Цитата: Schreibikus
Ндя...
Один енерал-полковник паркетных войск Ивашов чего стОит.
С такими генералами потенциальному противнику никакие войска не нужны - эти сами все сделают.
Геополитик, мать...
Цитата: GoDleSS от 23.12.2011 14:33:26
А. Кравецкий сообщил, что А.А. Вассерман также присоединится к митингу.
А тут и пруф подоспел.
Цитата: AndreyK от 23.12.2011 16:30:47
Вот все это только для замыливания глаз.
Вся разница в подходах начинается с Вашей преамбулы, и все остальное вытекает из нее
Цитата: AndreyK от 20.11.2011 14:54:21
Вы прочтите свое обращение-заявление. Реализация на основе преамбулы = революции. Точка.
Цитата: Atos от 21.11.2011 14:29:29
Столь многократное повторение с вашей стороны данного утверждения в разных его вариантах, не смотря на конструктивные возражения не может не вызвать удивления... наверное пришла пора уже просто пальцем показать (процитировать) - где вы революцию откопали в приамбуле? Факты в студию!
Цитата: AndreyK от 20.11.2011 14:54:21
Все остальное бла... бла.... бла...
Цитата: AndreyK от 23.12.2011 16:30:47
поэтому пока у Вас на флаге висит как затравка
20 лет Россия строит капитализм – и результат строительства катастрофический: страна уменьшилась территориально, население вымирает, промышленность разрушена, сельское хозяйство не в состоянии прокормить народ, упал уровень образования, здравоохранения, культуры, у людей нет уверенности в завтрашнем дне....
ЦитатаРоссия вновь на пороге перестроечной смуты.
Но что приводит к подобной смуте?
Отпадение народа от власти.
А кто виноват в таком отпадении?
В отпадении народа от власти всегда виновата власть.
Путин и Медведев. "Единая Россия" и ее гламурные прихлебатели, бегущие теперь, как крысы, с тонущего властного корабля. Впрочем, дело не в крысах, а в кормчих, неспособных спасти корабль. В тех, чей курс приводит к новой перестроечной смуте.
Где смута – там самозванцы.
1991 год. Народ голосует на референдуме за сохранение СССР. А самозванцы, выведя толпы на московские улицы, разрушают Союз вопреки воле народа. Подписывают преступные Беловежские соглашения.
2011 год. Народ на думских выборах голосует за патриотов. А либеральные самозванцы, с треском проигравшие выборы, лукаво заботясь об обобранных властью патриотических силах – что именно делают?
Да то же самое, что в 1991 году! Пытаются взять либеральный реванш на Болоте и проспекте Сахарова.
А мы?
Неужели мы будем вновь беспомощно лицезреть, как парализованная, двусмысленная до крайности власть заигрывает с "оранжевой" улицей?
Как иноземцы, хлопоча о наших чаяниях, поддерживают "оранжевых" своими грязными деньгами, спецконсультантами, заявлениями Госдепа!
Сказав НЕТ власти, доведшей страну до перестройки-2, скажем НЕТ и этой пакостной "оранжевой" перестройке.
Нет братанию жертвы и палача!
Обкраденных – с Касьяновым!
Растоптанных Ельциным – с Немцовым, ельцинским вице-премьером.
Жертв распада СССР – с предателем Горбачевым.
Если мы не скажем этому НЕТ со всей решительностью – иноземные проектировщики подменят мнение народа мнением Немцова, Касьянова, Горбачева, Ксении Собчак. Подменив – помогут власти совершить новое бессильное ГКЧП. И начнут спасать народ России от тирании нынешнего Кремля так же, как они уже "спасали" народы Югославии, Ирака и Ливии.
Вот почему мы заявляем здесь, на Воробьевых горах:
Касьянов и Немцов, Ксения Собчак и Михаил Горбачев не смеют выступать от лица ненавидящего их народа.
Воля народа будет высказана на чистых и подлинно демократических выборах.
У нас должно хватить сил на то, чтобы сделать такими выборы в России однажды и навсегда.
Мы беспощадно обнажим фальсификации на думских выборах в том масштабе, в каком они имели место в действительности. И мы не допустим фальсификаций на президентских выборах.
Для того, чтобы решить такую задачу, не нужна гламурная истерика самозванцев, пытающихся выступать от имени народа на Болоте и на проспекте Сахарова. Нужна программа конкретных действий, от которой самозванцы шарахаются, как черт от ладана.
Эта программа такова.
Центризбирком и все участвовавшие в думских выборах политические партии должны открыть имеющуюся первичную информацию, обнародовав на своих сайтах все протоколы, полученные с 95 тысяч избирательных участков.
Общественные эксперты – осуществить пересчет протоколов, их разбраковку на полноценные и ущербные.
Таким образом – на глазах у народа, разными экспертными группами – будут выявлены масштабы фальсификации и названы их "герои".
Фальсификации должны быть исправлены. "Герои" – оказаться под судом. И тогда впредь никто не посмеет заниматься подлогами на выборах.
Это можно сделать достаточно быстро. Пусть Государственная Дума возьмет на себя инициативу в этом вопросе. Пусть проявят себя все партии, которым народ отдал свои голоса. Мы призываем их сделать решительный шаг в сторону открытости, предоставить крайне важную информацию всем политическим силам, всем общественным группам, всем гражданам.
Народу – нужно это и только это.
А самозванцам, как мы видим, нужно совсем другое.
Вступив в сговор с кремлевскими либеральными авантюристами, немцовы и касьяновы вознамерились сорвать президентские выборы. Пустить страну по пути уличного диктата.
Этот номер не пройдет, господа! Мы защитим от вас институт демократии!
ВЛАСТЬ НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ОТДАНА В РУКИ ЛИБЕРАЛЬНОГО ОГОЛТЕЛОГО МЕНЬШИНСТВА, ВОЗОМНИВШЕГО СЕБЯ НОВЫМИ ПИНОЧЕТАМИ!
МЕНЬШИНСТВО – РУКИ ПРОЧЬ ОТ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЯ НАРОДА!
Им нужны Пиночеты, диктатура антинародного меньшинства.
Нам – народный контроль. То есть абсолютно честные выборы.
Народный контроль за предстоящими президентскими выборами должен осуществлять электронный избирком, действующий параллельно Центризбиркому.
Он должен в день выборов выдавать на гора сведения одновременно с Центризбиркомом и даже быстрее его.
На сайтах всех политических партий - участников парламентских выборов, на сайтах всех кандидатов в президенты должны быть выложены на общенародное обозрение все случаи прошедших и будущих фальсификаций.
Государственная Дума должна внести поправки в закон о выборах, позволяющие предавать всех фальсификаторов суду, приравняв фальсификацию выборов к уголовным преступлениям.
Народные дружины, народные группы контроля должны вмешиваться в выборы, не позволяя никаким уголовным или уголовно-государственным силам оказывать давление на избирателя. Это должна делать и находящаяся в непрерывной связи с такими силами специальная избирательная полиция.
Закон о такой полиции тоже следует принимать незамедлительно.
Общественные юристы должны немедленно приступить к работе с тем, чтобы облегчить законодателям внесение необходимых поправок.
ВЕРНУТЬ НАРОДУ ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ!
НЕ ДАТЬ ОРАНЖЕВЫМ ПОД ПРЕДЛОГОМ БОРЬБЫ С ФАЛЬСИФИКАЦИЯМИ, БРОСИТЬ ОБЩЕСТВО В ПУЧИНУ СМУТЫ И ДИКТАТУРЫ ПИНОЧЕТОВ!
Вот наша цель. И мы сумеем ее добиться.
Если же и после того, как выборы пройдут в условиях открытости и прозрачности, "оранжевые" станут выводить 100-тысячные толпы на улицы, мы должны вывести на улицы миллионы.
Да, это потребует огромных усилий. Но иного пути у нас просто нет.
Этот митинг на Воробьевых горах – лишь первый шаг к нашей цели. Мы сознаем скромность этого шага. Но путь осилит идущий.
Мы не будем звать на митинги наемных клакеров, сомнительный маргинальный элемент, любителей потусоваться, "кроликов", "хомяков".
Мы разбудим тех граждан, которые еще не проснулись.
Мы обратимся ко всей России.
Мы не позволим московской специфической публике выступать от имени всей страны.
Здесь, на Воробьевых горах, уже стоят представители очень многих регионов. "Оранжевые", учтите – если вы не угомонитесь, мы соберем страну и покажем вам, кто победитель не только у урн, но и на площадях.
А если вы после этого решите действовать еще более деструктивно – мы спокойно и сдержанно ответим на ваши действия. Мы – граждане, а не власть.
Судьбу России решат выборы. Пусть народ свободно решает свою судьбу – без властных фокусов и "оранжевых" истерик.
Здесь на Воробьевых горах мы клянемся пробудить народ и защитить его право жить согласно собственному усмотрению, собственным представлениям о благе и справедливости.
Перестройка-2 не пройдет!
Цитата: AndreyK от 23.12.2011 16:30:47Я понимаю и принимаю, когда в экстремальных условиях кто-то берет ответственность на себя и диктаторскими методами делает на благо страны то, что полагает необходимым. В том числе фундаментальные политические преобразования, как это было в начале правления Путина. Но когда под видом заботы о народе, аппелируя к тому, что он уже политически "созрел", ему навязывают очередную ни хера не мелкую политическую реформу, абсолютно при этом не интересуясь его мнением, то выглядит это предельно странно и двусмысленно.
...
нормального диалога не получится, потому что я вижу иное...
Krechet link=topic/1567/message/1172356#msg1172356 date=1324545586
------------------
...
Я вижу, что этот человек с командой работает. Работает эффективно. Может не так, как хотели бы видеть некоторые. Но во благо точно. Свои планы он потихоньку озвучивает.
1. Народ созрел для того, что бы выбирать вдумчиво – возвращаем выборы губернаторов...
------------------
Вот этих предпосылок я отталкиваюсь, и вижу это в разных регионах.
...
Цитата: r01338 от 25.12.2011 15:38:30
Я понимаю и принимаю, когда в экстремальных условиях кто-то берет ответственность на себя и диктаторскими методами делает на благо страны то, что полагает необходимым. В том числе фундаментальные политические преобразования, как это было в начале правления Путина. Но когда под видом заботы о народе, аппелируя к тому, что он уже политически "созрел", ему навязывают очередную ни хера не мелкую политическую реформу, абсолютно при этом не интересуясь его мнением, то выглядит это предельно странно и двусмысленно.
Либо получается, что народ созрел до прямых выборов губернаторов, но не созрел до того, чтобы самостоятельно решить: нужны ему, вообще, эти прямые выборы губернаторов или нет. Ну так проведите референдум, поинтересуйтесь у народа, а то получается как в анекдоте: "Мы тут посовещались с народом, и я решил...", то есть народ в лице Путина с Медведевым посовещался и решил. Либо ситуация действительно экстремальная, и власти в этом вопросе выкрутили руки оранжевые с госдепом.
Выбирайте.
Цитата: Николай М. от 24.12.2011 14:03:56
Ваши, достижения в армии.
Где учились.
Где служили.
Должности, звания, награды и за что.
Если пороха не нюхали, звание и должность ниже, говорить про офицера как офицер ваше право, но тявкать и оскорблять извините это подло.
Цитата: MaxT от 28.12.2011 03:04:12Лично я не в восторге от Ивашова, полагаю, что большинство сторонников СЕК тоже. Но раз СЕК счел возможным его принять на митинге, значит у него на это были для этого достаточные причины, которые, по-видимому, имеют отношения к занятиям СЕК по изучению нашей "элиты".
...
Цитата: Блаж3000 от 27.12.2011 19:27:50
Не знаю. Считаю выборы губернаторов инструментом дезинтеграции страны. В можоритарных выборах всегда побеждают деньги. 50 регионов по 100 млн. $ и за какие то 5 млд. выигрываются выборы в большом количестве регионов. А потом губернатор за которым стоит большинство в регионе, а за центральной властью этого большинства может и не быть, может повести куда угодно и в ЕС и в Китай .
То , что центральная власть такое предлагает накануне "Великой депрессии" просто шокирует. В такие моменты именно лишняя централизация идет на пользу, а не спускание полномочий.
Цитата: Kerk от 30.12.2011 04:10:22
Но Путин таки обещал президентскую фильтрацию кандидатов в губернаторы
Цитата: r01338 от 30.12.2011 21:52:09
Президентская "фильтрация" на практике, в лучшем случае, позволит избавляться от наиболее одиозных фигур среди кандидатов на губернаторство. И только.
Если раньше губернатор, пусть и был выходцем из местной элиты (кстати, вовсе не обязательно), но назначался президентом, и мог быть освобожден с этой должности президентом в любой момент. Так что вольно или невольно губернатор был вынужден оглядываться на федеральный центр - источник его власти, фактически выполняя роль посредника между центром и местной элитой. А местная элита вольно или невольно была вынуждена с этим считаться.
Теперь же губернаторы будут демократично избираться, прям как в Америке, но, как бывало говаривал в таких ситуации госдеп, в смысле Василь Иванович: "есть один ньюанс, Петька."
Ньюанс состоит в том, что наша местная элита не сильно далеко ушла в своем развитии от криминального беспредела 90-х. Потому что она в нем и родилась. И принцип: "кто девушку продвигает, то ее и танцует", неизбежно проявится здесь в полной мере. Одновременно с этим федеральный центр лишается мощнейшего рычага влияния на ситуацию: не он назначал, не ему и снимать.
И, наконец, демократия - не может быть целью, но только средством решения каких-то проблем, стоящих перед обществом. Какие проблемы разрешает данная масштабная политическая реформа, может кто меня просветит?
Цитата: ДедМиши от 31.12.2011 00:24:45
Необязательно прямо сразу пугаться и повреждать бетонный пол или накрываться белой простынью и ползти на кладбище.
Цитата
Пункт "с утратой доверия" пока не отменили, и как я понимаю, работает он вне зависимости от выборности или назначения конкретного пациента.
...
Цитата
Дорогие друзья!
От всей души поздравляю с Новым Годом вас, ваших друзей и близких! Желаю счастья, здоровья, творческих успехов каждому и всем нам вместе – реализации наших общих целей! Как поётся в старой песне, «жила бы страна родная, и нету других забот».
Ну, а раз так, о стране. О том, будет ли она жить, и как. Тут, как ни странно, многое зависит от нас. Ещё девять месяцев назад нас вообще не было в качестве политического фактора. И вот теперь на Воробьёвых горах (они же Ленинские) мы собираем самый крупный альтернативный митинг.
Можно было бы вместе порадоваться и подвести итоги года. Назвав их не просто хорошими, а триумфальными. Но страна ждёт от нас неизмеримо большего. Потому что мы – в силу нашего невероятно быстрого роста – единственный фактор, который враги её недоучли. И потому теперь так беснуются.
Итак, ситуация в стране совсем не простая. Если говорить честно, то она намного хуже, чем можно было предположить. Без нашего митинга на Воробьёвых горах враг мог бы полагать, что всё под контролем. Да, именно всё.
Двусмысленная власть, заигрывающая с оранжевыми силами. Сами эти силы, гордящиеся тем, что они находятся на подкорме у врагов России. Патриотическая оппозиция, неспособная занять чёткой позиции в ключевом вопросе – вопросе о готовящемся «оранжевом» мятеже.
Согласитесь, что в этом случае всё слишком напоминало бы перестроечную агонию. Но мы – есть. И мы показали «им», что мы есть. Мы смогли начать организацию народных масс против «них». И мы не имеем права оправдывать недостаточность наших шагов чем бы то ни было: силой противника, нашей политической молодостью и так далее.
Дорогие друзья! Поднимая за вас этот бокал, пью за верность и силу духа!
Да не свершится перестройка-2 так же, как свершилась первая перестройка!
Лично я до сих пор корю себя за то, что тогда не мог вывести на улицу людей в достаточном количестве. Не смог, потому что ещё жива была в людях вера в то, что судьбу страны решат не они сами, а их полномочные представители. В КПСС было 18 миллионов человек. Был Съезд народных депутатов. Были Офицерские собрания, силовые структуры. Был огромный бюрократический аппарат. Всё это оказалось обездвиженным. Причём неслыханным в истории, абсолютно фантастическим образом.
С начала 2011 года, того самого, который сейчас завершается, меня преследовало ощущение дежавю. Что вот-вот начнёт разваливаться последнее и до крайности усечённое российское государство, и на его защиту никто не встанет. А все, кому делегирована народом ответственность за отстаивание его интересов, начнут вести себя дико, странно, противоестественно. Совсем не так, как должны вести себя крупные организованные сообщества людей, отстаивающие хотя бы свои интересы. А уж тем более общенародные ценности. Предвидя нечто подобное не на рациональном, а на совсем другом уровне, я предложил создать клуб «Суть времени». И вот мы видим митинг на Воробьёвых горах, митинг граждан, не желающих передоверять свою судьбу кому бы то ни было.
За вас, друзья, и за наше общее дело!
Ваш Сергей Кургинян.
Цитата: r01338 от 30.12.2011 21:52:09
Президентская "фильтрация" на практике, в лучшем случае, позволит избавляться от наиболее одиозных фигур среди кандидатов на губернаторство. И только.