Мировая Закулиса или Театр Теней

7,728,893 11,005
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4250042 не найдено в ветке "Мировая Закулиса или Театр Теней"!
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.58
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: Senya от 29.01.2017 11:32:08Для меня АУГ - самый дешёвый способ поставить под контроль любой тысячекилометровый квадрат в Мировом океане за срок меньше месяца.

И на относительно небольшой период в несколько месяцев до полугода примерно.
Стационарный контроль уже совсем другие деньги - нужно логистику считать в зависимости от региона.
Иногда будет дешевле базу поставить или решить ту заморочку на земле которая привела к необходимости контролировать этот квадрат на море.
  • +1.11 / 16
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,751.62
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: mvk от 29.01.2017 13:13:20ЗЫ Вот как получить результат от адмиралов с Кудриными Выпивающий... это для меня самый большой вопрос. .


Самое смешное, для меня здесь первичен Кудрин. Не в смысле, что конкретный человек, а в смысле экономическом. Контроль торговых маршрутов может иметь место лишь при наличии и прибыльности этих самых маршрутов. Можно ведь и такую цену заломить, что купец скажет "А ипись оно всё морским конём" и пойдёт заниматься чем-то другим.
Вобщем, будущее флота есть функция от состояния морской торговли вообще и мировой экономики в частности, а мнение адмиралов тут вторично.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +2.12 / 27
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,751.62
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 29.01.2017 13:16:25И на относительно небольшой период в несколько месяцев до полугода примерно.

Да конечно. В относительно спокойной ситуации устроить показательную порку нарушителю конвенции.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.89 / 14
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,470.62
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,606
Читатели: 74
Цитата: бульдозер от 29.01.2017 07:20:17То есть АПЛ исключает или нейтрализует влияние на морской путь Государств - конкурентов.

В этом плане наземные РК ничуть не хуже, но при этом - дешевле. А уж что-то типа "каспийских монстров" 21631 - так вообще....
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.58 / 26
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.58
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,640
Читатели: 99
Цитата: rat1111 от 29.01.2017 20:07:47В этом плане наземные РК ничуть не хуже, но при этом - дешевле. А уж что-то типа "каспийских монстров" 21631 - так вообще....

Я именно ЭТО имел ввиду. Но до Каспия - действовали ограничения по наземному базированию. Такая мелочь оказалась- преодолимая... В том -то и дело, что "концепт Спайкмена" вывернули наизнанку. 1. Возмите карту. 2. наложите на нее реальный концепт Спайкмена (концепт Римленда) .... малость осознав чё к чему - 3. вывернете его на изнанку. Перенесите линию, параллельную побережью Индийского Океана на территорию РФ. 4. Проведите линию, параллельную ей - согласно ТТД РСД и иных ЛА 5. Отметьте штрихом "зону глобального покрытия".  6. Отметьте "зоны недоступности". В первую очередь - порты и базы потенциальных супостатов.  И получите в результате Могучего Труда ясность того, какие силы и средства понадобятся для покрытия "зон недоступности" с акватории Индийского Океана, на основании чего можно судить и о всем остальном.  И - на первый раз- БЕЗ потенциальных союзников и интересантов.  Уверяю- картинка будет крайне интересная, и мы вполне тогда можем (при условии ее размещения тут) посудачить на сию тему - и вполне конструктивно. Подмигивающий
ЗЫ. Евро- олухи по вектору "Европа" таких картинок уже сделали типа многа. Так что осталось нагло содрать у них, и добавить Азию... 
Отредактировано: бульдозер - 30 янв 2017 00:37:28
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.31 / 33
незнайка_177ad3
 
Слушатель
Карма: +195.23
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 1,103
Читатели: 0
Цитата: бульдозер от 29.01.2017 07:20:17СССР же мог выставить (теоретически) лишь контр- проекцию ПРОТИВ - не более того.

Почему ж не более того?
Было ведь у нас 4 авианосца, для чего то ж они строились.
  • +0.46 / 5
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Слушатель
Карма: +1,253.97
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: new_user от 30.01.2017 08:02:33Бульдозер, вот что выложил Никита Кричевский. Есть в это что-то? как по-Вашему?

Староверских селений по Ветлуге было много. Последние староверы, что жили на Ветлуге в Юринском р-не Марий Эл, выехали уж не знаю куда под 1980-й, когда эти деревни уходили на дно Чебоксарского водохранилища. Осталось только небольшое число старушек.  Последняя ушла в мир иной  лет 7-8 тому назад.

Так что в школьном детстве чего-то видел. Работали эти староверы как в леспромхозах, так и в колхозах. Может были где и чисто староверские села, я видел "смешанные" с отдельными староверскими улицами. Они четко выделялись добротностью строений и качеством заборов.  Дворы староверские с чужими не смешивались. Что попадало в уши подростка,  не особо тогда интересовавшегося темой --- говорили о них с уважением.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.65 / 28
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.58
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,640
Читатели: 99
Цитата: new_user от 30.01.2017 08:02:33Бульдозер, вот что выложил Никита Кричевский. Есть в это что-то? как по-Вашему?

Интересное сообщение. Информация- только на добросовестности Кричевского. По моим размышлялкам - вполне возможно. Равно как и Боря Ельцин. Смысл один. Боря- клоун, а не алкаш.  Наш Мир - более сложен, чем кажется, и я "ухожу" как раз в эту сторону
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.31 / 24
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.58
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,640
Читатели: 99
Цитата: ИРС от 30.01.2017 10:25:40не так давно "путешествовала" в сети по северу Енисея
и наткнулась на краткое сообщения что сельское поселение (не упомню какое) выдало разрешение и надел земель семьям староверов переехавшим с Алтая
причем поселились они в пределах сельского поселения но! на другом берегу Енисея
видимо на Алтае стало слишком многолюдно и некоторые из староверов стали уходить в глубину

Тут нужно разобраться в Вопросе. А на кой вообще переселяться?  Может быть и такое, что " конкуренты достали".  Помните: сейчас УЖЕ в руках староверов крупный бизнес в РФ. Возможно и ВПК. 
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.24 / 26
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Слушатель
Карма: +1,253.97
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Так выглядел бывший старообрядческий храм в Козьмодемьянске в середине 90-х. Какое было у него хозяйственное назначение? Не знаю.




А это сегодня (восстановлен и снова освящен в начале 2000-х) 




Кроме Ветлуги, а это левобережье Волги, старообрядческие общины были в "смешанных" преимущественно русских деревнях правобережья:
Покровское, Троицкий посад, Красная Горка, Болониха, Мумариха... может еще и в других.  Просто на Ветлуге их компактно проживало больше. Были это, как я понимаю, белокриницкие. Скорее всего, род свой вели они от кержаков с Керженца, появились они в наших краях преимущественно в 19-м веке. Увы, добавить к этому особо нечего.
Отредактировано: Dobryаk - 30 янв 2017 14:26:40
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.53 / 26
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.58
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,640
Читатели: 99
Цитата: Dobryаk от 30.01.2017 10:58:05Так выглядел бывший старообрядческий храм в Козьмодемьянске в середине 90-х. Какое было у него хозяйственное назначение? Не знаю.


Цитата


А это сегодня (восстановлен и снова освящен в начале 2000-х) 




Кроме Ветлуги, а это левобережье Волги, старообрядческие общины были в "смешанных" преимущественно русских деревнях правобережья:
Покровское, Троицкий посад, Красная Горка, Болониха, Мумариха... может еще и в других.  Просто на Ветлуге их компактно проживало больше. Были это, как я понимаю, белокриницкие. Скорее всего, род свой вели они от кержаков с Керженца, появились они в наших краях преимущественно в 19-м веке. Увы, добавить к этому особо нечего.

 Коля! Далее - тебе бальзама на душу: 
  Храм во имя Преображения Господня в Козьмодемьянске один из старейших в Белокриницкой иерархии, построен в 1823 году в бывшей Ямской слободе (ныне улица Советская). До советских времен здесь существовала крепкая богатая община купцов и мещан старообрядцев. В середине 1930-х годов храм был отобран у общины, разорен. В советское послевоенное время в нем располагалась мастерская по ремонту бытовой техники. В разное время злесь служили и молились Богу священноиереи старообрядческой Белокриницкой иерархии. По документам за 1924 год, найденным в архиве митрополии, явствует, что в то время на исповеди у о. Василия находилось 320 человек из общин г. Козьмодемьянска, окрестных деревень Покровское, Троицкий посад, Красная Горка, Болониха, Мумариха, Поляны. .........
Перед общиной стояла тяжелейшая задача: расчистить завалы, реконструировать утраченные конструкции, восстановить церковь до эксплуатационного состояния, заново приобрести церковную утварь, книги, облачения, иконы, воссоздать иконостас. Не имелось ни единой фотографии храма, по которой можно было бы восстановить церковь в прежнем виде. Желание людей восстановить свою церковь, старания их преодолели все сложности и преграды. Огромная материальная помощь поступала от уроженца Козьмодемьянска старообрядца Б.Н. Родионова, крупного русского ученого в области космической фотосъемки .Те люди, которые начинали восстанавливать старообрядческие храмы на площади Белорусского вокзала, на Остоженке в Москве, помнят Бориса Николаевича, духовная и материальная поддержка которого была весьма ощутима.Борис Николаевич родился 14 января 1921 г. в г. Козьмодемьянске Республики Марий Эл в семье потомственных староверов. В августе 1941 г. направлен на Карельский фронт, затем возвратился в институт. В 1943 г. окончил отделение аэрофотогеодезии Московского института инженеров землеустройства. В 1945 г. он экстерном окончил летно-штурманские курсы и с 1945 г. по 1950 г. работал в должности аэросъемщика 1-го класса в «Аэрогеологии» и «Полярной авиации». В 1952 г. Б. Н. Родионов защитил кандидатскую диссертацию, в 1965 г. — докторскую. 1957–1967 гг. — заведующий кафедрой аэрофотосъемки МИИГАиК,

Борис Николаевич Родионов (1921 - 2015). 
Он является автором метода фотограмметрической обработки сканерных панорам. С помощью предложенного метода под руководством автора построены первые топографические планы лунной поверхности в местах посадки станций «Луна-9» и «Луна-13» и маршрутов «Лунохода-1» и «Лунохода-2». 

Первая фотография обратной стороны Луны, сделанная по методу Родионова.
Фотоаппаратами, разработанными Б. Н. Родионовым и его сотрудниками, проведена съемка обратной стороны Луны с межпланетных станций «Зонд-6» и «Зонд-8». Ему принадлежит открытие на Луне ранее неизвестных глобальных образований. По его программе получены первые фотографии Земли из дальнего космоса. Малоформатные аэрофотоаппараты конструкции Б. Н. Родионова АФА-М-10, АФА-М-31 и другие успешно применялись для аэрофотосъемки и космической съемки с кораблей «Союз» и станций «Салют». 
Подготовил 19 кандидатов наук, двое из них стали докторами наук. Он автор более 150 научных публикаций и изобретений.
Преставился ко Господу 24 августа 2015 г. на 94-ом году жизни. Похоронен на Головинском кладбище Москвы.
.............................. (более подробно об  Истории тут: http://maristarover.ru/kuzma.html )
                                                                                       http://ruvera.ru/new…s_rodionov
Общими силами удалось восстановить храм и приготовить его к освящению уже к началу 2000-х годов. По определению Освященного Собора РПСЦ духовно окормлять общину Козьмодемьянска должен был о. Александр Четвергов (Казань), будущий митрополит Андриан. Он же, будучи епископом Казанско-вятским, поставил в июле 2003 года ко храму Преображения постоянного священника, и община обрела своего настоятеля о.Сергия.
ЗЫ. Старообрядческих религиозных объедиений в Марий Эл три: в Йошкар-Оле (объединение поповцев и община беспоповцев) и в Козьмодемьянске (поповцы).
Отредактировано: бульдозер - 30 янв 2017 22:40:36
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.98 / 31
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Слушатель
Карма: +1,253.97
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: бульдозер от 30.01.2017 19:38:37Кроме Ветлуги, а это левобережье Волги, старообрядческие общины были в "смешанных" преимущественно русских деревнях правобережья:
Покровское, Троицкий посад, Красная Горка, Болониха, Мумариха... может еще и в других.  Просто на Ветлуге их компактно проживало больше. Были это, как я понимаю, белокриницкие. Скорее всего, род свой вели они от кержаков с Керженца, появились они в наших краях преимущественно в 19-м веке. Увы, добавить к этому особо нечего.


Цитата: Цитата Коля! Далее - тебе бальзама на душу: 
  Храм во имя Преображения Господня в Козьмодемьянске один из старейших в Белокриницкой иерархии, построен в 1823 году в бывшей Ямской слободе (ныне улица Советская). До советских времен здесь существовала крепкая богатая община купцов и мещан старообрядцев. В середине 1930-х годов храм был отобран у общины, разорен. В советское послевоенное время в нем располагалась мастерская по ремонту бытовой техники. В разное время злесь служили и молились Богу священноиереи старообрядческой Белокриницкой иерархии. По документам за 1924 год, найденным в архиве митрополии, явствует, что в то время на исповеди у о. Василия находилось 320 человек из общин г. Козьмодемьянска, окрестных деревень Покровское, Троицкий посад, Красная Горка, Болониха, Мумариха, Поляны. 
ЗЫ. Старообрядческих религиозных объедиений в Марий Эл три: в Йошкар-Оле (объединение поповцев и община беспоповцев) и в Козьмодемьянске (поповцы).



Евгений, ты меня просто пристыдил! Это кластер деревень, центром которых был Троицкий Посад --- в лучшие времена с населением более 1500 человек, под 400 дворов, он был через Волгу от тех левобережных староверов. Вместе с Мумарихой это был центр строительства белян  на Волге --- лес под них поступал сплавом по Ветлуге. На ветке "Дела давно минувших дней" я постил об этих белянах. В Троицком Посаде, наряду с другим русским селом Владимирское, стоял изначально Козьмодемьянский гарнизон.  Я скопировал фотографии церкви из "Одноклассников", и поленился дальше искать. Всего в этом кластере населения было 2200-2300 человек, он вполне конкурировал с Козьмодемьянском. Воспоминания о староверских улочках в "смешанных" деревнях --- это в основном из этого кластера.  

Дополню:

Цитата: Dobryаk от 25.04.2012 12:26:50Это не Ширяево в Жигулях, где Илья Ефимович писал своих "Бурлаков". За этой горой скрывается Козьмодемьянск, фото сделаны у д. Мумариха в самом конце 19-го века



На втором снимке 11-я слева Прасковья Сутырина, они дотащили баржу вверх против  течения до Кстова, где она и скончалась... В семье Сутыриных фото и сохранились.



Пароходы по Волге уже ходили... "Бурлаки на Волге" были Репиным дописаны в 1873....



Тред №414922
Дискуссия 20 1 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Такой вот Ноев ковчег строили один в год на глубоком Мумарихинском (Козьмодемьянском) рейде-затоне. Называлось это уникальное чудо "Беляна"



Это, похоже, последняя из белян, начало 20-го века, заведомо до 1-й Мировой, в процессе строительства


Она стоит на воде, просто точка съемки такая...

Это гигантская плоскодонная деревяная баржа разового употребления. Водоизмещением до 10 тыс тонн, а то и более. Если приглядеться, то гружена она пиломатериалами --- в основном досками, т.е., "белым" лесом, отсюда и название. Лес распиливали и строили беляну зимой, когда на Волге не было навигации. На корме, как можно заметить, для команды поставлены домики. Собственно баржа была под сотню метров в длину, 25-30 в ширину, осадкой около 4 м, и невысокими бортами --- тогда на Волге водохранилищ не было, и волны высокой тоже не было. Она сплавлялaсь по течению, рулили ей небольшими парусами, а пуще того спускали грeбцов на лодках... В безлесных Саратовах-Царицынах-Астраханях беляну разгружали, а саму баржу расшивали --- щепочки не пропадало...

На беляне везли также легкий северный товар: мох, лыко, пеньку

Беляна --- шедевр творчества волгарей! Это была торговля товаром высокого передела против примитивных плотов!


Отредактировано: Dobryаk - 30 янв 2017 23:52:35
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.74 / 44
Bocha
 
russia
Калининград
56 лет
Слушатель
Карма: +1.91
Регистрация: 13.12.2014
Сообщений: 3
Читатели: 0
[quote author=sbal link=forum/1-misc/163/4249217-message/#message4249217 date=1485780305]
Дом собраний.
[/http://ruvera.ru/news/moleben_simferopolskom_hrame
  • +0.30 / 4
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.58
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,640
Читатели: 99
Коля! Возможно последнюю беляну я видел на рекламной открытке времен НЭПа, выпущенную Интуристом. Так что они сплавлялись и позже революции. На вскидку - найти не смог, но, при случае, закину. Эта серия открыток часто попадается в Сети...
 Вообще-то беляны - это составная часть (половина) кредитной политики (годичного цикла) староверов. Первая половина- это посевное зерно (лето), которое после урожая и возврата процента (примерно 2, для совсем чужих- около 4) - трансформировалось в кредиты на лесозаготовку и производство  пиломатериала. Фишка в том, что "в чистую" там получался очень высокий (мы прикидывали- какой "на круг" - не менее 12), но не тяжкий налагаемый на крестьянство процент.  Ибо процент дробился на мелкие этапы, которые можно было компенсировать за счет вспомогательных работ.  То, что бабы "тянут лямку" - это и есть отработка "компенсационной части процента".  "Распальцовка" по этой самой лямке - на 1 чел. за сезон полагалось примерно 100 руб. в артели, Цена сруба была примерно 30 руб. То есть бабы там  тянут, по сути, свои собственные избы на продажу. Репин написал картину очень правдиво- но, увы, не прокомментировал что как и почему. В реале- это был совсем не такой ужас, как представляется, а профессия бурлака была одной из самых высокооплачиваемых в России. ТО, что совмещение циклов кредитования и постепенное ежегодичное разделение труда и выпуск полуфабриката продукции с последующей транспортировкой - есть, разумеется, выдающееся экономическое достижение тех времен, и отдавать приоритет изобретения конвейера Форду- ой как было рановато. Более того- этот конвейер включал в себя и кредитно-денежную часть, что есть вообще экономический нонсенс- опять же, с учетом того, что  консолидировались интересы "банкиров", работа артели, и интерес крестьянской семьи - все в одном цикле и ко взаимному консенсусу интересов. . Короче - Запад отдыхает. Подмигивающий
ЗЫ. Баржи бурлаки тащили исключительно редко- только в том случае, если артель "накосячила" и артельный лоцман посадил ее на мель. Бурлаки тащили, как правило, якоря, которые цепляли по ходу баржи и затем "вытягивали" баржу лебедкой....
Отредактировано: бульдозер - 31 янв 2017 01:03:10
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.49 / 46
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Слушатель
Карма: +1,253.97
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: бульдозер от 30.01.2017 21:54:47Коля! Возможно последнюю беляну я видел на рекламной открытке времен НЭПа, выпущенную Интуристом. Так что они сплавлялись и позже революции. На вскидку - найти не смог, но, при случае, закину. Эта серия открыток часто попадается в Сети...
 Вообще-то беляны - это составная часть (половина) кредитной политики (годичного цикла) староверов. Первая половина- это посевное зерно (лето), которое после урожая и возврата процента (примерно 2, для совсем чужих- около 4) - трансформировалось в кредиты на лесозаготовку и производство  пиломатериала. Фишка в том, что "в чистую" там получался очень высокий (мы прикидывали- какой "на круг" - не менее 12), но не тяжкий налагаемый на крестьянство процент.  Ибо процент дробился на мелкие этапы, которые можно было компенсировать за счет вспомогательных работ.  То, что бабы "тянут лямку" - это и есть отработка "компенсационной части процента".  "Распальцовка" по этой самой лямке - на 1 чел. за сезон полагалось примерно 100 руб. в артели, Цена сруба была примерно 30 руб. То есть бабы там  тянут, по сути, свои собственные избы на продажу. Репин написал картину очень правдиво- но, увы, не прокомментировал что как и почему. В реале- это был совсем не такой ужас, как представляется, а профессия бурлака была одной из самых высокооплачиваемых в России. ТО, что совмещение циклов кредитования и постепенное ежегодичное разделение труда и выпуск полуфабриката продукции с последующей транспортировкой - есть, разумеется, выдающееся экономическое достижение тех времен, и отдавать приоритет изобретения конвейера Форду- ой как было рановато. Более того- этот конвейер включал в себя и кредитно-денежную часть, что есть вообще экономический нонсенс- опять же, с учетом того, что  консолидировались интересы "банкиров", работа артели, и интерес крестьянской семьи - все в одном цикле и ко взаимному консенсусу интересов. . Короче - Запад отдыхает. Подмигивающий
ЗЫ. Баржи бурлаки тащили исключительно редко- только в том случае, если артель "накосячила" и артельный лоцман посадил ее на мель. Бурлаки тащили, как правило, якоря, которые цепляли по ходу баржи и затем "вытягивали" баржу лебедкой....

Да, Евгений, за простой фотографией из семейного фотособрания в русско-марийской деревне такие пласты истории! Раз уж речь о старообрядцах, то легендарным был нижегородский Николай Бугров --- о нем от родного деда слышал как "хозяине Волги" лет за 15 до того, как прочитал "Литературные портреты" Горького. Дед его, конечно, не видел, но слава Бугрова гремела, когда дед был уже взрослым. В отличие от автора этого комментария
https://www.miloserd…ossorilis/


Скрытый текст

мне вообще очень нравятся эти очерки Горького, о Бугрове в числе самых ярких и интересных. В последний раз перечитывал с полгода тому назад, портрет Бугрова уничижительные местами выпады Буревестника совсем, на мой взгляд, не портят. Никакого монстра в его портрете не видно. Нечто сусальное портило бы.  

Занятно, что и в процитированном тобой некрологе о Родионове, и в Одноклассниках, откуда я скопировал, одна и та же фотография старообрядческого храма в Козьмодемьянске.
Отредактировано: Dobryаk - 31 янв 2017 09:50:22
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.67 / 22
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.58
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,640
Читатели: 99
 Спасибо, Коля! По-сути последним постом ты вернул меня к старой теме, которая заглохла в связи с безвременной кончиной Жени Морина - "Киевлянина".  Инициатором инфы о Бугрове был именно он- но это было коротко. Я прочитал- пока мельком- статьи, они, разумеется, требуют более вдумчивого подхода- с "пробоем" сопутствующих фамилий и мест. 
Собственно- мы,наверное, перешагнули тему Ветки- направив ее в самое важное русло - "Роль Русской Национальной Закулисы в Мировой экономике и политике". Для меня связи эти - очевидны по факту нынешнего положения отдельных Групп, казавшимися до определенного момента исчезнувшими. Они не исчезли- а "поднялись" и сменили Образ. И оказалось- что "разбор" своих собственных структур и соответствующих им личностей- куда как интереснее, чем абстрактных "Ротшильдов".  Староверы- это ничто иное, как аналог Западных крипто-систем, но имеющих фундаментальные национальные особенности. Так что тут копать не перекопать. 
ЗЫ1: Я не оставил тему об Итальянских структурах- это будет продолжено в ближайшее время. Но не сочтите за "ситуационный фейк"- связи староверов по линии  Итальянских структур - уж очень сильны. Фамилии - известны, и упоминались тут. Но - опять же, копать нужно. 
ЗЫ2: Коля! Ты проявил сомнение в существовании "Правильных Пацанов". Увы - ты ошибся. Изволь : Безусловным "ПП" является Горький - по всем параметрам. Этот человек- много больше, чем писатель. Не знаю, кто он- но его связи и события вокруг него говорят о нем однозначно. Так что эта личность требует совсем другого уровня внимания и понимания. 
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.12 / 38
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Слушатель
Карма: +1,253.97
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: бульдозер от 31.01.2017 07:25:16Спасибо, Коля! По-сути последним постом ты вернул меня к старой теме, которая заглохла в связи с безвременной кончиной Жени Морина - "Киевлянина".  Инициатором инфы о Бугрове был именно он- но это было коротко. Я прочитал- пока мельком- статьи, они, разумеется, требуют более вдумчивого подхода- с "пробоем" сопутствующих фамилий и мест. 
Собственно- мы,наверное, перешагнули тему Ветки- направив ее в самое важное русло - "Роль Русской Национальной Закулисы в Мировой экономике и политике". Для меня связи эти - очевидны по факту нынешнего положения отдельных Групп, казавшимися до определенного момента исчезнувшими. Они не исчезли- а "поднялись" и сменили Образ. И оказалось- что "разбор" своих собственных структур и соответствующих им личностей- куда как интереснее, чем абстрактных "Ротшильдов".  Староверы- это ничто иное, как аналог Западных крипто-систем, но имеющих фундаментальные национальные особенности. Так что тут копать не перекопать. 
ЗЫ1: Я не оставил тему об Итальянских структурах- это будет продолжено в ближайшее время. Но не сочтите за "ситуационный фейк"- связи староверов по линии  Итальянских структур - уж очень сильны. Фамилии - известны, и упоминались тут. Но - опять же, копать нужно. 
ЗЫ2: Коля! Ты проявил сомнение в существовании "Правильных Пацанов". Увы - ты ошибся. Изволь : Безусловным "ПП" является Горький - по всем параметрам. Этот человек- много больше, чем писатель. Не знаю, кто он- но его связи и события вокруг него говорят о нем однозначно. Так что эта личность требует совсем другого уровня внимания и понимания.

Евгений, как-то захотелось еще раз подчеркнуть тривиальную мысль:

Конечно, многотомные истории со своими прокрустовыми ложами, куда с хрустом костей втискивают историю, отсекая торчащие конечности, важны --- важны несомненно.

Но на поверку оказываются не менее интересными и исключительно содержательными, казалось бы побочные незначительные события и полуанекдотические фактики из жизни самых простых людей в местах, далеких от центров цивилизации, в местах, этим центрам цивилизации напрочь неизвестных.

Помимо староверов, мы как-то прошлись по скопцам --- тоже крайне нетривиальная и, немотря на малочисленность, вовсе не маргинальная когда-то крипто-секта.

Так что призыв твой обращать больше внимания на не попавшие в многотомник истории под редакцией Минца пласты нашей истории в высшей степени правильный.  Я по возрасту рос в крайне интересное время, и сегодня могу только горько сожалеть о том, на что в подростковом возрасте не обращал должного внимания.

А с Женей Мориным мы переписывались, иногда ругаясь, чаще подкидывая друг другу интересные факты, и я знаю, что у него была связь с Нижним.
Отредактировано: Dobryаk - 31 янв 2017 11:34:22
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.76 / 30
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.58
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,640
Читатели: 99
Цитата: Dobryаk от 31.01.2017 08:32:55Помимо староверов, мы как-то прошлись по скопцам --- тоже крайне нетривиальная и, немотря на малочисленность, вовсе не маргинальная когда-то крипто-секта.

 Коля! Со скопцами тема не окончена. Где-то пару лет назад их  главный "памятник" - склеп купца Баранова - был освящен.  (Для тех, кто не понимает - это примерно то же самое, что устроить на алтаре действующего Православного собора сортир). Я когда-то публиковал фото этого сооружения, но сейчас его подремонтировали и повесили табличку. Так что - живы скопцы, никуда не делись- и сей акт показывает, что просто сменили антураж.  Вообще-то кастрация носила единственную цель: дабы не было наследников на нажитые деньги. Естественно и как всегда- реальная верхушка скопцов была вполне себе способна. Ну вот и дождалась момента. 
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.02 / 30
new_user
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +534.71
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 994
Читатели: 2
Цитата: бульдозер от 31.01.2017 07:25:16Изволь : Безусловным "ПП" является Горький - по всем параметрам. Этот человек- много больше, чем писатель. Не знаю, кто он- но его связи и события вокруг него говорят о нем однозначно. Так что эта личность требует совсем другого уровня внимания и понимания.

Я однажды в разговоре со своей ненаглядной упомянул про Горького - мол что это за великий русский писатель? что  у него за творчество такое великое?
- помнится по школе (я сам его не читал) что Горький много ездил по стране и разговаривал с народом. 
а тут узнаю что Горький из Италии не вылезал с Капри(!) и задаю вопрос - мол, как же это он же с народом на ты был, а тут такое - по заграницам и все дела. как он с простым мужиком то общался. на что жена мне говорит - Сталин вообще-то боялся его.
Бульдозер, не могли бы Вы и эту тему раскрыть со своего угла зрения?
  • +1.42 / 20
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Слушатель
Карма: +1,253.97
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: new_user от 01.02.2017 08:16:44Я однажды в разговоре со своей ненаглядной упомянул про Горького - мол что это за великий русский писатель? что  у него за творчество такое великое?
- помнится по школе (я сам его не читал) что Горький много ездил по стране и разговаривал с народом. 
а тут узнаю что Горький из Италии не вылезал с Капри(!) и задаю вопрос - мол, как же это он же с народом на ты был, а тут такое - по заграницам и все дела. как он с простым мужиком то общался. на что жена мне говорит - Сталин вообще-то боялся его.
Бульдозер, не могли бы Вы и эту тему раскрыть со своего угла зрения?

Не Бульдозер, но берусь посоветовать начать знакоство с темой с переписки Горького со Сталиным

http://www.famhist.r…25ba45.htm

http://www.hrono.ru/…gorky.html
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.12 / 20
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 10