Космическая программа России

94.7 K 129 597
 


TAU
 
Слушатель
Карма: +12.42
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,298
Читатели: 0
Цитата: avt5160701 от 12.12.2017 11:23:17А, стесняюсь спросить, испытания почему не провели? Что людей тоже будем проверять на поделках этих хипстеров?
А знаете, почему? Потому что копипастеры. Скопировали и вставили, а зачем этот код даже никто не заморачивался. И испытания не нужны, ведь раньше же работало(как бухи обычно говорят - убить их готов иногда за эти слова) А ведь так и было. Вот увидитеПозор
Вы категорически заблуждаетесь. Примитивизируете. Так не было.
Видимо, далеки от космической отрасли. Ну так вот: в ней действуют весьма жесткие требования к испытаниям и отработке самых разных узлов. В том числе программное обеспечение тестируется намного тщательнее, чем "обычное" - "коммерческое".
Программное обеспечение в различных режимах и стадиях полета прогоняют на специальных наземных отладочных комплексах - моделирующих стендах (о чем было сказано в сообщении о причинах аварии) с программно-математическими моделями бортовых систем, внешней среды и параметров полета.
Проблема там была очень тонкая, и действительно возникла при определенном стечении параметров. Даже просто в другое время запуска с того же "Восточного" она бы не проявилась. Посмотрите на основной "космической" ветке форума. Увы, поймать все подобные возможные "стечения" невозможно даже при весьма тщательных испытаниях.

  • +0.03 / 3
    • 2
    • 1
TAU
 
Слушатель
Карма: +12.42
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,298
Читатели: 0
Цитата: slavae от 12.12.2017 15:40:28А почему так? А потому что денег жалко на зарплату. Три программиста суперкласса будут стоить как тридцать обезьян, только сделают в тысячу раз больше. Но ведь им надо платить, да ещё больше, чем директору! А это нельзя. Можно ронять ракеты, которые стоят как вся зарплата тех трёх пожизненно, а вот заранее - ну никак.
Опять же заблуждаетесь (примитивизируете). Дело не в "трех программистах суперкласса". Нет там простых решений. Технологии создания БПО достаточно "вылизаны", но и они, бывает, дают сбой.

  • -0.02 / 1
    • 1
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +924.40
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,486
Читатели: 7
Цитата: avt5160701 от 16.03.2018 17:41:42Очень многие камрады отписались мне на эту тему, причем очень компетентные в этой отрасли, знающие гораздо больше нас с Вами вместе взятых на порядки. И они со мной согласились. Просто Вы не понимаете одной штуки - в стране огромный кадровый голод. Отсюда и все проблемы. Это горько признавать, но, к моему огромному сожалению это факт.
На этой ноте закрываем тему. Очень надеюсь, что больше таких ошибок не повторится.
Ну, у нас есть на форуме целое движение, которое знает, как это вылечить.
Большие деревни помогут России, по их мнению.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.00 / 0
TAU
 
Слушатель
Карма: +12.42
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,298
Читатели: 0
Цитата: avt5160701 от 16.03.2018 17:41:42Очень многие камрады отписались мне на эту тему, причем очень компетентные в этой отрасли, знающие гораздо больше нас с Вами вместе взятых на порядки
Вы меня в одну группу с собой не относите) и от сколь скорых, столь и нелепых суждений о моей компетентности в отрасли воздержитесь лучше.

  • -0.04 / 2
    • 2
Свой
 
Практикант
Карма: +5,407.40
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 8,237
Читатели: 14
Цитата: -=MeXicaN=- от 16.03.2018 12:26:04



Разок слетать можноПодмигивающий
Да чушь все это В очках
Источник излучения – Солнце. Единственный. Тупо и прямолинейно.
Сиречь: просто ориентируете корабль грузовыми и двигательными отсеками к светилу. Корпус и груз жрут радиацию и экранируют пассажирский отсек.
Профит.
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.

  • +0.00 / 0
-=MeXicaN=-
 
Россия
Ростов-на-Дону
46 лет
Слушатель
Карма: +171.33
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,025
Читатели: 13
Цитата: Свой от 17.03.2018 00:12:32Да чушь все это В очках
Источник излучения – Солнце. Единственный. Тупо и прямолинейно.
Сиречь: просто ориентируете корабль грузовыми и двигательными отсеками к светилу. Корпус и груз жрут радиацию и экранируют пассажирский отсек.
Профит.
Вы должно быть ошибаетесь, в данной книге доходчиво объясняется, из чего складывается накопленная доза и что основной вклад дают "галактические лучи". Но может у Вас есть Ваши публикации на эту тему, я б с удовольствием ознакомился.Подмигивающий
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.

  • +0.21 / 5
    • 4
    • 1
TAU
 
Слушатель
Карма: +137.74
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,298
Читатели: 0
Цитата: -=MeXicaN=- от 17.03.2018 11:41:07Вы должно быть ошибаетесь, в данной книге доходчиво объясняется, из чего складывается накопленная доза и что основной вклад дают "галактические лучи". Но может у Вас есть Ваши публикации на эту тему, я б с удовольствием ознакомился.Подмигивающий
Все же, насколько я помню, именно вспышки на Солнце дают резкую и неприемлемую прибавку. Человек весьма здравые мысли высказал по экранированию, кстати. Нечего лезть на него сразу с "наездами". Требующий

  • -0.03 / 1
    • 1
Свой
 
Практикант
Карма: +5,407.40
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 8,237
Читатели: 14
Цитата: -=MeXicaN=- от 17.03.2018 11:41:07Вы должно быть ошибаетесь, в данной книге доходчиво объясняется, из чего складывается накопленная доза и что основной вклад дают "галактические лучи". Но может у Вас есть Ваши публикации на эту тему, я б с удовольствием ознакомился.Подмигивающий
Да не может быть!
Тогда я лучше сам сперва почитаю эту книгу.
У вас есть ссылка или мне самому поискать? Кто там, интересно в авторах? Они питерские?
Или можно просто у Леонова спросить, он наверняка знает Быдло
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.

  • +0.03 / 1
    • 1
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +6.19
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: TAU от 17.03.2018 12:21:53Все же, насколько я помню, именно вспышки на Солнце дают резкую и неприемлемую прибавку. Человек весьма здравые мысли высказал по экранированию, кстати. Нечего лезть на него сразу с "наездами". Требующий
Всё же, те вспышки на Солнце (солнечные протонные события), которые дают "резкую прибавку" по сравнению с ГКЛ (галактическими космическими лучами), — явления достаточно редкие (по нескольку штук в год в периоды максимальной солнечной активности), и под них ещё нужно умудриться угодить. Например, Розетта за более чем 10 лет полёта попала всего под два (и лишь одно из них сравнимо по дозе с полученной за время полёта от ГКЛ). Так что мысли здравые, в плане экранирования, но насчёт того, что Солнце — источник единственный, согласиться трудно, разве что если речь только о краткосрочных полётах (на Луну, например). В долгосрочных экспедициях вклад ГКЛ вполне в первых рядах всё-таки, а в изначальном вопросе речь была именно об экспедициях на Марс.

  • +0.12 / 8
    • 5
    • 3
TAU
 
Слушатель
Карма: +137.74
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,298
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 17.03.2018 13:02:29Всё же, те вспышки на Солнце (солнечные протонные события), которые дают "резкую прибавку" по сравнению с ГКЛ (галактическими космическими лучами), — явления достаточно редкие (по нескольку штук в год в периоды максимальной солнечной активности), и под них ещё нужно умудриться угодить. Например, Розетта за более чем 10 лет полёта попала всего под два (и лишь одно из них сравнимо по дозе с полученной за время полёта от ГКЛ). Так что мысли здравые, в плане экранирования, но насчёт того, что Солнце — источник единственный, согласиться трудно, разве что если речь только о краткосрочных полётах (на Луну, например). В долгосрочных экспедициях вклад ГКЛ вполне в первых рядах всё-таки, а в изначальном вопросе речь была именно об экспедициях на Марс.
Ну то есть я прав) в смысле оба правы. Все же не стоило бросаться на человека. Вполне можно представить себе на марсианском корабле специальное экранированное помещение, куда можно спрятаться на период солнечных бурь - лететь же долго, вполне может произойти.
А главное: не смертельная и не столь уж страшно угрожающая здоровью доза будет получена космонавтами в ходе полета на Марс. Это было посчитано давно.

  • -0.01 / 2
    • 1
    • 1
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +6.19
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: TAU от 17.03.2018 22:45:45Ну то есть я прав) в смысле оба правы. Все же не стоило бросаться на человека. Вполне можно представить себе на марсианском корабле специальное экранированное помещение, куда можно спрятаться на период солнечных бурь - лететь же долго, вполне может произойти.
Не знаю, во-первых, я как-то не усмотрел там никаких бросаний. И, во-вторых — всё-таки, вот это:
Цитата: Свой от 17.03.2018 00:12:32Да чушь все это В очках
Источник излучения – Солнце. Единственный. Тупо и прямолинейно.
Сиречь: просто ориентируете корабль грузовыми и двигательными отсеками к светилу. Корпус и груз жрут радиацию и экранируют пассажирский отсек.
Профит.
В отношении длительного полёта на Марс — попросту неверно. На Луну слетать на флаговтык и обратно — да, воздействием ГКЛ можно за краткий период пренебречь, а на случай СПС имеется и достаточное время от обнаружения и эффективный способ защиты — повернуться жо самой толстой частью к Солнцу (двигателем, приборным отсеком и т.п.), ну или в спец. отсек забраться. Но в многомесячных полётах к Марсу для защиты от ГКЛ таки Х г/см² обеспечить придётся — вкруговую и постоянно, спец. помещение тут не поможет. И Солнце в длительном полёте уже будет не единственным источником неприятностей.
Цитата: TAU от 17.03.2018 22:45:45А главное: не смертельная и не столь уж страшно угрожающая здоровью доза будет получена космонавтами в ходе полета на Марс. Это было посчитано давно.
Вполне вероятно. Но защита определённого уровня таки нужна, вкруговую и на всё время полёта.

  • +0.09 / 7
    • 4
    • 3
-=MeXicaN=-
 
Россия
Ростов-на-Дону
46 лет
Слушатель
Карма: +171.33
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,025
Читатели: 13
Цитата: TAU от 17.03.2018 12:21:53Все же, насколько я помню, именно вспышки на Солнце дают резкую и неприемлемую прибавку. Человек весьма здравые мысли высказал по экранированию, кстати. Нечего лезть на него сразу с "наездами". Требующий
Вспышки на солнце отнесены в этой книге к категории радиационного риска, рассчитаны с применением действующих допусков для опасных профессий и определены в те самые 15% в цитате. А галактика фонит постоянно, из центра галактики особо сильно, так что в книге рассматривается именно аспекты постоянного воздействия низких доз на организм. Обобщён опыт многих исследований, особо выделяются 14 летние исследования облучения собак небольшими дозами и рассмотрены изменения произошедшие в организме подопытных животных, ну там хрусталики у них сразу мутнеют или через пяток лет, кроветворные органы как себя чувствуют и тд. Поэтому не читав осуждать такой массив данных несколько опрометчиво о чем я и указал товарищу которой по привычке с лунной ветки рефлекторно опровергнул информацию, которая не входит в круг его познаний)))
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.

  • +0.13 / 2
    • 1
    • 1
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,898.65
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 293,431
Читатели: 54
Дискуссия Новая
Буран
Предприятиям "Роскосмоса" поручено подготовить проекты космических кораблей типа "Буран" для замены использующихся "Союзов", заявил Рогозин в интервью РИА Новости

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +2.35 / 44
    • 44
User78
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +56.29
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,930
Читатели: 29
Цитата: Алёша Попович от 07.08.2020 00:09:08А про проекты ракет типа "Энергия" он ничего не заявил?
Думающий

В России сейчас разрабатываются сразу две ракеты сверхтяжелого класса - "Енисей" и "Дон". Они обе будут более крутыми чем "Энергия".



"Енисей" будет выводить на орбиту не менее 103 тонн полезной нагрузки, а "Дон" - 140 тонн. Для сравнения, у "Энергии" полезная нагрузка на низкую орбиту была 100 тонн.
Отредактировано: User78 - 07 авг 2020 в 11:19

  • +2.18 / 41
    • 39
    • 2
Иеремия
 
Россия
Слушатель
Карма: +8.84
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,468
Читатели: 0
Цитата: DeC от 07.08.2020 00:05:42Предприятиям "Роскосмоса" поручено подготовить проекты космических кораблей типа "Буран" для замены использующихся "Союзов", заявил Рогозин в интервью РИА Новости

Непонимающий
Т.е. сделать ещё пару кругов по граблям ? 
Затащит накой то хер  на орбиту  лишние 100 тонн , что бы потом их вернуть ? Шокированный
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

  • +0.10 / 4
    • 3
    • 1
Sj
 
Россия
MOCKBA
53 года
Слушатель
Карма: +104.67
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,468
Читатели: 4
Цитата: Иеремия от 07.08.2020 16:42:55Т.е. сделать ещё пару кругов по граблям ? 
Затащит накой то хер  на орбиту  лишние 100 тонн , что бы потом их вернуть ? Шокированный
На Земле технология и вправду не очень нужна. А вот сегодня Венера всплыла вдруг. Но может быть и дымовой завесой. Причём как первое (многоразовый корабль) , так и второе (Венера) событие. 
Может Рогозин просто хочет собрать у себя ведомственную коллекцию разных спутников. А-ля Кубинка. А то спутники-инспекторы у нас есть, буксир вроде анонсировали, а вот как на Землю-матушку вернуть чего в целом виде - нету. А сделают многоразовый корабль и лет через 30 на экскурсии внуки будут рассматривать: это спутник navStar, это ИлонМасковый интернет-спутник, а этот автобус одна из жемчужин - ЗамочнаяСкважина сестра Хаббла.
Отредактировано: Sj - 07 авг 2020 в 18:01
Нашего зайца, - все звери пугаются!

  • +0.24 / 10
    • 5
    • 5
Иеремия
 
Россия
Слушатель
Карма: +8.84
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,468
Читатели: 0
Цитата: Савин от 07.08.2020 16:54:20Зачем же? Есть "Спираль".
Согласен. 10 тонн предпочтительней чем 100 тонн . Но чем тогда 7 тонн союза не угодили ? при том возвращать в целости и сохранности ваще не надо эти 7 тонн , спускаемый аппарат союза менее 3 тонн весит  , главное ценный груз который надо доставить с орбиты сохранить . (у того же Орла который упоминает Рогозин ,  4,2 тонны с возвращаемым грузом (с системой мягкой посадки — 7,7 тонн)
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

  • +0.03 / 1
    • 1
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2
×

Подписка на ветку

В избранном у 0 пользователей

Календарь