научном, культурном плане, транспорт гораздо более замечательный, чем мерседесы реализуется как бы между делом, на это даже внимания не обратят. А если где-то не реализуются, то это не будет болезненной проблемой, а просто какой-то смешной мелочью, не стоящей серьёзного внимания. Это только с точки зрения потребителя беда. Но потребитель человек недавний, его недавно искусственно создали. Тысячелетия и века не было потребителей, были другие люди, которые на проблему дефицита колбасы совсем по другому смотрели. Даже в классическом буржуазном обществе всё по другому. Возьмём того же Киплинга.

Не видывал смерти, Дикки? Учись, как кончаем мы,
Тебе нечего будет вспомнить на пороге вечной тьмы.
Кроме судов, и завода, и верфей, и десятин,
Я создал себя и мильоны, но я проклят - ты мне не сын!
Капитан в двадцать два года, в двадцать три женат,
Десять тысяч людей на службе, сорок судов прокат.
Пять десятков средь них я прожил и сражался немало лет,
И вот я, сэр Антони Глостер, умираю - баронет!
Я бывал у его высочества, в газетах была статья:
"Один из властителей рынка» - ты слышишь, Дик, это - я!
Я начал не с просьб и жалоб. Я смело взялся за труд.
Я хватался за случай, и это - удачей теперь зовут.
Что за судами я правил! Гниль и на щели щель!
Как было приказано, точно, я топил и сажал их на мель.
Жратва, от которой шалеют! С командой не совладать!
И жирный куш страховки, чтоб рейса риск оправдать.
Другие, те не решались - мол, жизнь у нас одна.
(Они у меня шкиперами.) Я шел, и со мной жена. 

При этом всем позволительно делать новых людей для своего общества и делают не спросясь, хоть тебе новые русские, хоть потребительское общество. А вот когда коммунисты начинают говорить, что коммунизм придёт с новым человеком, то поднимается вой, что нет никакого нового человека и не может быть. И кричат это люди, которые уже обструганы конвеером пропаганды до состояния невозможности выглянуть за рамки себя. 

Если каждый человек раскрепостит и пробудит в себе высшие творческие способности, то он в реализации этих творческих способностей и будет черпать счастье. И не нужно ему будет тогда глушить себя наркотиком потребления. Он будет поглощён делом, а какой при этом завтрак обед подадут с колбасой али без ему будет совершенно фиолетово. С колбасой хорошо но и без колбасы неплохо. Нету проблемы. Это как в анекдоте мужика спросили, он когда спит, бороду под одеяло кладёт или поверх. Наутро мужик с матами невыспавшийся пришёл, так положит нехорошо и эдак тоже. И само собой выяснится, что лежит эта колбаса на прилавках и люди её берут не потому что это аж КОЛБАСА а просто чтобы иногда разнообразить меню. 

То есть «Каждый по способностям, каждому — по потребностям» реализуется как частное следствие «Раскрепощения и пробуждения и в каждом человеке высших творческих способностей», что и написано в цитируемой вами фразе Маркса. А вы увидели только малую часть сказанного. 

И если глядеть, то сразу видно, что именно так коммунизм рассматривал Сталин. Вот его известное высказывание.

«Необходимо добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.

Что требуется для этого? Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.» 

Казалось бы, если с вашей точки зрения смотреть на сказанное, то нелогично. Сократив рабочий день всего общества с 8 часов до пяти Сталин предлагает сократить ВНП страны фактически на треть. Потребитель тут же скажет, что таким путём Сталин не приблизит общество «каждому по потребности» а отдалит его. Потребитель вообще подумает, что Сталин диверсию задумал, шутка ли на треть ВНП вниз. А у нас на полпроцента роста молятся. ВНП на треть меньше, вот тебе и дефицит, меньше же кушать, наряжаться и прочее люди не захотят. Можно конечно решить, что Сталин на публику просто коммунистические бредни говорит. Но а как же Берия? Это он в дневниках.

«Товарищ Сталин ставит великую задачу, добиться 5-часового рабочего дня. Если мы этого добьёмся, то это будет великий переворот. В девять работу начал, в 2 часа уже конец, без перерыва. Пообедал, и время свободное. Мы на одном этом капитализм обойдём, они так не могут, им прибыль давай, а им рабочие – а как русские могут за 5 часов и живут хорошо. Нет, давай нам тоже социализм и Советскую Власть, мы тоже хотим жить как люди. Вот это и будет мирное наступление коммунизма».


«Коммунизм возможен, если в жизни будет расти число коммунистов не за страх, не за премию, а за совесть, таких, которым интересно работать и жить, которые умеют и поработать и отдохнуть, но не так, на танцульках, а с душой, чтобы развиваться». 


То есть они оба говорят, что нужно сокращать долю отчуждённого труда, для того чтобы у людей было больше времени. Времени для чего? Для того чтобы таскаться по гипермаркетам? Или валятся перед телевизором? Или пьянствовать, жрать шашлыки? Нет же. Свободное время нужно для того, чтобы люди развивались и начинали творчески раскрепощённо трудиться уже не принуждаемые потребностью в деньгах. На заработок потратил пять часов, остальное время посвятил саморазвитию и творчеству. Потом перейдёт на трёх часовой рабочий день, потом на двух. 
А кто этот трэнд остановил и развернул? Хрущёв. Он совершил подмену. Вместо коммунизма подсунул потребительское общество в советском варианте. Как только это состоялось вкупе с развенчанием Сталина и СССР стал обречён. Потому что советское потребительское общество однозначно проигрывает западному потребительскому обществу. Обструганный потребитель очень глупое существо, которое пяти сортам настоящей полезной колбасы предпочтёт 300 сортов поддельной вредной колбасы. Потребитель идёт не за подлинной полезностью, а за фантиком. Потребитель так сконструирован, что им легко манипулировать. Повернув к потребительству КПСС повернула страну к перестройке. Она стала неизбежна. 
Людей хотевших строить настоящий коммунизм они тем самым оттолкнули, а симпатии потребителей всё равно не приобрели. Потому что потребителю всё равно всегда мало. 
Мы сейчас живём в победившем потребительском обществе. Об этом можно судить прямо по спорам апологетов СССР и противников его. Все они апеллируют только к одному потребительским достоинствам и недостаткам СССР. Колбасы было мало говорят одни. А зато она была настоящая говорят другие. Всё. Круг обсуждения на этом замыкается.

Но так надо же сказать, что потребительское общество погубит и Россию сегодняшнюю. Мы так заразительно смеёмся над американскими солдатами, которые не могут воевать без туалетной бумаги. Ну так и СССР разрушали под крики об отсутствии туалетной бумаги. Да мы чуть-чуть отстаём от запада в потребительстве, но ведь идём следом в том же направлении. Креаклов (а это есть эталон потребителя) становится всё больше. Значит массовка болотной растёт. Молодые люди не смыслы обсуждают, а тачки. Раньше или позже они снесут страну в угоду Западу. Потому что манипулируемы. 
А вся структура нашего образования, наших СМИ уже построена под штампование этих потребителей. И пока что ещё разворота не произошло. Мы едем в этом направлении по инерции. А надо в другое разворачивать иначе хана. 
Так почему не сказать западу, иди ты в задницу со своим потребительским обществом. Мы будем строить общество в котором каждый человек будет очень всесторонне и сильно развит. В котором он будет стремится творить, а не потреблять. А значит мы за Сталиным говорим, что надо потихоньку добиваться пятичасового рабочего дня, обилия творческих кружков, клубов, высокого бесплатного образования для всех, бесплатной медицины и так далее. Не сразу конечно, потихоньку, через НЭП 2 и так далее, демократично, без революций, аккуратно.

Хотите что то объяснить потребителям? Потребитель не тот, кто потребляет. Мы все что то потребляем. И при коммунизме люди будут потреблять. Потребитель тот - кто потребление ставит целью жизни. Нет иных целей.
Скопирую пост в профильную ветку.

Цитата: Buster от 19.11.2016 19:34:37Есть постулат. Или аксиома. Идеи определяют будущее.
Это обсуждаемо )
Помимо этого должны быть сторонники идеи. Готовые за нее сражаться.
Идея без сторонников мертва. Вот этот либерализм ) Идея есть, сторонников дофига. А за нее за пулеметы никто не сядет )
шендерович или кудрин за пулеметом. не смешите мои тапки ))
Вычеркиваем.
Про РФ речь идет. Там 4-ре идеи.
- есть чекисты. типа власть. очень хочется в европу. до жути (( силовой компонент легко применят, ибо государство.
- православие. тоже идейные, но нейтральные. в политику не лезут. за свои святыни залягут с пулеметами. и это хорошо.
- есть нацики, белогвардейщина, монархисты. родноверы и прочая шлоебень. их очень мало. почему выделяю, потому что залягут. в лднр отличились. опыт приобрели (
- и кургиняты )) те уже доказали. за коммунизм есть кому сражаться.

а больше нет никого( все эти лдпр, мироновы с зюгановыми это фуфло (

А без "идейных фанатов" за пулеметами что будет? 

Цитата: VoxPopuli от 19.11.2016 19:36:53А без "идейных фанатов" за пулеметами что будет? 

может товарищ Buster имел ввиду заградотряды?

Цитата: VoxPopuli от 19.11.2016 20:32:32А как еще организовывать дружные колонны на марше в коммунистический послезатрак? 

это да, конвой - неотъемлемая часть светлого коммунистического послезавтрака 

Цитата: Lange от 19.11.2016 10:27:55"Во имя тех людей, которые совершенно справедливо недовольны Путиным, и чьё недовольство я не только разделяю – я считаю, что то, что сделал Путин, просто несовместимо с жизнью страны. По-настоящему.

Я не сейчас, а тогда, когда все писали от Путина кипятком, назвал происходящее ликвидкомом. Слышите? Ликвидкомом! То есть комитетом по ликвидации страны. Я сказал, что для того, чтобы понять происходящее, к названию каждого министерства надо добавить соответствующие эпитеты: не Министерство образования, а Министерство смерти образования, не Министерство обороны, а Министерство смерти обороны. И так далее. Я когда это сказал? Когда все восхищались Путиным. Значит, я не могу не разделять недовольство этих людей.
...
Будет сооружена некая просьба о том, что в связи с хаосом американцы должны оккупировать зоны размещения наших ядерных сил. И американцы скажут: "Ну, это же просьба [правительства России]...". Она будет инициирована либеральным крылом Кремля. "И как можем мы ее не выполнить?".


Потом в стране начнется черте что. Мы поставим мир на грань ядерной войны. Американские авантюристы вместе со здешними соорудят из этого черт знает что. Во имя того, чтоб этого ничего не произошло, надо не защищать Путина, а идти на альтернативные митинги. Туда, где выступают против власти и оранжизма. Власти и оранжизма вместе.

Это ужасно трудно. Но именно это надо сделать. Именно в этом сейчас историческое спасение России. И именно этим мы и занимаемся. Мы этим занимаемся потому, что мы любим своих соотечественников, которых Путин достал вот так, и мы не хотим отдавать их во власть оранжизма.

А еще мы занимаемся этим, потому что в этом наши идеалы. В этом, а не в криминально-буржуазном гламуре, который устроил Путин, как и его предшественники.
...
...я заявляю: "Граждане, с этими моими идеалами, идеалами, не совместимыми с путинизмом, я, такой как я есть, я, никуда не сдвигавшийся ранее и не сдвигающийся теперь, говорю всем: "Отечество в опасности!" В такой опасности, в какой оно не было даже в 91 г. Это всё не шуточки – то, что там происходит. Это кризис, быстро переходящий в коллапс. И моя такая констатация не имеет ничего общего с примирением с путинизмом. Я ни к какому примирению с путинизмом не призываю. 
...
Вот такой антиоранжевый и антивластный митинг, созданный широким фронтом, такая единая политика на этом кризисном, сверхкризисном этапе, реализуемая широким фронтом, необходима."

Смысл игры - 6. 16.01.2012

А так-то Кургинян/СВ совсем не враг действующей власти... 

Цитата: Lange от 19.11.2016 10:27:55"Во имя тех людей, которые совершенно справедливо недовольны Путиным, и чьё недовольство я не только разделяю – я считаю, что то, что сделал Путин, просто несовместимо с жизнью страны. По-настоящему.

Скрытый текст

Я не сейчас, а тогда, когда все писали от Путина кипятком, назвал происходящее ликвидкомом. Слышите? Ликвидкомом! То есть комитетом по ликвидации страны. Я сказал, что для того, чтобы понять происходящее, к названию каждого министерства надо добавить соответствующие эпитеты: не Министерство образования, а Министерство смерти образования, не Министерство обороны, а Министерство смерти обороны. И так далее. Я когда это сказал? Когда все восхищались Путиным. Значит, я не могу не разделять недовольство этих людей.
...
Будет сооружена некая просьба о том, что в связи с хаосом американцы должны оккупировать зоны размещения наших ядерных сил. И американцы скажут: "Ну, это же просьба [правительства России]...". Она будет инициирована либеральным крылом Кремля. "И как можем мы ее не выполнить?".


 Потом в стране начнется черте что. Мы поставим мир на грань ядерной войны. Американские авантюристы вместе со здешними соорудят из этого черт знает что. Во имя того, чтоб этого ничего не произошло, надо не защищать Путина, а идти на альтернативные митинги. Туда, где выступают против власти и оранжизма. Власти и оранжизма вместе.

Это ужасно трудно. Но именно это надо сделать. Именно в этом сейчас историческое спасение России. И именно этим мы и занимаемся. Мы этим занимаемся потому, что мы любим своих соотечественников, которых Путин достал вот так, и мы не хотим отдавать их во власть оранжизма.

А еще мы занимаемся этим, потому что в этом наши идеалы. В этом, а не в криминально-буржуазном гламуре, который устроил Путин, как и его предшественники.
...
...я заявляю: "Граждане, с этими моими идеалами, идеалами, не совместимыми с путинизмом, я, такой как я есть, я, никуда не сдвигавшийся ранее и не сдвигающийся теперь, говорю всем: "Отечество в опасности!" В такой опасности, в какой оно не было даже в 91 г. Это всё не шуточки – то, что там происходит. Это кризис, быстро переходящий в коллапс. И моя такая констатация не имеет ничего общего с примирением с путинизмом. Я ни к какому примирению с путинизмом не призываю.

...
Вот такой антиоранжевый и антивластный митинг, созданный широким фронтом, такая единая политика на этом кризисном, сверхкризисном этапе, реализуемая широким фронтом, необходима."

Смысл игры - 6. 16.01.2012

А так-то Кургинян/СВ совсем не враг действующей власти...

Потрясающе топорная манипуляция с вашей стороны. Во-первых вы определённым способом обрезали текст. Во-вторых забыли упомянуть, что текст, который вы обрезали, является призывом придти на митинг на Поклонной горе, который и переломил болотные процессы, когда мы остановили болотную нечисть. Тогда тоже определённая часть провокаторов, обрезая определённым образом тексты, утверждала, что митинг на Поклонной горе будет вторым оранжевым митингом и призывала не ходить туда. То есть подыгрывала оранжевым, сдувая антиоранжевый протест. По счастью у них ничего не вышло. А сейчас за старое берётесь?

Так вот, быть противником политики не означает быть врагом. Мы были против политики Путина, при этом против Путина ничего не имели. Вы итоге мы помогли ему спокойно переизбраться. В отличие от вас, Путин прекрасно понял различие и пришёл на съезд РВС. И политику свою он плавно меняет. От той которая нас не устраивает, к другой. А с вашими одобрямсами он даже бы и не понял, а что собственно в его политике не так.

Более того, одобрямсор он ведь ещё и провокатор как правило. Всё у Путина зашибись, страна встаёт с колен, это людям вдувают в уши. Потом происходит конфликт на Украине, потом встаёт Донбасс, потом некая личность сливает Славянск и так далее. И кучи провокаторов начинает орать: "Сукавведивойска". Ну правильно, если всё зашибись и всё прёт как на дрожжах, то чего бы не ввести? Но сам то Путин понимает, что это не так, и войска не вводит. Он понимает, что страна не выдержит ввода войск на многомилионную Украину, потому что его взгляд на Россию далёк от того, который навязывают людям одобрямсоры. То есть оголтелый одобрямсор всегда работает в тесной связке оранжоидом-майданизатором. Это как игра в две руки на пианино.

Потом это усатое недоразумение продолжает ныть. Сергей Ервандович обоснованно спрашивает, а как так возможно, что личность, её ведь ведут офицеры ФСБ, продолжает этот срач? И готово, мы получаем Росгвардию, в которую переведены силовые подразделения откуда? Новые созданы? Нет. Читаем ТАСС:

Росгвардия не потребует увеличения штатной численности, ее создание позволит оптимизировать силовые структуры


Откуда в Росгвардии силовые подразделения? Понятно откуда из под ФСБ и МВД выведены силовые структуры и отданы в Росгвардию. Значит те, кто подбивал некоторых личностей истерить остались без силового рычага.

А мы продолжаем гнуть свою линию и говорим с властью о том какую политику её мы не одобряем, а какую одобряем. Нельзя изменить вредную политику, если перед этим не сказать, что она вредная и мы её противники. Нельзя убрать доску Манергейму, если перед  этим громогласно не сказать, что очень много людей против неё. Это и есть обратная связь. Одобрямс не обратная связь, подлиз у Путина и без вас вагон и маленькая тележка. Обратная связь это конструктивная оппозиция, которую вы тут представляете врагом, то есть хотите, чтобы Путин лишился возможности услышать и увидеть, что в стране не так и изменить к лучшему. Ну так этого все враги и хотят, хотят чтобы Путин правил вслепую, чтобы ему только осану пели, а внизу народ копил бы негодование произволом чинуш и потом бы это взорвалось. Вот мы и нашли подлинного врага.

Цитата: Слоелолог от 20.11.2016 08:20:29А мы продолжаем гнуть свою линию и говорим с властью о том какую политику её мы не одобряем, а какую одобряем. Нельзя изменить вредную политику, если перед этим не сказать, что она вредная и мы её противники. Нельзя убрать доску Манергейму, если перед  этим громогласно не сказать, что очень много людей против неё. Это и есть обратная связь. Одобрямс не обратная связь, подлиз у Путина и без вас вагон и маленькая тележка. Обратная связь это конструктивная оппозиция, которую вы тут представляете врагом, то есть хотите, чтобы Путин лишился возможности услышать и увидеть, что в стране не так и изменить к лучшему. Ну так этого все враги и хотят, хотят чтобы Путин правил вслепую, чтобы ему только осану пели, а внизу народ копил бы негодование произволом чинуш и потом бы это взорвалось. Вот мы и нашли подлинного врага.

Невероятно но факт! 
Ослепшему от "одорямсов" Путину видимо "раскроет глаза" на его "неправильную политику"(с) медийно-театральный тиражный клоун от "творческо-экспериментальной" аналитеги, да еще с виртуальным роем пиарподтанцовки, поскольку разного рода любители петь осанны видимо еще и оглушили ВВП, а посему нужно завывать по заданному пиартренду во все виртуальные утюги в инфракрасном диапазоне. 
Им то точно известна какой должна быть "правильная политика Путина".
ЗЫ. Хотел было замостырить опрос, что будет следующим трендом для самопиара движухи после продвижения декриминализации побоев в семьях, но слегка припозднился, хотя данный пункт был, если не первым намечен - "педофилы атакуе!". 
http://glav.su/forum/4/1340/threads/1158181/#message4136764

Цитата: VoxPopuli от 20.11.2016 09:07:35ЗЫ. Хотел было замостырить опрос, что будет следующим трендом для самопиара движухи после продвижения декриминализации побоев в семьях, но слегка припозднился, хотя данный пункт был, если не первым намечен - "педофилы атакуе!". 
http://glav.su/forum/4/1340/threads/1158181/#message4136764

Самое смешное, что согласно поправкам Баталиной-Мизулиной "воспитательные шлепки по попе" остаются уголовно наказуемым деянием, о чем они сами пишут в пояснительной записке к законопроекту.

Цитата: Цитата

Данным законопроектом предусматривается внесение изменений в статью 116 УК РФ путем исключения «побоев в отношении близких лиц» из числа преступлений. Таким образом, побои в отношении членов семьи, других близких лиц будут отнесены к административным правонарушениям. Важно подчеркнуть, что УК РФ этим же Федеральным законом № 323-ФЗ был дополнен новой статьей, устанавливающей уголовную ответственность за нанесение побоев лицом, подвергнутым административному наказанию. Таким образом, лицо повторно привлекаемое за нанесение побоев будет привлекаться по уголовному законодательству.

По Кодексу об административных правонарушениях за "шлепок по попе" светит арест на 15 суток.
Очередная метафизическая перемога СВ

Цитата: Smоke от 20.11.2016 10:55:39Очередная метафизическая перемога СВ

Несомненно, только "пиар-метафизическая". 
В таком многотрудном деле как (само)пиар в наше нелегкое виртуальное время избыточного давления информационного фона, главное "пусть говорят" не важно о чем, лишь бы не забывали. 

Цитата: Саныч . от 19.11.2016 20:46:23это да, конвой - неотъемлемая часть светлого коммунистического послезавтрака 

Вот еще эпизодик , шажок.

предложили создать «тюремную» госкорпорацию

К слову, ""Корпорация — объединение лиц по сословному или профессиональному признаку""
А вот уже реальное очертание

Работа на госкомпании и госкорпорации Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/po…?from=main
оттуда (пояснительная записка)

Цитата: ЦитатаПринимая во внимание, что в соответствии с уголовным законодательством принудительные работы могут назначаться на срок от двух месяцев до пяти лет, данные положения законопроекта позволят выполнять работы в отдаленных регионах, в том числе с проживанием указанной категории осужденных на объектах, принадлежащих указанным организациям.

Цитата: Smоke от 20.11.2016 10:55:39Самое смешное, что согласно поправкам Баталиной-Мизулиной "воспитательные шлепки по попе" остаются уголовно наказуемым деянием, о чем они сами пишут в пояснительной записке к законопроекту.




По Кодексу об административных правонарушениях за "шлепок по попе" светит арест на 15 суток.
Очередная метафизическая перемога СВ

Це не перемога, це зрада.
Ну, то есть, кухонных боксеров и прочих семейных дебоширов СВ и Мизулина спасли.
А вот несчастные детки...
Используем логику адептов СВ:
Теперь, за шлепок по попе будут давать административку. Пусть даже не 15 суток, а три. Или мелкий штраф. Или вовсе- предупреждение. Заметим, что выписать административку на порядок проще и легче, чем завести уголовное дело. Участковые будут рады- теперь план выполнять станет проще.
НО! Когда жестокие ювенальщики потащат бедных "воспитателей" в неправедный ювенальный суд- у них в руках будут не невнятные показания свидетелей или экспертизы, которые можно оспорить. Теперь же они вручат ювенальному инквизитору- прокурору пачку административных протоколов, которые есть документ, который хрен оспоришь. Собственно, статья 156 автоматом, как и дальнейшее лишение РП. И даже страстная речь гражданки Мамиконян под окнами суда и пикет РВС под дверью- ничегошеньки не изменят.
Предлагаю конспирологам подумать, с какой тайной целью все было сделано именно так.

[movie=400,300]http://youtu.be/hYMOhrLGbzI[/movie]

Сейчас нам местные фашисты и ювенальщики всю подноготную и приговор зачитают по фотографии.

Сходу вопрос: От чего уже год лечат "здорового ребенка" в тубдиспансере?

Всем вопросам вопрос. Догадаться с трёх раз надо попробовать.

Цитата: Слоелолог от 23.11.2016 23:10:00Всем вопросам вопрос. Догадаться с трёх раз надо попробовать.

Цитата: ЦитатаЕсли в 2006 году, в тот единственный раз, когда ее обследовали, как утверждают инфекционисты, анализы девочки находились более или менее в норме, то летом 2014-го, как раз в том социальном приюте, у Ксюши взяли кровь еще раз, и картина на этот раз показала тяжелый иммунодефицит, то есть иммунных клеток в детском организме практически не осталось: это точка невозврата, почти стадия СПИДа... Вот и ответ на вопрос, больна Ксюша или здорова... Нужно ее изымать и отправлять в больницу или лучше оставить у мамы и папы.

«Ребенка, которого можно еще спасти, люди, которые его любят, просто убивают», — так эмоционально заявила одна из врачей.

Ужасная ювеналка шагает по стране и не дает приемным родителям убить ребенка.
Вы за то, чтобы вернуть ребенка таким родителям? Да или нет?

Так сказать, сухим языком приговора а не журналистскими истериками.

Цитата: ЦитатаДопрошенный в ходе дознания в качестве подозреваемого Ишмурзин Р.Р. пояснял (л.д. 42-43, 101-103, 119-120), что в ночь с ДД.ММ.ГГГГ на ДД.ММ.ГГГГ они с женой употребляли спиртные напитки, в ходе распития между ними произошел словесный конфликт. Сын стал вмешиваться, пытался успокоить их, он разозлился на него и, подойдя к сыну, оттолкнул его от себя. От толчка сын упал на диван. Затем он, подойдя к сыну, нанес ему с силой не менее двух ударов рукой в область живота. От удара сын заплакал. В ночь с ДД.ММ.ГГГГ на ДД.ММ.ГГГГ он с женой распивал спиртные напитки, между ними произошел словесный конфликт. Сын стал вмешиваться в ссору и пытался их успокоить. Он разозлился на сына, и подойдя к нему нанес не менее трех ударов рукой в область живота. От ударов сын заплакал. Затем он схватил сына за шею рукой и стал сдавливать. В этот момент к ним подбежала дочь и стала отталкивать его сына, он, разозлившись с силой нанес дочери не менее двух ударов кулаком в область ребер, дочь выбежала из комнаты.
...
В судебном заседании подсудимый Ишмурзин Р.Р. фактически виновность свою признал, не отрицал того факта, что на период совершения преступлений, он злоупотреблял спиртными напитками, часто ссорился с женой и матерью жены, при ссорах выражался в присутствии несовершеннолетнего сына и дочери нецензурными словами, не работал, в период с ДД.ММ.ГГГГ во время очередной ссоры, он мог ударить своего сына, дочь, так как был сильно пьян, ругался с тещей, а они за нее заступались. В содеянном раскаивается. В настоящее время трудоустроился и занимается воспитанием детей. Потерпевший И.Б. и И.Д. подтвердили тот факт, что родители, в частности подсудимый их отец, часто выпивали, ссорились, дрались, подсудимый в присутствии их выражался грубой нецензурной бранью, не работал, ДД.ММ.ГГГГ Ишмурзин несколько раз ударил сына И.Б.Р. хватал его за шею, ударил несколько раз потерпевшую дочь И.Д.Р.. Допрошенная на следствии свидетель И.Р.К. подтвердила, что она видела, как Ишмурзин ударил сына И.Б.Р. несколько раз, хватал его за шею, ударил несколько раз и дочь И.Д.Р.. В быту подсудимый злоупотребляет спиртными напитками, не работает, устраивает скандалы. Свидетель Р.Е.В. подтвердила, что при ней допрашивалась потерпевшая И.Д.Р., которая рассказывала, как ее отец ударил ее и брата, свидетель; Д.М.Р. подтвердила, что подсудимый проживает по соседству, злоупотребляет спиртными напитками, устраивает скандалы, не работает, избивает И.Р.К., за которой ухаживают его дети, потерпевшие по делу.
...
В силу ст. 61 УК РФ смягчающими наказание обстоятельствами, суд признает: явки с повинной, фактическое признание вины, раскаяние, ранее не судим, поведение на следствии, способствовавшее раскрытию преступлений, нахождение на иждивении двоих несовершеннолетних детей.

    Обстоятельств отягчающих наказание, предусмотренных ст. 63 УК РФ суд в действиях Ишмурзина Р.Р. не усматривает.

...
П Р И Г О В О Р И Л:

Признать Ишмурзина Р.Р. виновным в совершении преступлений, предусмотренных ст. 156 УК РФ, ч. 1 ст. 116 УК РФ (по эпизоду от ДД.ММ.ГГГГ с потерпевшей И.Д.Р. и назначить ему наказание в виде штрафа:
по ст. 156 УК РФ в 5 000 рублей;
по ч. 1 ст. 116 УК РФ (по эпизоду от ДД.ММ.ГГГГ с потерпевшей И.Д.Р. в 2 500 рублей;
    В силу ч. 2 ст. 69 УК РФ окончательно назначить Ишмурзину Р.Р. наказание, путем поглощения менее строгого наказания более строгим – в виде штрафа в размере 5 000 рублей.

Это, так сказать, эталонный образец того, кого защищают СВ, Мизулина и Ко.

Цитата: ЦитатаИзъюров , являясь отцом ФИО1, гражданским мужем ФИО3, матери ФИО2, в период времени с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ, находясь по адресу: , а затем по адресу: Республика , на почве личных неприязненных отношение умышленно, с целью причинения физической боли, осознавая, что его дочь ФИО1, ДД.ММ.ГГГГ.р., и сын сожительницы ФИО2, ДД.ММ.ГГГГ.р., являются несовершеннолетними, в силу своего возраста и физического развития не могут оказать ему активного и эффективного сопротивления, то есть находятся в беспомощном состояний, а так же находятся в материальной зависимости от него, умышленно, путем систематического нанесения побоев и иными насильственными действиями, причинял ФИО1, ФИО2 и ФИО3 побои, физическую боль и психические страдания при следующих обстоятельствах:
...
с целью причинения побоев и физической боли, применяя насилие, умышленно нанёс ФИО1 не менее 3-х ударов ремнём по телу, причинив ей побои, физическую боль и психические страдания.
...
умышленно схватил ФИО2 и кинул на диван, после чего накинул на него одеяло и начал сдавливать через одеяло рот, чем перекрыл ФИО2 доступ кислорода в легкие, вызвав удушье, чем причинил ему физическую боль и психические страдания.
...
умышленно нанёс Изъюровой один удар кулаком по голове, причинив ей физическую боль и психические страдания.
...
умышленно нанес ФИО3 не менее 2-х ударов рукой в область спины, причинив ей побои, физическую боль и психические страдания.
...
умышленно нанес ФИО3 не менее 2-х ударов рукой по телу, причинив ей побои, физическую боль и психические страдания.
...
с целью причинения побоев и физической боли, применяя насилие, умышленно нанёс ФИО2 не менее 2-х ударов ремнём по телу, причинив ему побои, физическую боль и психические страдания.
...
умышленно нанес ФИО3 один удар ногой по ноге, не менее 1 удара рукой по телу и не менее 1 удара рукой по лицу, причинив ей побои, физическую боль, психические страдания и телесные повреждения в виде кровоподтека и ссадин лица, кровоподтека правой голени, которые не причинили вреда здоровью.
...
умышленно кинул ботинок в ФИО2, который попал ему в голову. Данными действиями Изъюров причинил ФИО2 физическую боль и психические страдания.
...
схватив сына сожительницы ФИО2, накинул на него одеяло и начал сдавливать через одеяло рот, чем перекрыл ФИО2 доступ кислорода в легкие, вызвав удушье, высказывая при этом в его адрес угрозы убийством, а именно: «Задохнись тварь».
...
приставлял к горлу ФИО3 нож, высказывая при этом в ее адрес угрозы убийством, а именно: «Я убью тебя».
...
Он же, Изъюров А.В., обязанный воспитывать свою несовершеннолетнюю дочь ФИО1, ДД.ММ.ГГГГ., в период времени с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ, проживая по адресу: , а затем по адресу: , совместно со своей несовершеннолетней дочерью ФИО1, умышленно, допуская жестокое обращение, ненадлежащим образом исполнял свои обязанности по воспитанию, обучению, и содержанию своей несовершеннолетней дочери ФИО1, что выражалось в пренебрежительном, грубом, унижающем человеческое достоинство обращении с несовершеннолетней ФИО1, систематическом оскорблении нецензурной бранью, систематическом злоупотреблении в ее присутствии спиртными напитками. Изъюров, шумел, скандалил в присутствии своей дочери, тем самым игнорируя ее интересы и не давая ей отдыхать, в том числе в ночное время, нормально проводить свободное время дома. Из-за систематического злоупотребления спиртными напитками Изъюровым, порядок в доме не поддерживался ни самим Изъюровым, ни членами семьи, в результате чего ФИО1 приходилось жить в антисанитарных условиях. Изъюров оскорблял свою дочь, высказывался в ее адрес нецензурными словами, чем унижал ее честь и достоинство. Имеющиеся денежные средства Изъюров тратил на приобретение спиртных напитков, в результате чего не обеспечивал дочь в полном объеме необходимыми для ее нормального развития продуктами питания, а также иными необходимыми для нормального развития и проживания предметами, кроме этого запрещал матери ФИО1 обеспечивать дочь в полном объеме необходимыми продуктами питания и иными необходимыми для нормального развития и проживания предметами.
...

И что же суд присудил сему достойному мужу?
А вот что:

Цитата: ЦитатаДействия Изъюрова суд квалифицирует по п. А, Г ч. 2 ст. 117 УК РФ – причинение физических и психических страданий путем систематического нанесения побоев, если это не повлекло последствий, указанных в ст. 111 и 112 Уголовного кодекса РФ, в отношении двух и более лиц, в отношении заведомо несовершеннолетнего и лица, заведомо находящегося в беспомощном состоянии и в материальной зависимости от виновного; по ч. 1 ст. 119 УК РФ (в ред. Ф.З. от 07.03.2011 N 26-ФЗ) (два эпизода)– угроза убийством, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, и ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего родителем, если это деяние соединено с жестоким обращением с несовершеннолетним; а также по ст. 156 УК РФ - ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего родителем, если это деяние соединено с жестоким обращением с несовершеннолетним.
...
На основании изложенного и руководствуясь ст. ст. 307-309, 316 УПК РФ, суд,

приговорил:

Признать Изъюрова виновным в совершении преступлений, предусмотренных п. А, Г ч. 2 ст. 117; ч. 1 ст. 119; ч. 1 ст. 119; ст. 156 УК РФ, и назначить ему наказание:

- по п. А, Г ч. 2 ст. 117 УК РФ в виде трех лет лишения свободы;

- по ч. 1 ст. 119 УК РФ (в ред. Ф.З. от 07.03.2011 N 26-ФЗ) в виде одного года лишения свободы за каждый из эпизодов;

- по ст. 156 УК РФ в виде одного года шести месяцев лишения свободы.

В соответствии с ч. 3 ст. 69 УК РФ по совокупности преступлений, путем частичного сложения наказаний, окончательно назначить Изъюрову наказание в виде лишения свободы сроком на 03 (три) года 6 (шесть) месяцев.

В соответствии со ст. 73 УК РФ назначенное наказание считать условным с испытательным сроком на 3 (три) года, обязав Изъюрова периодически являться на регистрацию в уголовно - исполнительную инспекцию по месту жительства, не менять постоянного места жительства без уведомления инспекции.

Три с половиной года. К сожалению- условно.
Воистину- наш суд самый гуманный суд в мире.
(Отсюда: https://rospravosudi…103277223/ )
Жаль, что случай не попал в потные ручки РВС. А то мы бы сейчас слышали рассказы о добром, малопьющем отце, мудро заботившемся о воспитании непутевых детишек.

Цитата: Тутэйшы от 24.11.2016 21:32:23Вот время от времени на ветку заглядываю - изначально так и вовсе регулярно посещалась - и чем дальше тем более грустно становится...
 Уважаемый Слолеолог и все все все - совсем все, безо всяких подколок. Вы действительно полагаете, что альтруистическое и эгалитаристское в фундаменте движение - а любое движение, противопоставляющее себя на практике эгоизму и элитаризму неизбежно должно туда выехать - действительно должно концентрироваться на ммм конкретно этих усиленно обозначаемых первоочередными и важнейшими на текущий момент социальных ценностях? такой постановке вопроса любое фундаменталистское движение американских евангелистов позавидует...

Поясните ваш вопрос, пожалуйста. Складывается впечатление, что вы знаете, на чём должно концентрироваться движение. При этом вы в качестве цитаты к своей реплике привели некое рассуждение моё, в котором я не оговаривал, что это результат наших действий. Просто озвучены интересные наблюдения. Гораздо более подробно эти вопросы озвучены в книге Качели.

[movie=400,300]http://youtu.be/shjusLk7XUk[/movie]
Всякой ювенальной погани предлагаю ещё поднапрячься и написать ещё пару простынок эпизодов по другим статьям.