Суть времени Кургиняна.

Цитата: problemsolver
Я сейчас пронумерую свои тезисы, а вы по номерам ответьте, пожалуйста, о различиях.
Я не собираюсь засовывать голову в зомбоящик, мне и снаружи видно, что оттуда выходят радужными глазами.

хотите по-простому и на пальцах?..  

1. "Суть времени" хочет донести до власти (и до вменяемой части населения), что необходимо вовсе не "делигимировать" любыми средствами власть и, с другой стороны, не прятать голову в песок, выставляя задницу, а провести честное расследование итогов выборов в ГосДуму, а главное - провести будущие президентские выборы на самом высоком уровне, максимально прозрачно;  Это не в интересах одного Кургиняна лично, а в интересах всей страны.  Нарушители должны быть наказаны, а невиновные должны получить извинения.  Вы бы это поняли во всех подробностях, если бы вынули голову оттуда, уж не знаю где она у вас сейчас находится вместо зомбоящика, и посмотрели вокруг, вдохнули свежего воздуха, да плюс глянули один выпуск "Смысл игры - 5";  Если вам удобнее текст - скоро будет текст;

2. а текущая власть действительно ведёт себя плохо, против правды не попрёшь;  В том числе это выражается в преднамеренной подставе одной части власти по отношению к другой в виде демонстративно отчебученных "нечестных выборов" и проплате да нежном лелеянии "болотных митингов";  Пляски и борьба элит, во-первых.

3.  где вы нашли хотя бы намёк на то, что движение "Суть времени" требует власть себе, и собирается её узурпировать?  Вообще-то, любую власть делегирует население Российской Федерации, изъявляя свою волю через выборы и референдумы, иного источника власти не существует и существовать не должно;  Не так ли?  Так и должно быть.

4. см. пункт 1.

5. у меня другое мнение о распределении на всю голову обиженных, ваши вкусовые пристрастия можете оставить при себе;

6. см. пункт 3.

Цитата: problemsolver от 20.12.2011 20:32:27
Вот объясни, как можно вот эти слова в такой последовательности излагать на авантюристе?
Всего одно предложение - и все мозги с их штампами вывернуты наружу перед всеми читателями

это по поводу "главы отраслевых ассоциаций производящего бизнеса"?  :)
А что такого выносящего мозг?  Имеются ввиду именно не спекули и торговцы (типа, бизнес), а, например, Российский союз кожевников и обувщиков и Российский Зерновой Союз и т.д. (и представляющие их Главы и Президенты).  Нормальный, именно производящий бизнес.

Цитата: Слоелолог от 20.12.2011 20:18:21
Разница фундаментальная.
Но для вас, наверно, её нет.

Для меня разницы нет.
Для тех, кто ходил на Болотную, и хотел за всё хорошее против плохого, вы такие отщепенцы.
И все вы боретесь против нас - основного большинства, которое хочет эволюции, а не революции.

Эволюция уже идет, надо только не мешать.

Цитата: problemsolver от 20.12.2011 20:42:17
И все вы боретесь против нас - основного большинства, которое хочет эволюции, а не революции.

problemsolver, вы не слишком ли на себя взяли?     Против вас лично бороться какой смысл?   А уж тем более против большинства.  Как в голову-то такое могло прийти...

Вы даже не поняли, что это именно вас, problemsolver, обос*али те добивающиеся власти силы, с начала 2000-х ныкающиеся под шапкой ЕР, которые нынче её раскалывают и совершают подлоги ради срыва выборов и возмущения народа, в свою пользу.  Нет никакой "единой", и никогда не было - это компромиссное образование, гениальное объединяющее изобретение Путина и его склейка, которое распадается именно сейчас, прямо на глазах.  Схема много сложнее.  А вы всё руками машете, пустоту защищаете, всей драмы не осознаёте.

Цитата: arom от 20.12.2011 20:35:19
А что такого выносящего мозг?  Имеются ввиду именно не спекули и торговцы (типа, бизнес), а, например, Российский союз кожевников и обувщиков и Российский Зерновой Союз и т.д. (и представляющие их Главы и Президенты).  Нормальный, именно производящий бизнес.

Из трёх фамилий две - Делягина и Паршева. Они, видимо, проходят по линии ведущих экспертов
Делягин внезапно заболел, когда узнал, что придется поговорить с Авантюристом, который собирался ему натянуть глаз на пятку
Ещё Хазина забыл, это вообще номер 1 среди "экспертов".
Вот когда видишь, какие у вас друзья, и про вас проясняется.
Говно и гондон русофоб Делягин - рукопожатый у кургифилов! Отличный курс выбрали, чего там говорить.

Цитата: problemsolver от 20.12.2011 20:50:29
Из трёх фамилий две - Делягина и Паршева. Они, видимо, проходят по линии ведущих экспертов

там и других много было.      А, ну да, вы же ничего не смотрите, откуда вам знать кто там ещё был.      Забавно вам реагировать и дёргаться на собственные раздражители?   Ещё и далёкие выводы производить, не глядя?  :)


В общем, problemsolver, не несите пургу, когда нечего сказать по делу.

И чего это всё без АУ?


А вот и фрагмент текста подоспел из "Смысла игры - 5":

ЦитатаСергей Кургинян:  Наши конкретные предложения

Создать комитет по альтернативному расследованию и контролю. Речь идет об альтернативном, свободном, гражданском расследовании результатов думских выборов и о таком же – свободном, гражданском, альтернативном – контроле за президентскими выборами.

Первая задача Комитета: собрать и пересчитать бюллетени со всех участков. Этих участков 95 тысяч. В 2011 году серьезный комитет может пересчитать 95 тысяч протоколов за несколько дней.

В принципе такой комитет по расследованию и контролю давно должны были создать три думские партии – КПРФ, ЛДПР и «Справедливая Россия». Почему они не создают такой комитет?

Но если они такого комитета не создадут – нужен комитет по альтернативному расследованию и контролю. То есть расследование и контроль со стороны самого гражданского общества.

Что должно находиться в центре внимания КАРИК?

Во-первых, протоколы, которые не подписал кто-нибудь из членов избирательной комиссии. Такие протоколы должны быть изъяты из данных, на основе которых говорится о том, какая из партий сколько голосов получила.

Во-вторых, протоколы, сфальсифицированные на местах. Председателями избирательных комиссий или кем-то другим.

Это сделать совсем нетрудно.

Ведь в руках у всех членов комиссий есть заверенные копии протоколов. Если председатели избирательных комиссий отдали в Центризбирком сфальсифицированные протоколы, то есть протоколы, в которых фигурируют цифры, не совпадающие с цифрами, которые фигурируют в протоколах, выданных членам избирательных комиссий, то фальсификаторов надо отдавать под суд. А данные исправлять.

В-третьих, надо выявить несоответствия между данными, которые содержатся в поданных Чурову протоколах, и данными, предъявленными Чуровым. И опять-таки – это сделать совсем нетрудно.

Если Чуров сошел с ума и решился исправлять данные, полученные с мест, понимая, что его могут при этом легко поймать за руку, то надо руководствоваться принципом «каждый человек – кузнец своего счастья». Но тогда Чуров сковал себе не отставку, а наручники.

Если же Чуров не сделал этого – то перед ним надо извиниться. Или объяснить, что ему инкриминируют. Любой человек должен быть или обоснованно осужден, или обоснованно же оправдан. Это фундаментальный принцип, лежащий в основе любого нормального государства.

Если этот принцип не может и не хочет отстоять власть, то его должна отстоять оппозиция.

Если этот принцип не отстаивает и оппозиция, то его должно отстоять гражданское общество.

Если болоту на этот принцип наплевать, его должен отстоять КАРИК. Если и он не отстоит – нас ждут смута и иноземная оккупация. Комитет по альтернативному расследованию и контролю за выборами должен не только выявить нарушения, сделанные в ходе думских выборов, и исправить результаты сообразно выявленным нарушениям. Это лишь первая его задача.

Вторая задача – позаботиться о том, чтобы нарушений не было на президентских выборах.

Для этого необходимо:

Во-первых, разработать и внести на утверждение Государственной Думой поправки к законам о выборах, позволяющие усилить прозрачность выборного процесса.

Во-вторых, сформировать по всей России мощные общественные группы, которые будут мгновенно реагировать на любые сигналы о давлении на избирателей.

В-третьих, сформировать альтернативный гражданский Центризбирком, в который одновременно с официальным избиркомом будут поступать данные о результатах президентских выборов.

Главные выборы в стране – это президентские выборы.

Болотные добиваются не честности этих выборов, а их срыва.

Мы должны добиться того, чтобы выборы были честными, как никогда. Это общий интерес всех сил. Мы не дадим иноземцам и их местным оранжевым ставленникам столь желанного для них повода делегитимации власти. Выборы будут честными. И именно на это должны быть брошены все силы в оставшиеся три месяца.

Третья задача комитета по альтернативному расследованию и контролю за выборами – не допустить диктатуры улицы. Предположим, что комитет отследит все, что только возможно, и предоставит данные, которые не устраивают либероидов и их американских хозяев. А ведь легко предположить, что либероидов и американцев не устроят никакие данные. Что они заранее приговорили к нелегитимности и власть, и оппозицию. И что им нужно установить диктатуру улицы, превратив ее достаточно быстро в диктатуру оккупационного образца.

Тогда любые результаты президентских выборов будут объявлены сфальсифицированными. И в марте либероиды выведут на улицы до полумиллиона людей.

А почему бы им их не вывести?

Лихорадочно назначенный послом США в России специалист по оранжевым революциям Майкл Макфол будет щедро награждать тех, кто готов активизировать московскую оранжевую улицу. На это выделены большие официальные средства. И еще большие будут выделены из соответствующих спецфондов.

В Москве есть пара миллионов сторонников коллективного Сванидзе. Эта пара миллионов будет поддерживать Зюганова и требовать, чтобы он стал президентом вместо Путина? Как бы не так. Эта пара миллионов хочет навязать свою волю шестидесяти-семидесяти миллионам российских избирателей. И в этом весь смысл болотной активности – привести к власти меньшинство. Однажды и надолго. Посадить нам на шею тех самых «пчел» (умных людей, поддерживающих Сванидзе), которых либеральный журналист Минкин противопоставил «мухам». То есть тому большинству, которому Сванидзе не люб.

Комитет по альтернативному расследованию и контролю должен собрать гражданское большинство. Оно не так активно, как либероиды. Дезориентировано. Рассеяно по всей России. И, к сожалению, отчасти готово поддаться на либероидные лукавые песни и поверить, что либероиды не рвутся к власти, а защищают Зюганова и честные выборы. Этому большинству надо объяснить, в чем дело. И его надо собрать.

Цитата: arom от 14.12.2011 12:18:17
ну да, и ещё для расчётов нужно правильно алгоритмы составить, которые вовсе не сидят в компьютере готовенькие, для каждой новой модели...  :)   Без сбора за круглыми столами и обмозговывания - а что, собственно, и зачем нужно, - не обойтись.
Угу.  Зюганов опомнился:  "Нынешний режим толкает страну в объятия оранжистов".  :)

http://www.politpros…?video=605

Кургинян на это уже среагировал:

Лечится ему надо. Головка от величия перегрелась.
То несет такую пургу
Полностью поддерживаю заявление Г.Зюганова politpros.tv от 13.12.11. Ибо в заявлении сказано: «Нынешний режим толкает страну в объятия «оранжистов». Эта грязная власть уже задушила братскую Югославию. Она исковеркала судьбу соседней милой братской Украины. Она привела к власти в Грузии «саакашистов», которые залили кровью Кавказ, развязав войну против Южной Осетии. Что касается наших «оранжистов» - Касьяновых, Немцовых – это пособники и подельники Ельцина и Путина. Они вместе с ним проводили ту же политику.
то такую
Создать комитет по альтернативному расследованию и контролю. Речь идет об альтернативном, свободном, гражданском расследовании результатов думских выборов и о таком же – свободном, гражданском, альтернативном – контроле за президентскими выборами.

Конечно понятно что читать сотни часов в одиночку и мнить что это будут слушать миллионы способствует мании величия, но так быстро?! Бррр

Оранжисты, оранжисты, а сам то кто? Вернее кем становится?
Разве не натуральным оранжистом смешивая красное и белое, пусть и не в одной посуде, но на одной протухшей теме..

Цитата: AndreyK от 20.12.2011 21:40:55
Оранжисты, оранжисты, а сам то кто? Вернее кем становится?
Разве не натуральным оранжистом смешивая красное и белое, пусть и не в одной посуде, но на одной протухшей теме..

разве стремление и действия, ведущие к успокоению страны и справедливому спокойствию - то же самое, что стремления и действия, ведущие к возбуждению страны и перехвату власти?
Вы уверены, что ничего не напутали?

Есть способ пресечь возбухания и спекуляции, которые сами по себе теперь никогда не кончатся - так и будут качаться и качаться.  И мы можем сделать это спокойно и достойно, сами, своими силами, во имя правды - и без госдеповщины, и без загона ситуации в полицейщину.  Вы подумайте ещё раз.

Я больше скажу.  Это может быть очень полезно именно Путину.  Лично я уже потерял к нему большую часть былых симпатий, но объективности ради - он ведь совершенно спокойно и честно выиграет выборы, - именно спокойно и именно честно.  Для этого нужно обеспечить и спокойствие и честность, - и для этого обеспечения нужна во-первых политическая воля.  Ну и, если действительно народ выберет, и всё устроено будет прозрачно, без шанса для фокусников и баламутов, так, что не прикопаться - какие могут быть претензии.  Все заткнутся.
Это и есть проявление силы политика, разве Вы не понимаете?   Словосочетанием "протухшая тема" ничего уже не закрыть, только подразниться можно, и не более (то есть, как раз сыграть на баламучение).

Вообще никакого отношения к оранжу всё это не имеет.   Наверное, Вы плохо понимаете - что такое оранж...

Кургинян говорит - заткните оранжистов, безупречно организовав свободное волеизъявление народа.  Сделайте это.  Не давайте им ни малейшей капли энергии раскачки.  Это можно сделать, это пора сделать, самый тот момент.   А иной вариант... иной вариант вообще, достоин ли для существования, ради чего бы он не производился, из каких парадоксальных логических построений бы ни ткался, да стоит ли допускать саму мысль о нём?..

Цитата: Adamantit
Как легко вы скатываетесь на язык подворотни..
Брать больше нечем, решили взять "голосом" и вот такой грязью?
Самоуважение есть?

Это писать подобное, не иметь самоуважения
а) прям по сценарию Северной Африки, там тоже сперва причесано говорили
8. Почему не поддерживаем? Потому что мы как целое можем поддерживать только одну схему: гражданские комитеты - установление фактов фальсификаций – протест. Если такая схема не возобладает к марту, страна будет погублена.
б) по сценарию ненаучной фантастики
Второе. Не допустить американского вторжения, прикрываемого сюсюканьями о нарушении прав человека в России.
(Даже в 90е, США не рискнули напрямую войти в Россию только о посредственно через голос пятой колонны.(прав Гайдара- Козырева)
в) чем отличается от оранжа, или выкриков крайне правых/левых?
Четвертое. Категорически воспрепятствовать превращению победивших патриотических сил в заложников двусмысленного неогорбачевизма. В заложников мутных игр определенной части Кремля и Болотной площади.

Можно и продолжать, но и этого достаточно. Мне противно, а Вам?.

Цитата: arom от 20.12.2011 22:03:12
разве стремление и действия, ведущие к успокоению страны и справедливому спокойствию - то же самое, что стремления и действия, ведущие к возбуждению страны и перехвату власти?
Вы уверены, что ничего не напутали?

Есть способ пресечь возбухания и спекуляции, которые сами по себе теперь никогда не кончатся - так и будут качаться и качаться.  И мы можем сделать это спокойно и достойно, сами, своими силами, во имя правды - и без госдеповщины, и без загона ситуации в полицейщину.  Вы подумайте ещё раз.

Я больше скажу.  Это может быть очень полезно именно Путину.  Лично я уже потерял к нему большую часть былых симпатий, но объективности ради - он ведь совершенно спокойно и честно выиграет выборы, - именно спокойно и именно честно.  Для этого нужно обеспечить и спокойствие и честность, - и для этого обеспечения нужна во-первых политическая воля.  Ну и, если действительно народ выберет, и всё устроено будет прозрачно, без шанса для фокусников и баламутов, так, что не прикопаться - какие могут быть претензии.  Все заткнутся.
Это и есть проявление силы политика, разве Вы не понимаете?   Словосочетанием "протухшая тема" ничего уже не закрыть, только подразниться можно, и не более (то есть, как раз сыграть на баламучение).

Вообще никакого отношения к оранжу всё это не имеет.   Наверное, Вы плохо понимаете - что такое оранж...

Кургинян говорит - заткните оранжистов, безупречно организовав свободное волеизъявление народа.  Сделайте это.  Не давайте им ни малейшей капли энергии раскачки.  Это можно сделать, это пора сделать, самый тот момент.   А иной вариант... иной вариант вообще, достоин ли для существования, ради чего бы он не производился, из каких парадоксальных логических построений бы ни ткался, да стоит ли допускать саму мысль о нём?..

Всякое действие должно рассматриваться не само по себе, но лишь с учетом сопутствующих обстоятельств и всякое благое намерение может быть перечеркнуто непросчитаными последствиями действия.

В данном случае, не просчитана способность организаторов "альтернативного митинга" адекватно направить собравшуюся толпу, не видно предполагаемого состава пришедших, их информированность и настрой не рассматриваются.

Вообще - наблюдается желание попиарится за счет благоприятной обстановки, что свойственно различным сектам не в меньшей степени, чем политическим авантюристам и проходимцам ораньжевого толка.

Не думаю, что именно ваше сообщество оптимально, как альтернатива Болотникам - вы мало кому известны, философия ваша сложна и вряд ли будет легко понята собравшимися. В результате имеется немалый соблазн для организаторов  - прибегнуть к популизму, поругать власть от души. И ничем по сути ваше собрание от Болота отличатся не будет - лишняя трата денег на обеспечение безопасности граждан от вас.

Цитата: Serj1 от 20.12.2011 22:43:31
Всякое действие должно рассматриваться не само по себе, но лишь с учетом сопутствующих обстоятельств и всякое благое намерение может быть перечеркнуто непросчитаными последствиями действия.

В данном случае, не просчитана способность организаторов "альтернативного митинга" адекватно направить собравшуюся толпу, не видно предполагаемого состава пришедших, их информированность и настрой не рассматриваются.

Вообще - наблюдается желание попиарится за счет благоприятной обстановки, что свойственно различным сектам не в меньшей степени, чем политическим авантюристам и проходимцам ораньжевого толка.

гхм. вообще то те кто хочет попиариться - идут на болотную или на сахарова.
Яркий пример КПРФ - они делают ровным счетом то что вы и написали - идут к оранжоидам пытаясь вроде бы у них отнять голоса, а по факту наоборот свои туда несут.
Увы и ах.

Что убедительно и объяснил Кургинян. Посмотрите сами "Смысл игры-4", раз уж пришли. Тогда и поговрим предметно.

Цитата: Serj1 от 20.12.2011 22:43:31
В данном случае, не просчитана способность организаторов "альтернативного митинга" адекватно направить собравшуюся толпу, не видно предполагаемого состава пришедших, их информированность и настрой не рассматриваются.

откуда такие выводы?  Вы заранее уже всё знаете?

Вот, и состав выступающих сильный набирается.  Справятся.

Цитата: AndreyK от 20.12.2011 21:40:55
Лечится ему надо. Головка от величия перегрелась.
То несет такую пургу
Полностью поддерживаю заявление Г.Зюганова politpros.tv от 13.12.11. Ибо в заявлении сказано: «Нынешний режим толкает страну в объятия «оранжистов». Эта грязная власть уже задушила братскую Югославию. Она исковеркала судьбу соседней милой братской Украины. Она привела к власти в Грузии «саакашистов», которые залили кровью Кавказ, развязав войну против Южной Осетии. Что касается наших «оранжистов» - Касьяновых, Немцовых – это пособники и подельники Ельцина и Путина. Они вместе с ним проводили ту же политику.

Понятно, что это не Ельцин душил Югославию и делал все остальное, упомянутое Зюгановым. Но нельзя не сказать, что все эти события были прямым следствием "величайшей геополитической катастрофы", которая разразилась не без деятельного участия Ельцина и всех тех, кто и поныне составляет элиту нашего государства. В высшем, метафизическом смысле, все они безусловно виновны во всех этих релаксационных постсоветских войнах. Путин здесь попадает под замес как преемник курса.

Цитата
то такую
Создать комитет по альтернативному расследованию и контролю. Речь идет об альтернативном, свободном, гражданском расследовании результатов думских выборов и о таком же – свободном, гражданском, альтернативном – контроле за президентскими выборами.

Конечно понятно что читать сотни часов в одиночку и мнить что это будут слушать миллионы способствует мании величия, но так быстро?! Бррр

Оранжисты, оранжисты, а сам то кто? Вернее кем становится?
Разве не натуральным оранжистом смешивая красное и белое, пусть и не в одной посуде, но на одной протухшей теме..

А здесь что не так? Совершенно разумное и взвешенное предложение о расследовании и контроле. Иначе так и будем бродить по болоту, пока не утонем.

Цитата: snowcetus от 20.12.2011 23:07:27
гхм. вообще то те кто хочет попиариться - идут на болотную или на сахарова.
Яркий пример КПРФ - они делают ровным счетом то что вы и написали - идут к оранжоидам пытаясь вроде бы у них отнять голоса, а по факту наоборот свои туда несут.
Увы и ах.

Что убедительно и объяснил Кургинян. Посмотрите сами "Смысл игры-4", раз уж пришли. Тогда и поговрим предметно.

Какой же пи ар на Болотной? Там только замараться можно, чем Зюганов и занимается, еще раз подтвердив полную свою бесперспективность во всех смыслах.

А вот обьяснение Кургиняна -"Мы отнимем у них часть..." Не звучит. Придут к вам те, кто не пойдет к "либералам" с коммунистами, в силу брезгливости и несогласия с... Т.е. те, кто дома остался бы сидеть. В общем - немного и бессмысленно.
Так что кроме пи ара в вашей затее ничего не видно.

Кстати - кто выступать будет? Основной мессидж какой?

Цитата: Serj1 от 20.12.2011 22:43:31
Всякое действие должно рассматриваться не само по себе, но лишь с учетом сопутствующих обстоятельств и всякое благое намерение может быть перечеркнуто непросчитаными последствиями действия.

В данном случае, не просчитана способность организаторов "альтернативного митинга" адекватно направить собравшуюся толпу, не видно предполагаемого состава пришедших, их информированность и настрой не рассматриваются.

Все там будет нормально. Наших будет достаточно, чтобы проконтролировать ситуацию.  :)

Цитата
Вообще - наблюдается желание попиарится за счет благоприятной обстановки, что свойственно различным сектам не в меньшей степени, чем политическим авантюристам и проходимцам ораньжевого толка.

Не думаю, что именно ваше сообщество оптимально, как альтернатива Болотникам - вы мало кому известны, философия ваша сложна и вряд ли будет легко понята собравшимися. В результате имеется немалый соблазн для организаторов  - прибегнуть к популизму, поругать власть от души. И ничем по сути ваше собрание от Болота отличатся не будет - лишняя трата денег на обеспечение безопасности граждан от вас.

Ну зачем же сразу политика объявлять авантюристом.  :) Тот кто желает заниматься политическими делами обязан выходить и разговаривать с населением, объяснять свою точку зрения, тем самым собирая и направляя общественную энергию в нужное русло. А про популизм не нужно болтать зазря - вы же еще к освоению Сути и не приступали.  :)

Цитата: Serj1 от 20.12.2011 23:27:05
Кстати - кто выступать будет? Основной мессидж какой?

Многие.  Мало не покажется.  Даже Стариков, вроде, вписывается.

Цитата: r01338 от 20.12.2011 23:27:13
Все там будет нормально. Наших будет достаточно, чтобы проконтролировать ситуацию.  :)
Ну зачем же сразу политика объявлять авантюристом.  :) Тот кто желает заниматься политическими делами обязан выходить и разговаривать с населением, объяснять свою точку зрения, тем самым собирая и направляя общественную энергию в нужное русло. А про популизм не нужно болтать зазря - вы же еще к освоению Сути и не приступали.  :)

Желает заниматься политическими делами... направляя в нужное русло... эээ?

1. Цель человека по фамилии Кургинян. Кратко.

2. Цель планируемого митинга.

3. Ваш личный интерес в происходящем. ( Осенение максимального количества народа бессмертной мудростью Лучезарного Вождя не предлагать.)

Цитата: r01338 от 20.12.2011 23:12:36
Понятно, что это не Ельцин душил Югославию и делал все остальное, упомянутое Зюгановым. Но нельзя не сказать, что все эти события были прямым следствием "величайшей геополитической катастрофы", которая разразилась не без деятельного участия Ельцина и всех тех, кто и поныне составляет элиту нашего государства. В высшем, метафизическом смысле, все они безусловно виновны во всех этих релаксационных постсоветских войнах. Путин здесь попадает под замес как преемник курса.

а также Зюганова, Кургиняна и тех десятков миллионов причастных и не причастных кто смотрел и ничего не смог сделать для предотвращения  "величайшей геополитической катастрофы",
Может Вы и не видите но Путин курс изменил если не на 120 то не менее чем на 90.
Я понимаю что с узкой линейкой М-Л и теории классовой борьбы все это одно и тоже, но с точки зрения выживания, роста и прогресса русской цивилизации, курс Путина перпендикуляр Ельцинизму.

Цитата: r01338 от 20.12.2011 23:12:36
А здесь что не так? Совершенно разумное и взвешенное предложение о расследовании и контроле. Иначе так и будем бродить по болоту, пока не утонем.

Что расследовать? Думские партии взяли мандаты и этим признали выборы состоявшимися и легитимными, а они представляют мнения подавляющего большинства жителей страны. Есть прописанный законном путь через суд, и ничто не мешает по каждому конкретному нарушению объединятся и требовать суда справедливости.
А вместо этого предлагается какой то ПИАР ход, массового поиска несправедливости, для которого невозможно создать  механизм позволяющей исполнить это без создания параллельных институтов власти. Мечта опов, недавно реализована в Ливии под названием ПНС.
А гражданский контроль через институты наблюдателей кто мешает сделать? Все это возможно и при нынешней схеме, только требуется на каждый участок волевых энергичных и честных людей от каждой партии, каждого кандидата. Если на Думские не нашлось, то с чего найдется теперь? Тут только к Немцову за баблом, и массовостью. Вот что только станет с истиной и правдой?
Получится по Владимиру Семеновичу
Разницы нет никакой между Правдой и Ложью, Если ,конечно,и ту,и другую раздеть. (с)

Цитата: AndreyK от 20.12.2011 22:38:18
Это писать подобное, не иметь самоуважения
а) прям по сценарию Северной Африки, там тоже сперва причесано говорили
8. Почему не поддерживаем? Потому что мы как целое можем поддерживать только одну схему: гражданские комитеты - установление фактов фальсификаций – протест. Если такая схема не возобладает к марту, страна будет погублена.
б) по сценарию ненаучной фантастики
Второе. Не допустить американского вторжения, прикрываемого сюсюканьями о нарушении прав человека в России.
(Даже в 90е, США не рискнули напрямую войти в Россию только о посредственно через голос пятой колонны.(прав Гайдара- Козырева)

Как показывает история:

1) в СССР американцы не входили, но и без этого навтыкали нам в спину немало ножей;
2) США не любят неоконченных дел - добивают противника до конца.

Цитата
в) чем отличается от оранжа, или выкриков крайне правых/левых?
Четвертое. Категорически воспрепятствовать превращению победивших патриотических сил в заложников двусмысленного неогорбачевизма. В заложников мутных игр определенной части Кремля и Болотной площади.

Можно и продолжать, но и этого достаточно. Мне противно, а Вам?.

Есть такое мнение, что те, кого мы сейчас наблюдаем в их стане оранжевых - лишь верхушка айсберга, служащая лишь для затакта карнавала. Настоящая, не опереточная пятая колонна во власти должна была сделать заказ на фальсификации, как бы со стороны власти, а потом организовать саботаж адекватных мер со стороны власти, направленных на гашение ситуации, и организацию провокаций, чтобы власть перегнула палку и утратила легитимность в глазах части общества. Части населения, сохранившей адекватность, вовремя предъявят "неожиданно вскрывшиеся" неопровержимые свидетельства о массовых фальсификациях.

А потом уже все пойдет как по маслу .

Учитывая зашкаливающий уровень коррупции такой вариант имеет право на рассмотрение. Эдакий рейдерский захват, только в масштабах страны. Ну а внимание и общества и власти в таких случаях всегда отвлекается на подготовленный спетакль с петрушками.

Пока же, на этой стадии борьбы Навальный и Путин обмениваются точечными ударами по "чужим" коррупционерам.

Пускай этот сценарий я придумал, но что в нем такого невозможного?

Цитата: Serj1 от 20.12.2011 23:58:21
Желает заниматься политическими делами... направляя в нужное русло... эээ?

1. Цель человека по фамилии Кургинян. Кратко.

2. Цель планируемого митинга.

3. Ваш личный интерес в происходящем. ( Осенение максимального количества народа бессмертной мудростью Лучезарного Вождя не предлагать.)

Забавно.  Обычно таким тоном разговаривают те, у которых уже есть готовые ответы.
У вас есть возможность во всём этом самостоятельно и хорошенько, без дураков, разобраться.  Потом доложите. Кратко.
Материалов достаточно.

3. О себе - мой личный интерес в том, чтобы просто жить по-человечески, в родной стране, у которой есть реальная перспектива. И чтоб дети так могли жить, и внуки.  Не как-то по-особенному да в куршевелях, крутясь и выгадывая, а просто по-человечески.  Чтоб и у внуков, и у страны было будущее, доброе будущее.
А сейчас всё, увы, совсем не так.
Это весь мой интерес (или то, что вы под этим словом могли иметь ввиду).

Горбачев говорит о перестройке-2 http://yfrog.com/n3rr4z
И ему восторженно апплодируют.
Кстати ссылку на видео даёт Собчак, которая говорит, что Горбачев в тренде.
Так что всё серьёзно.

А вот начинается подготовка общественного мнения к тому, что веб-камеры не панацея - http://rapsinews.ru/…20286.html