Мировая Закулиса или Театр Теней

7,740,517 11,005
 

Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +413.46
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,735
Читатели: 20
Цитата: бульдозер от 21.03.2013 10:02:33
Для Баламута и Сени.
Поскольку Даша -пока я писал- опубликовала свой пост, то впослед вставляю ее цитату- которая намЯкивает,так сказать, на правильное понимание смысла бытия в дальнейшем.
 Ребята, вы оба неправильно понимаете ситуацию. Ибо- не учитываете... А не учитываете то, что в России- ДВЕ власти, одна из которых полностью контролирует вторую (ну почти полностью)- а вторая первую нет. Вторая- это Путин и мы с вами, первая- Центробанк и порожденная им финансовая система. Деньги можно назвать боекомплектом у обеих ветвей, да вот только принадлежат они первой- и именно первая только лишь пока РАЗРЕШАЕТ второй пользоваться частью таковых. Это же касается и бюджетных денег всех уровней.



практически подтверждение: http://www.nr2.ru/finance/429961.html

Медведев признался: в кипрских оффшорах «крутились» государственные деньги
«У нас большое количество госструктур работает через Кипр»  21.03.13 11:42
NR2.ru: http://www.nr2.ru/finance/429961.html
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.38 / 7
  • Комментировать
офисный планктон
 
Слушатель
Карма: +276.03
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: бульдозер от 21.03.2013 10:02:33
...
 Ребята, вы оба неправильно понимаете ситуацию. Ибо- не учитываете... А не учитываете то, что в России- ДВЕ власти, одна из которых полностью контролирует вторую (ну почти полностью)- а вторая первую нет. Вторая- это Путин и мы с вами, первая- Центробанк и порожденная им финансовая система. Деньги можно назвать боекомплектом у обеих ветвей, да вот только принадлежат они первой- и именно первая только лишь пока РАЗРЕШАЕТ второй пользоваться частью таковых. Это же касается и бюджетных денег всех уровней. ( Исключаю здесь казначейское исполнение платежей)
До тех пор, пока Центробанк не будет полностью и исключительно полностью под Суверенным контролем России- будет так и только так.
...


Прошу прощения. Может быть всем и понятно, а мне - не очень...
Про Центробанк. Я, признаться, нашего законодательства в этой части почти не знаю, еще меньше знаю реальную практику применения властных функций/полномочий Центробанком. Ну, не приходится мне с этим в жизни и по работе напрямую сталкиваться...
И так. ВВП и другие члены высшей системы управления страной не имеют реальных рычагов (или желания?) для влияния на деятельность Центробанка? Какие то, безусловно, имеют. Их им не хватает? Что, вообще, позволяет утверждать, что сегодня  Центробанк не находится "полностью и исключительно полностью под Суверенным контролем России"?
Еще. Про "ДРУГОЙ Центробанк" и его хозяев... И Гражданскую Войну на финансово-экономическом фронте. И потребность концентрации денег, а так же, ослабление  "крышевателей".
Первое. Где признаки такой войны?
Второе. Для чего так уж потребовалась концентрация денег? Причем, где конкретно концентрация? И почему именно сегодня?
Третье. Откуда взялся тезис об ослаблении?
  • +0.46 / 2
  • Комментировать
romull
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +65.23
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 1
Тред №545616
Дискуссия   245 7
что то я не въехал.... Бульдозер, по вашему получается что попилинг и откатинг благо?? Или уворованные на олимп строе 8 лярдов товарищем Билаловым это норм?
Все таки хочется подробностей...
к двум извечным Русским вопросам: Кто виноват и Что Делать?
добавился третий: Вы хоть понимаете, чего натворили?! (ВВП)
  • +0.85 / 5
  • Комментировать
Вика
 
Слушатель
Карма: +257.03
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: офисный планктон от 21.03.2013 14:16:45
Прошу прощения. Может быть всем и понятно, а мне - не очень...



Вы начали культурно, а продолжили словно следователь, задающий вопросы обвиняемому. Вот ответь мне - и все тут.
Поработайте сами головкой. Например, почитайте вот этот материал Кому принадлежит ЦБ?   Написано в 2006 году, но ответы на ваши вопросы содержит.
  • +0.70 / 4
  • Комментировать
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Вика от 21.03.2013 14:38:46
Вы начали культурно, а продолжили словно следователь, задающий вопросы обвиняемому. Вот ответь мне - и все тут.
Поработайте сами головкой. Например, почитайте вот этот материал Кому принадлежит ЦБ?   Написано в 2006 году, но ответы на ваши вопросы содержит.



Чего то странная какая-то статья. Если мне память не изменяет Авантюрист не мало страниц посвятил тому, что ЗВР как раз тратить нельзя, где то на Авантюре есть целый ФАК по этому вопросу. И почему хранится в бумагах ценных тоже вроде как разбиралось.  
Хотя кой-какие моменты интересные есть - про статьи - что нельзя кредитовать правительство. Ну а может и к лучшему? А то накредитовались бы как в США на триллионы.  
Так что тоже хочется подробностей.
  • +0.72 / 3
  • Комментировать
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,654.75
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,502
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: romull от 21.03.2013 14:32:01
что то я не въехал.... Бульдозер, по вашему получается что попилинг и откатинг благо?? Или уворованные на олимп строе 8 лярдов товарищем Билаловым это норм?
Все таки хочется подробностей...



Про благой попилинг Бульдозер наверное сам ответит  ???Веселый
Но вот без всяких обобщений... этот конкретный пример с Билаловым не про то.

Никто ничего не "уворовал на олимп строе" (если Вы про истрию с трамплинами). Более того пока вообще никто и ничего не уворовал.
Там не бюджетное финансирование было. Коммерческая структура взяла просто кредит у Сбера (емнип), под красивую фишку. И совершенно не факт, что потратила столько сколько взяла. Потратила столько сколько потратила, а остальное еще где крутила. Может под ту же фишку проценты какие льготные получили еще, но это мелочь.  Если что и можно предъявить, то только нецелевое расходование средств (если цель была четко оговорена в кредитном договоре), которе у коммерческих структур совсем не наказывается, просто дает банку право потребовать досрочного возврата кредита. В любом случае фирма взявшая кредит должна его вернуть.
Вот, если Билалов не вернет  :-*Крутой , в чем я сильно сомневаюсь  :D потому как чем его прижать есть, то таки уворуют....  но совсем не у олимпстроя в данном случае. А просто комерс Билалов уворует деньги у Сбербанка. И если Сбер ему это позволит безнаказанно сделать, то и вопросы к Сберу, почему столько выдал (в разы больше потребной сметы) и какое было обеспечение и куда оно делось.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.30 / 9
  • Комментировать
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.47
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,643
Читатели: 100
Цитата: romull от 21.03.2013 14:32:01
что то я не въехал.... Бульдозер, по вашему получается что попилинг и откатинг благо?? Или уворованные на олимп строе 8 лярдов товарищем Билаловым это норм?
Все таки хочется подробностей...




  Вопросов- много, но начну отвечать на Ваш- потому что он очень характерен.
Внутри замкнутой экономической системы (России), находящейся в составе системы более высокого порядка- УКРАСТЬ 8 МИЛЛИАРДОВ НЕВОЗМОЖНО. Если же произошло нечто,которое Вы можете предварительно описать подобным термином, то знайте- произошел ВНЕБЮДЖЕТНЫЙ ПЕРЕДЕЛ ФИНАНСОВОГО РЕСУРСА. То есть- деньги эти не исчезли никуда, просто "начальник" над этими деньгами стал другой, являющейся представителем одной из многих экономических группировок,в совокупности образующих экономическое поле России. Всё. Если какой-то мальчик Петя таки провел сию акцию и вывез эти деньги на Багамы- то через очень-очень короткое время к нему придут другие мальчики- пра-пра-правнуки соратников адмирала Коцебу, сунут в попу паяльник а к спине приложат утюг- и Петя с радостью вернет всё наворованное. (сотрудники Коцебу сначала сдирали кожу живьем с подобных Петь, а только потом начинали допрашивать. Наградой за ПРАВИЛЬНЫЙ рассказ была быстрая смертя... Это- правда абсолютная). Так что ВНУТРИ Государства подобные действия кражей не являются. Путин найдет способ -причем очень-очень простой не только вернуть эти деньги в нужное русло, но и с соответствующим процентом. И- более  того, в большинстве случаев будет доволен- ибо 1) обрисовалось слабое звено 2) Экономический ресурс Президента повысится- ибо во-первых- увеличится количество денег после оборота,которые можно оттянуть назад во-вторых будут определены "вожжи", которыми данной группировкой можно управлять в дальнейшем. Недостаток подобного- "потерпевший" может опаздывать из-за недостатка ресурса выполнить планы. За что и получает по шее. Иногда- обучается шитию варежек. Победитель получает маржу- которую может или проесть или пропить-как ему угодно.
Так что либеральный вой "украли и все воры"- забудьте. Это и называется по-другому, и имеет совершенно другую суть. Но это- опять же- ТОЛЬКО ВНУТРИ СИСТЕМЫ (России). И-большую сумму, ибо по мелочам- тырят,конечно.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.91 / 15
  • Комментировать
офисный планктон
 
Слушатель
Карма: +276.03
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Тред №545719
Дискуссия   112 1
Цитата: Манюня

Здесь разбирали этот тезис ... и всё оказалось немножечко не так.


И каков получился антитезис?
  • +0.54 / 3
  • Комментировать
офисный планктон
 
Слушатель
Карма: +276.03
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: бульдозер от 21.03.2013 17:40:02
  Вопросов- много, но начну отвечать на Ваш- потому что он очень характерен.
Внутри замкнутой экономической системы (России), находящейся в составе системы более высокого порядка- УКРАСТЬ 8 МИЛЛИАРДОВ НЕВОЗМОЖНО. Если же произошло нечто,которое Вы можете предварительно описать подобным термином, то знайте- произошел ВНЕБЮДЖЕТНЫЙ ПЕРЕДЕЛ ФИНАНСОВОГО РЕСУРСА. То есть- деньги эти не исчезли никуда, просто "начальник" над этими деньгами стал другой, являющейся представителем одной из многих экономических группировок,в совокупности образующих экономическое поле России. Всё. Если какой-то мальчик Петя таки провел сию акцию и вывез эти деньги на Багамы- то через очень-очень короткое время к нему придут другие мальчики- пра-пра-правнуки соратников адмирала Коцебу, сунут в попу паяльник а к спине приложат утюг- и Петя с радостью вернет всё наворованное. (сотрудники Коцебу сначала сдирали кожу живьем с подобных Петь, а только потом начинали допрашивать. Наградой за ПРАВИЛЬНЫЙ рассказ была быстрая смертя... Это- правда абсолютная). Так что ВНУТРИ Государства подобные действия кражей не являются. Путин найдет способ -причем очень-очень простой не только вернуть эти деньги в нужное русло, но и с соответствующим процентом. И- более  того, в большинстве случаев будет доволен- ибо 1) обрисовалось слабое звено 2) Экономический ресурс Президента повысится- ибо во-первых- увеличится количество денег после оборота,которые можно оттянуть назад во-вторых будут определены "вожжи", которыми данной группировкой можно управлять в дальнейшем. Недостаток подобного- "потерпевший" может опаздывать из-за недостатка ресурса выполнить планы. За что и получает по шее. Иногда- обучается шитию варежек. Победитель получает маржу- которую может или проесть или пропить-как ему угодно.
Так что либеральный вой "украли и все воры"- забудьте. Это и называется по-другому, и имеет совершенно другую суть. Но это- опять же- ТОЛЬКО ВНУТРИ СИСТЕМЫ (России). И-большую сумму, ибо по мелочам- тырят,конечно.  


Красочно!
Возникает (по-ходу просмотра представленного блокбастра) вопрос. А ежели мальчик Петя успел таки уехать, скажем, в Лондон?
  • +0.46 / 2
  • Комментировать
офисный планктон
 
Слушатель
Карма: +276.03
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Тред №545725
Дискуссия   162 1
Цитата: Манюня

В красном углу "ринга" тоже воют день и ночь. Там, правда, присовокупляют про компрадора Путина.  :D


Тут (вроде) сделана заявка, что он вовсе не компрадор, а, просто, не может (пока?) контролировать первую власть...
  • +0.46 / 2
  • Комментировать
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.47
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,643
Читатели: 100
Цитата: офисный планктон от 21.03.2013 17:46:49
Красочно!
Возникает (по-ходу просмотра представленного блокбастра) вопрос. А ежели мальчик Петя успел таки уехать, скажем, в Лондон?



 Он "ушел" в другое законодательное поле, а там СВОИ мальчики. Они не паяльник включают, а ногу в кипящую смолу суют. От мальчика потом остается один только символ (шкурка с деланой улыбкой) -это в лучшем случае. Примеры?- пжалста! Березовский, Невзлин, Гусинский и другие. А "мальчики" потом меж собой разбираются... Старая как мир "война спецслужб" называется... полонием  некоторых кормят...ну и так далее.
Впрочем- такое называется "покинул замкнутую систему и перешел под крышу системы более высокого уровня".
Для Сени. Пример с Билаловым оставим на попозже. там масса интересных нюансов- ибо это пример строго наоборот.
Отредактировано: бульдозер - 21 мар 2013 18:05:17
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.87 / 14
  • Комментировать
офисный планктон
 
Слушатель
Карма: +276.03
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: бульдозер от 21.03.2013 17:59:39
 Он "ушел" в другое законодательное поле, а там СВОИ мальчики. Они не паяльник включают, а ногу в кипящую смолу суют. От мальчика потом остается один только символ (шкурка с деланой улыбкой) -это в лучшем случае. Примеры?- пжалста! Березовский, Невзлин, Гусинский и другие. А "мальчики" потом меж собой разбираются... Старая как мир "война спецслужб" называется... полонием  некоторых кормят...ну и так далее


Вот тут все выглядит как в жизни, просто и незатейливо.
Но.
Это позволяет усомниться в посыле, что "Внутри замкнутой экономической системы (России), находящейся в составе системы более высокого порядка- УКРАСТЬ 8 МИЛЛИАРДОВ НЕВОЗМОЖНО". Выходит, очень даже возможно, но надо (прежде) договориться  с авторитетными представителями другого законодательного поля. Короче, (в итоге, получается, что) крадут именно эти представители. Через человека, находящегося внутри замкнутой экономической системы (России). Так это выходит вовсе и не гражданская война?
  • +0.87 / 6
  • Комментировать
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,654.75
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,502
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: бульдозер от 21.03.2013 10:02:33

А не учитываете то, что в России- ДВЕ власти, одна из которых полностью контролирует вторую (ну почти полностью)- а вторая первую нет. Вторая- это Путин и мы с вами, первая- Центробанк и порожденная им финансовая система.


До тех пор, пока Центробанк не будет полностью и исключительно полностью под Суверенным контролем России- будет так и только так.


Впрочем- во время Гражданской Войны- а это она и есть самая, только на финансово-экономическом фронте, бывает трудно разобраться- свой, чужой или вообще-зеленый.




Очень интересный ракурс для рассмотрения, бульдозер.

Но с гражданской войной все же чересчур, кмк

Есть две крайние позиции
1. Полностью лечь под тех кто управляет миром… и рулить теми кусочками как вовне, так и внутри, которыми дадут порулить… и довольствоваться теми крохами с барского стола, которые кинут, ну может еще иногда кусочек какой спереть со стола, если баре зазеваются, толкуя о высоком.

2. Полностью закуклиться и ощетиниться. Рулить внутри… и там снаружи, где удастся железный занавес натянуть хотя бы с прорехами. Если ощетиниться удастся эффективно, то это снаружи может и весьма приличным быть. Так примерно во времена СССР и было.
Политически может конструкция и ничего, если инструмент для эффективного ощетинивания есть, но вот экономически очень затратно. В подконтрольную часть снаружи приходится много вбрасывать, иначе ощетиниваться придется на два фронта и против противостоящих,  и против подконтрольных.  И, соответственно,  чем больше площадь контролируешь снаружи, тем более экономически неэффективно это делаешь, но уже в квадрате (площадь же)

Но сегодня некоторые уже могут себе позволить выбирать собственную стратегию развития, не ограничиваясь крайними вариантами, а находя их оптимальный симбиоз для этой стратегии.
Мир сегодня уже почти совсем глобален экономически, что, впрочем, совсем не означает его  однородности. Вот политически до глобальности еще далеко. Хотя концентрация рычагов управления сильно больше, чем даже в середине 20-го века. За то собсна и терки-разборки идут и с кровью в том числе. Пока рычаги управления миром виртуальны, просто равнодействующая тех, кто к этим рычагам доступ имеет (и совсем не обязательно, что с согласия других при рычагах). Сила воздействия на эти рычаги у разных акторов разная, и динамически меняется при этом. И направление, куда каждый тянет, тоже он сам и выбирает. Но чтобы эффективно воздействовать на систему в целом совсем не в желаемом направлении приходится тянуть, если силенок не достаточно, что бы это направление и направление равнодействующей определяло. А тянуть приходится в том направлении, которое максимально эту виртуальную равнодействующую будет в желаемом направлении разворачивать. Вот, как пример, разница в позициях России по Сирии и Ливии.

И все те, кто может позволить себе не по варианту 1. (выше) действовать… могут действовать либо по варианту 2. (а эффективность на этом пути сейчас еще на порядок меньше, именно потому, что мир экономически практически уже глобален), либо встраиваться в общую толкучку у рычага, силенки наращивая…. И ничего здесь с наскоку не решить. Сильно дергая одноразово рычаг только мышцы надорвешь. Плавное, но постоянное воздействие на него на порядки эффективнее в координатах эффект - затраты энергии (люди, деньги, ресурсы и т.д.)

Так и где же здесь Центробанк, например ? И почему он такой-сякой не полностью под суверенным контролем? Тем более что папа его, Госбанк СССР,  вполне себе авторитетным был и сына этому не учил.
А он и есть один из инструментов встраивания России в этот глобальный мир (если в терминах рычагов, то к рычагам мировой финансовой системы). И именно поэтому и должен быть в известной мере независим, причем не на словах, а на деле. И играть не только по нашим правилам, но и по правилам внешним. Иначе он с другими ЦБ взаимодействовать не будет, если нет у него полномочий, то и договариваться с ним не о чем даже, не только что взаимодействовать в каких-то пусть и временных коалициях против чего-то/кого-то  еще. И воздействовать  на рычаг мировой финансовой системы он не сможет…. Совсем никак не сможет. Соответственно она и управляться и развиваться будет совсем без нашего участия и в совсем не управляемом нами направлении…. И о всех мриях про БРИКС, расчеты в нацвалютах, экономической экспансии России и прочее можно забыть… совсем забыть, бо никто с нами вместе ломать старую мировую систему и строить новую не будет. А вот трансформировать старую систему вместе с нами, желающих уже сейчас полно и будет только прирастать. А все эти мрии возможны будут только в нашем мирке… и там куда дотянется лапа кровавого  мордора. Но в этом случае масштабы этих мрий будут совсем мелкими…. Бо обеспечивать только наш мирок, нам же и придется, причем с запасом, своими ресурсами продаваемыми, товарами и услугами. Даже соратников на этом пути найти не удастся. А уж про пограбить кого (кто заслужилПодмигивающий или в стойло поставить)  и вовсе надо забыть. И чем больше захочется мирок, тем больше на него тратить придется в ущерб и собственному развитию тоже.

Сейчас и для тех кто вынужден варианта 1. придерживаться, окно возможностей сильно расширилось и еще быстрее расширяться продолжает.  У рычагов уже сильно больше чем один дергатель, и некоторые из них уже какие-то мышцы свои подкачали.  Кто бицепсы и занимается армрестлингом по правилам (и без) в экономике.  Кто ножные… и ногой тоже норовит рычаг толкать, а в любой момент и вовсе в состоянии со всей дури с ноги вдарить с гарантированным нокаутом.  Кто, и те, и другие, и еще какие мышцы  в разной степени.  Поэтому, те кто по варианту 1. могут уже под разных акторов подстраиваться в разной степени и по разным вопросам, хотя это во многом взаимосвязано.

И совсем предыдущий абзац не есть гимн «мозаичности» и «многовекторности». Более того это совсем о другом. Бо распределив приоритеты надо, не хвостом быть, который пытается вилять собакой, а поджимать его или радостно им махать по желанию собаки.


Пока политическое управление миром виртуально (равнодействующая). Вот каким оно будет… ?  За это тоже большая (может и основная борьба) идет. Толи какое-то мировое правительство, при этом члены его совсем не единомышленники во многом будут и как же им решения принимать. И борьба акторов будет внутри правительства идти. Толи так суверенные государства и останутся, управление миром так и останется виртуальным, но правила поведения у рычага станут более четкими и разумными. Разумными и  в смысле развития человечества в целом, и в смысле ограничителей для резких движений рычагом.  Но при этом не только правила должны появиться, но и методы и институты контроля за соблюдением этих правил, и методы и институты к «принуждению к исполнения» этих правил.

Кроме этих двух альтернатив все остальное просматриваемое выглядит удручающе при современном развитии и военной техники, «способной смешать произвольное число людей с произвольным же числом земли»… при современном уровне как потребления ресурсов земли, так и потреблядствования на них же …

Может только какая комбинация, способная альтернативу превратить в устойчивый компромисс из элементов этой альтернативы, еще.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.10 / 8
  • Комментировать
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,777.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: бульдозер от 21.03.2013 10:02:33
Для Баламута и Сени.
Поскольку Даша -пока я писал- опубликовала свой пост, то впослед вставляю ее цитату- которая намЯкивает,так сказать, на правильное понимание смысла бытия в дальнейшем.
 Ребята, вы оба неправильно понимаете ситуацию. Ибо- не учитываете... А не учитываете то, что в России- ДВЕ власти, одна из которых полностью контролирует вторую (ну почти полностью)- а вторая первую нет. Вторая- это Путин и мы с вами, первая- Центробанк и порожденная им финансовая система. Деньги можно назвать боекомплектом у обеих ветвей, да вот только принадлежат они первой- и именно первая только лишь пока РАЗРЕШАЕТ второй пользоваться частью таковых. Это же касается и бюджетных денег всех уровней. ( Исключаю здесь казначейское исполнение платежей)

Я пока придерживаюсь некоей промежуточной точки зрения. На стенке в нашем виртуальном глобальном офисе висит плакат:
"Неважно, где находятся заводы и кто на них работает. Тот, кто контролирует финансовые потоки, всегда может приказать что производить и кому поставлять."
Висит уже давным-давно, большинство к нему привыкло и даже не представляет на его место что-то другое. Но очень уж подвыгорел на солнце, да и мухами изрядно засижен. Руки правда пока не доходят перевернуть, так что еще некоторое время повисит (хотя и гораздо меньше, чем висел до того). Ну а когда наконец перевернут, взорам предстанет новая надпись:
"Неважно, где извлекается прибыль, и кто направляет финансы. Тот, кто контролирует производство, всегда может приказать, кому их передать и на что потратить."

ЗЫ. Правда под плакатом в офисе будут сидеть практически те же люди, и заниматься практически теми же вещами, что и раньше...

ЗЫЫ. Моя любимая картинка с дельфинами. Теперь без АУУлыбающийся
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.40 / 12
  • Комментировать
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,777.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Алёша Попович от 21.03.2013 13:06:31практически подтверждение: http://www.nr2.ru/finance/429961.html
Медведев признался: в кипрских оффшорах «крутились» государственные деньги
«У нас большое количество госструктур работает через Кипр»  21.03.13 11:42

Нет, тут аналогией наверное будет проблема импортозамещения. Есть уже готовая структура, в которой мы покупали дешевый и качественный продукт финансовых услуг в практически любом необходимом нам количестве. Своей не озаботились (написанное Бульдозером держу в голове, но думаю смысл этой конкретной фразы ближе к моему варианту).
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.12 / 6
  • Комментировать
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,654.75
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,502
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Тред №545762
Дискуссия   125 0
Цитата: Senya
Не-не-не. Ни единого дня СССР не представлял замкнутую систему, отделенную от прочих игроков.



Нет, конечно, особенно до "развитого социализма",  я замкнутую систему и не имел в виду
Но во многом взаимодействие с внешним миром (кроме нам подконтрольного), которого не может не быть, коли мы в нем или рядом с ним, как угодно,  находились, определялась не нашей стратегией в отношении него, а просто было компромиссом определяемым нашей способностью к ощетиниванию и способностью этого внешнего мира к тому же.... А там уж как компромисс складывался.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.52 / 3
  • Комментировать
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.47
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,643
Читатели: 100
Цитата: romull от 21.03.2013 14:32:01
... Бульдозер, по вашему получается что попилинг и откатинг благо??



 Попилинг и откатинг есть ЗЛО. С которыми подобает бороться всеми доступными способами. Но! Поскольку в стране идет ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА  (финансово- экономическая)  с присутствием иностранной агентуры влияния- то на войне-как на войне. Все средства хороши. Если таковые средства необходимы для победы в данной операции. (естественно, я имею ввиду сторону,в которой заинтересован). Нужно осторожно- ибо это- обоюдоострое оружие.
Еще не так давно Центробанк России был ГЛАВНЫМ источником как бытовой, так и политической коррупции- ибо он имел возможность платить зарплату нужным людям вот таким:

 
Золотая монета "Червонец" (или "Сеятель") номиналом 10 руб. содержит чистого золота 7,74 г, или 0,24 тр. унции
а всем ему НЕ нужным - вот таким.


Плакированная железяка.

И то, и то- 10 рублей. В отчетности проходило именно так.
Вот и подумайте- почему намерение Путина провести ревизию ЦБ встречало хоровое сопротивление депутатов гос. думы- причем ВСЕХ патий сразу. Но-тогда десяток не было железных- их эквивалент был -два никелевых пятака. Ибо- Банк таки платил. Сейчас вроде это деяние притихло малость- хотя полностью и не изжито.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.05 / 18
  • Комментировать
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.47
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,643
Читатели: 100
Тред №545814
Дискуссия   165 0
Из приведенного "золотого" примера видно несколько интересных приколов. В ЦБ утвержден ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ, который равен 0,774 грамма золота за рубль. Это Вы видите по факту- весовому содержанию червонца. Оптовая же цена превышает 12 тыс. р. за монету. Уже в этом виден определенный диссонанс. Правительство в целом получает лишь налог с прибыли от продажи таковых- ибо инвестиционные монеты НДС не облагаются.
Сбербанк России- это в значительной мере собственность ЦБ РФ. И он являлся не так давно генеральным уполномоченным по реализации инвестиционных монет. Кроме того, он -единственный- имел лицензию на финансовое обслуживание населения. В настоящее время и это удалось преодолеть. Что есть очень хорошо. Вот эти два пункта- с картинками и после- свидетельствуют о том,что очень потихоньку беспредел ЦБ под контроль ставится.
Ошибся- не для Сени,а для Сизифа. Ну-да ничего страшного. Пример с Билаловым. Поскольку деньга была занята у Сбербанка, то это тупо значит, что Центробанк потребовал ДОЛЮ от всех промежуточных результатов от оборота этих денег. Т.е. по факту- вывода значительной части денег из бюджета  ( хотя кредит вроде как коммерческий) в пользу третьих лиц. Вот этим Путин и был крайне не доволен. Но это- да,прокол Билалова,который обойдется ему в немалую копеечку. Ибо- штрафанут. Нужно головой думать,в каком банке деньги занимать.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.36 / 10
  • Комментировать
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.47
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,643
Читатели: 100
Цитата: офисный планктон от 21.03.2013 17:57:32
Тут (вроде) сделана заявка, что он вовсе не компрадор, а, просто, не может (пока?) контролировать первую власть...



Именно так оно и ест-но он пытается и медленно,но успешно пока добивается своего.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.00 / 4
  • Комментировать
vD73
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +31.91
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 47
Читатели: 0
Тред №545823
Дискуссия   208 0
Небольшое уточнение.


Червонец, он же Сеятель - советская золотая монета, выпускалась после революции и в 1975, 1976, 1977, 1978, 1979, 1980, 1981, 1982 гг
Дата Наименование монеты Номинал                   Металл Содержание чистого металла, г Отпускная цена Банка России

21.03.2013 Червонец          Червонец (10 рублей) Золото 7,74                                          13 005,51

Аверс:


в центре – герб РСФСР: окруженный венком из колосьев щит с изображением на нем серпа и молота на фоне солнечных лучей; по окружности – надписи, обрамленные кругом из точек: вверху – "ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!", внизу под гербом – "Р.С.Ф.С.Р.".


Реверс:



изображение крестьянина-сеятеля на фоне плуга, восходящего солнца и заводов. По окружности – надписи, обрамленные кругом из точек: вверху – "ОДИН ЧЕРВОНЕЦ", внизу слева – год выпуска (1975-1982).
Московский монетный двор (ММД) Ленинградский монетный двор (ЛМД). Оформление гурта: вдавленная надпись: "1 ЗОЛОТНИК 78,24 ДОЛИ ЧИСТОГО ЗОЛОТА".




Золотая инвестиционная монета "Георгий Победоносец", номинал 50 рублей, выпускается с 2006 по настоящее время.


21.03.2013 Георгий Победоносец 50 руб. Золото 7,78 13 306,54

Аверс:


в центре диска – эмблема Банка России (двуглавый орел c опущенными крыльями, под ним надпись полукругом "БАНК РОССИИ"), обрамленная кругом из точек и надписями по кругу: вверху – "ПЯТЬДЕСЯТ РУБЛЕЙ", внизу – "2006 г.", слева – обозначение металла, проба сплава, справа – содержание драгоценного металла в чистоте и товарный знак монетного двора.

Реверс:



изображение Георгия Победоносца на коне, поражающего копьём змея.
  • +1.30 / 9
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 2