Мировая Закулиса или Театр Теней

Цитата: oldmen
Насколько помнится, там в разное время по разному, эклектика такая: много богов, много событий, и все это по ходу отражается на монетах
Вот народ тут рассуждает немножко об этом http://borgen.mybb.r…php?id=553 (тут волки проходят как элемент легенды основания, и элемент символики Марса, центральной во время войн; львы - африка и пр)
Но тотема-символа рода, как мне кажется, у римлян в целом все таки не было

Ух ты!Спасибище!
Сколько не интересовался Римом, только сейчас узнал что есть оказывается Женская покровительницв Рима - ROMA, тут же возникают деликатные вопросы в честь кого назван город? Точно в честь Ромула?
И оказывается Бык - это ещё знак Италии, точнее южной италии, которая называлась Великой Грецией...., ну и Иберии тоже знак...одни вопросы..ну чо не могли поменьше загадок напридумывать? Лев оказывается символ чеканного двора в африке...перекрещенные мечи - кинжалы Брутта, Орёл - символ армии и солдатских императоров...теленок или бык знак чеканного двора Вокония Витула, Волк - знак бога войны Марса....атас...то ли дело персы - летающий бык, летающий лев и симург..все...

Цитата: Balamut1457 от 24.04.2013 13:36:43
Это финикийская фишка, купеческая, в связи с тем что купец проводил большую часть времени в  "путях", но при этом его "лавочка" все равно работала и приносила прибыль - то возникал интересный претендент - было возможно появление "неожиданных"  отпрысков на кораблях, которые вполне себе могли обосновать "правильность наследования", папы все таки были человеки и пользовались возможность женского общества по всему маршруту

Хм... не совсем в курсе как было у финикийцев, но то, что Вы пишете - говорит о том, что они были баааальшие оригиналы. Подобная коллизия с древнейших времен практически во всех культурах решалась институтом брака - дети от законной жены по умолчанию имели наследственные права, бастарды - НЕ имели. В некоторых (далеко не во всех) случаях этот порядок мог быть изменен волей отца, но даже в этом случае - сыновья от законной жены имеют приоритет при дележе наследства. Например - Шумер:
"(§ 170)  Если  человеку  его  супруга  родила  сыновей и его
рабыня родила ему сыновей и отец при жизни своей сказал сыновьям,
которых  ему  родила рабыня:  «Мои сыновья»,  и он их причислил к
сыновьям супруги,  то после того, как отец умрет, сыновья супруги
и  сыновья  рабыни должны поровну поделиться имуществом в доме их
отца; при разделе наследник, сын супруги, может выбрать свою долю
и взять.
    (§ 171)  А  если  отец  при  своей жизни не сказал сыновьям,
которых ему родила рабыня: «Мои сыновья», то после того, как отец
умрет,  сыновья рабыни не должны делить имущество,  что в доме их
отца вместе е сыновьями супруги,  но рабыне и ее сыновьям  должна
быть   предоставлена   свобода,   и   сыновья  супруги  не  могут
предъявлять иска к сыновьям рабыни относительно рабства."

ЦитатаБОГОизбранность - наследие такое древнее

не согласен. иудейский бог претендует на роль единственного, в отличие от языческих богов и/или тотемов. Поэтому иудейская богоизбранность - универсальна и всеобща, в отличие от избранности языческой, которая действовала на своей земле.

Цитатапо сравнению с которым нововведение Ездры - полная нелепица.  

Нововведение Ездры - не сама "богоизбранность" - этот концепт был заложен при конструировании евреев, а наследование богоизбранности по материнской линии. До этого - она наследовалась по отцу.

ЦитатаУникальность финикийцев, и собственно то чего они натворили, что у них был "универсальный божок" - Золотой Телец, который покровительствовал именно делах торговли и путешествиях и был универсальным на ЛЮБЫХ территориях, но только определенным семьям.

Хм... Бык - символ намного более древний чем Финикия. Это - один из основных минойских знаков. К финикийцам он попал уже потом. Кстати и в Рим он мог попасть не от финикийцев. а через грецию и греческие колонии

Цитата: oldmen
Но тотема-символа рода, как мне кажется, у римлян в целом все таки не было

Если принять версию, что рим основали беглецы из Трои - это естественно. Тотемизм - более ранняя стадия развития религии, чем язычество - и Троя ее к моменту падения уже прошла

2 Рат, мы наверное друг друга не понимаем....
1. Ни какими оригиналами они не были, назначение Главного Сына распространено везде, финикийцы не первые и не последние. Вопрос стоял в правах наследования в определённом месте, в фактории, для закрепления торговых сделок совершались и браки, это кстати не уникальность...папаша плавал куда мог доплыть, местному коллеге было важно сохранить связь с плавающий, а плавающему - важно что бы было куда приплывать, это до 18 века ещё бытовало в средней азии.
2. Уникальность финикийцев не в придумывании собственно "быка", а в УНИВЕРСАЛЬНОСТИ предъявления данного знака в разных факториях, так сказать создали ЭТАЛОН, СТАНДАРТ, ЧЕК для предъявителя. А вот дальше - начинается чистая купеческая песня
Где то бык был аналогичен пяти мешкам зерна, где то три мешка, а где то пучку стрел и т.д. и т.п., а вот посредниками при этом были финикийцы. Бык - это одно из первых одомашненых животных, самое распространенное, поэтому и понятие как ЭТАЛОНА очень в тему.

Цитата: Balamut1457 от 25.04.2013 15:13:03
2 Рат, мы наверное друг друга не понимаем....

Ога, похоже на то... Вы говорите про экономическую сторону, я про религиозную...

Цитата2. Уникальность финикийцев не в придумывании собственно "быка", а в УНИВЕРСАЛЬНОСТИ предъявления данного знака в разных факториях, так сказать создали ЭТАЛОН, СТАНДАРТ, ЧЕК для предъявителя.

Согласен. Ребята, кроме первого алфавита создали первую мировую валюту

ЦитатаБык - это одно из первых одомашненых животных, самое распространенное, поэтому и понятие как ЭТАЛОНА очень в тему.

Тут не согласен. Тут корни таки религиозные и ноги растут с Крита ) К моменту расцвета Финикии домашних животных уже был воз и маленькая тележка

Цитата: Pavel T
здесь очень подробне рассказывается о симолике древнего рима откуда и что пришло в Рим и в каком виде

http://newhoros.narod.ru/romsym.htm

Сомнительный текст... Начиная от утверждений, что "лунный серп это символ возрождения, а лев это душа бога" и кончая смешением Лилит, особенно известной как вредительница деторождения, c противостоящей ей Великой матери (см. картинки Великой матери).

Автор что-то где то слышал, но не осознал услышанное.

Цитата: Pavel T
В ходе предыдущих исследований установлено, что у многих народов древности была общая священная символика.

ИМХО - аффтар гонит лажу мегатоннами:
МатьСыраЗемля в том или ином виде является одним из центральных божеств у ВСЕХ земледельческих народов;
Языческие религии - весьма толерантны - и включение в пантеон "иностранных" богов - далеко не было редкостью;
В Средиземноморье как минимум четыре религиозных начала было - Крит, Шумер, Египет и то, что принесли с собой индоевропейские племена во время переселения. Плюс остатки верований древних племен. Сводить все к Египту (вообще говоря - достаточно закрытому и изолированному обществу....хм...)
Мне стОит детально по аффтару пройтись или достаточно?

Цитата: rat1111 от 25.04.2013 10:18:15Нововведение Ездры - не сама "богоизбранность" - этот концепт был заложен при конструировании евреев, а наследование богоизбранности по материнской линии. До этого - она наследовалась по отцу.

Это тоже египетская фишка. Божественная/магическая сила в роду фараонов передавалась по женской линии. Фараоны так часто женились на сестрах не потому, что были особенные извращенцы, а потому, что иначе не имели бы никаких прав на престол. Своего рода разрешение противоречий между патриархальной властной структурой и широко распространенным исчислением родства по материнской линии. В нем кстати тоже ничего особенного нет. Во многих первобытных культурах связь между половым актом и беременностью не то что бы осознавалась, а уж передача чего-то по природе от официального мужа к ребенку вообще была вне пределов понимания

Цитата: Pavel T1 связь растовщичества и евреев и когда это произошло и где, ведь, что этим занимались евреи мы узнать не сможем с точностью
2 откуда пошли евреи как вид

Для себя я сформулировал это "евреи не национальность, а экологическая ниша".  В разных регионах планеты её заполняли самые разные племена, а когда наступила первая глобализация, они слились в одно, весьма причудливое образование.

Цитатаевреи как искусственный продукт созданный египтом

Колоссальное влияние именно египетской культуры отрицать нельзя. Но насколько это было искусственным процессом, а насколько - естественным доминированием самой могучей и зрелой на тот момент цивилизации - фз...

Цитата: Senya от 25.04.2013 19:08:26
Для себя я сформулировал это "евреи не национальность, а экологическая ниша".  В разных регионах планеты её заполняли самые разные племена, а когда наступила первая глобализация, они слились в одно, весьма причудливое образование.Колоссальное влияние именно египетской культуры отрицать нельзя. Но насколько это было искусственным процессом, а насколько - естественным доминированием самой могучей и зрелой на тот момент цивилизации - фз...

 100500!!!!  Цитата должна входить в мемориз- если не форума, то именно этой ветки как БАЗОВОЕ определение сути явления. Только не евреи- а иудаизм. И если "плясать" от этого определения- все становится более понятным и логичным. Стремление попасть в эту нишу, взаимодействие с ней окружающего мира, "фронтир" этой ниши при разных способах хозяйствования, ниша и государственная власть, религия ниши и ее взаимодействие с другими- ментальные среды,порождаемые ей, внутренняя структура самой ниши, географическая ее динамика- и многое другое... А если представить структуру этой ниши как воронку- то возникают прямые аналогии с неким творением Данте... И что находится на самом дне воронки?   ??? Так что- в мемориз!!!!

Евреи - это 1+3
Тогда получается, что 1 - это контроль эмиссии и священное (иудаизм) на нее право. А 3 - это оборот и приумножение, в условиях того, что одним из постулатов иудаизма является то, что гои - не совсем-таки кошерные создания, а потому большого греха в их обманывании нет.

Эмиссия - дело ответственное, посему должно контролироваться строго уполномоченными родами и в данном случае чистота рода - свято. А оборот - дело полезное, но особой упертостью с чистотеой рода можно пренебречь - главное, чтоб представитель оборотчиков полностью разделял политику эмиссионеров.

И получаем "экологическую нишу" с четкой иерархией.

как-то так...

Цитата: Pavel T
Я разве автор?

не принимайте на свой счет - это я про автора блога

Цитатая был не против, я люблю развиваться, труд из ссылки я прочел, если прочту ваши правки буду признателен

Попробую
у многих древних народов общая с Древним Египтом священная символика.  В их числе греки и римляне, которые, по меньшей мере, со времен Римской империи использовали древне-египетскую священную символику. Единая символика показывает, что у народов Римской империи и до введения христианства была общая вера.
сразу несколько ошибок
- автор сводит историю древний мира к очень короткому периоду - а именно к эпохе Римской Империи
- Египет к моменту включения в состав Рима был очень сильно эллинизирован и от исходного египта и его религиозной системы там мало что осталось. Так что "осирис" времен Рима - это уже не Осирис, а то, как его видели греки
- включение в имперский религиозный культ местных богов не говорит ничего о глобальном единстве веры - в том же русском православии элементов дохристианских славянских верований - воз и маленькая тележка. Но это не говорит об единстве православия и славянских языческих культов.

ЦитатаОчень интересна история древне-египетского обелиска, который по указанию Юлия Цезаря доставили в Рим и установили у входа в храм Исиды на Марсовом поле, позже в этот же храм Исиды были доставлены две фигуры львов из египетского храма фараона Нектанеба I.

сфинксы на набережной Невы тоже говорят об единстве веры в России с Древним Египтом?

ЦитатаВвиду того, что раннее христианство является одним из течений общей веры народов Римской империи

Это вообще пять. Как монотеистическая религия может быть одним из течений языческого культа?

ЦитатаДело в том, что христианские представления о непорочном зачатии от Святого Духа связаны с древне-египетскими представлениями о зачатии Исидой от Святого Духа – Осириса и последующем рождении триединого Бога.

угу, глиняный фаллос подразумевает непорочность зачатия, да... И Гор триедин тоже, ога

ЦитатаОбожествленные императоры становились «Новыми Солнцами»

Было бы интересно послушать про обожествление императоров Рима

ЦитатаИсида для древних египтян  была Великой матерью богов, поскольку земная Исида родила земного Гора, а небесная Дева-Исида родила небесного близнеца – старшего Гора – тело самого Осириса-Ра, в целом Исида родила триединого Бога – Осириса-Ра-Гора.

Если принять во внимание. что Ра был прадедом Исиды, а Осирис - братом - то ога, машину времени она изобрела )))

ЦитатаВеликая мать богов Кибела изображена вместе со львами – символами начала возрождения Осириса и с кругом – символом Солнца в руках.

ога. особенно греческие боги микенского периода к египетским отношение имеют )))

ЦитатаСогласно персидским представлениям Великая мать богов является матерью Митры,   Великая мать богов – это образ Исиды, следовательно, Митра – это другое имя Гора.

Ваще-то религиозная система персов имеет индоевропейские корни. Никакими Исидами там и не пахнет.

Есть еще один момент, про который автор забывает, притягивая за уши египетский пантеон.
В отличие от всех остальных земледельческих обществ, сельскохозяйственный цикл Египта был связан не со сменой времен года, а с разливами Нила. Имено поэтому - в египетском пантеоне - нет Матери Сырой Земли. Нет - от слова - совсем. Функции плодородия, любви/материнства и смерти/возрождения, которые в земледельческих пантеона мать-сыра-земля исполняет  (см Иштар, к примеру) - в египетском - разделены

Слишком много грубых натяжек

Цитата: Senya от 25.04.2013 19:03:45
Это тоже египетская фишка. Божественная/магическая сила в роду фараонов передавалась по женской линии.

С этого момента - поподробнее, пожалуйста )))

ЦитатаВо многих первобытных культурах связь между половым актом и беременностью не то что бы осознавалась, а уж передача чего-то по природе от официального мужа к ребенку вообще была вне пределов понимания

хм... даже обезъяны эту связь осознают )) В самых первобытных обществах институт семьи существует - т.е. Ваша версия имхо ошибочна

Цитата: Pavel T
евреи как искусственный продукт созданный египтом это предположение я так понимаю или есть подтверждения...

Нет. конечно, архивов КГБ египетского жречества на эту тему нет. Это - предположение, строящееся на том. что специфические фишки иудаизма евреи не могли разработать сами или перенять, плюс некоторые из них евреям как народу в принципе не нужны.

Рецепт экономического процветания! (сюда копирую без ау на усмотрение модераторов)
это тема о видимой части айсберга и работе отрытой структуры по уничтожению стран, кто стоит за МВФ вы все прекрасно знаете
я описал немного занимательной информации!

МВФ организация, которая генерирует ГЕНОЦИД ...


Данные!
1985 г. инфляция в Боливии достигла 20 тыс. процентов в год, что потребовало проведения реформ, Боливар то выдержал бы многое, но не специалистов МВФ! Реформы запустили в период с 1985-1990 гг. сводились они к сокращению расходов бюджета, в том числе за счет количества занятых в государственных отраслях промышленности (в оловянной на 77%, в нефтяной на 45%). Скромняшки из МВФ переместили целую страну на кокаиновые плантации, в отсутствии реальных рабочих мест, государственной социальной поддержки, страна потянулась в джунгли заниматься простым и понятным делом! Страна вошла в число главных мировых поставщиков наркотиков.
КСТАТИ В америке особенно ценится боливийский кокаин!

Венесуэла на момент начала реформ МВФ внешний долг страны составлял 29 млрд $. По прошествии 10 лет тсрана только процентов выплатила 32 млрд $, то есть сумму, превысившую внешнюю задолженность. Суммарный же долг возрос до 35 млрд. $. При этом, утечка капиталов из страны за десятилетие реформ оценивается в 34,5 млрд $. "Игра" с займами и кредитами МВФ - игра в «Крысу», когда происходит утечка капитала из развивающихся стран в страны со стабильной экономикой! Этакий фокус! ВЫ ВСЕ ЕЩЕ РАЗВИВАЕТЕСЬ, ТОГДА МЫ ИДЕМ К ВАМ!

Проектные преобразования МВФ 80-х и 90-х гг. привели к следующим показателям инфляции: в Никарагуа — 584%, Аргентине -417%, Бразилии - 328%, Уганде - 107%, России - 1353%, Украине — 1445%, Литве — 1194%-1 Все это на фоне отсутствия даже зачаточных форм социальной защиты. Ярким примером также являются результаты реформ МВФ в Боливии, Мексике, Венесуэле, Перу и др.

Личности и перестройки.
Нигерия 1986 г. До боли в коленях знакомая ситуация «ПЕРЕСТРОЙКА» по-нигерийски, кризис, кридиты МВФ, привязывание местной валюты к $, спасательный жилет и МВФ получает полный контроль над экономикой крупной динамично развивающейся африканской страны… Далее перестрелки, мухи смерть, смерть, смерть!

Осенью 1989 г. Пятнистая тварь вот- вот в результате 5-летки великих похорон придет к власти в великой стране и станет спасителем и объединителем Германии! Далее вокруг него образуется круг советников МВФ и пойдут кредиты под высокие проценты (далее мы знаем)

Югославия в лице примьер-министра Анте Марковича принимает от запада очередную порцию виртуальной помощи. При этом югославы соглашаются устроить у себя «ПЕРЕСТРОЙКУ». Далее, знакомые события: девальвация динара, сокращение бюджетных расходов, замораживание социальных обязательств, зарплат и конечно приватизация!!! (вы уже слышите гул самолетов невидимок)

В тоже время президент Мексики Карлос Салинас де Гортари в своей родной стране  в соответствии с указаниями советников МВФ начинает «ПЕРЕСТРОЙКУ». Убирает квоты и тарифы и сдает страну полностью, при этом подписав несколько кредитных обязательств. Страна начинает веселиться, но в 1994 году грянул кризис, экономика упала с грохотом на пол, не помогли даже собранные советниками деньги, которые потом исчезли! Мексика осталась, но минус 30% уровня жизни мексиканцев и в результате деятельности МВФ, струткурной перестройки, кредитной иглы полностью утратила контроль над собственной экономикой!

Лето 2000 г. Аргентина – ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ!
Выдающийся министр экономики (конечно дважды он не признавался лучшим в мире, но…) Доминго Кавалло приватизирует государственную собственность, привязывает песо к $, освобождает иностранные компании от уплаты налогов на 5 лет! Все под мудрым руководством МВФ… ну а как иначе… работает, как говорится в интересах страны! А результат…? Экономика стала неконкурентноспособной и страна получила массу новых друзей и кредитов с более высокими ставками! В ИТОГЕ всего дефолт на 130 млрд $ в 2001 году! я сознательно не стал писать о России, потому что данный механизм работает везде одинакого!

Кстати в соседней Бразилии повезло! президент отказался от реформ МВФ и страна показала стабильный рост экономики и уменьшение бедности!

Сомали и Руанда. - кредиты МВФ полностью уничтожили экономики стран и поставили  население на грань вымирания, а советники МВФ приложили максимум усилий, чтобы устроить в Руанде межэтническую резню! Интересно! на нашей маленькой планете есть человек, который думает, что западный финансовый институт помогает стране развиваться? Здесь важно понимать, что кредиты существуют исключительно на бумаге и никакой реальной экономической выгоды не несут! Вы просто становитесь в один день должником нескольких крупных американских и британских банков!

Динамика
После проведения либеральных реформ долги бедных государств выросли! Считаем в 1981 г. Долги составляли 750 млрд $, в 2001 долг бедных стран богатым стал 2 трлн. $. Разве можно предположить что это результат глупости экономистов МВФ? Нет это результат сознательной экономической политики по уничтожению стран и сокращению населения Земли! НИКАКОЙ КОНСПИРОЛОГИИ – КОНКРЕТНЫЕ ЦИФРЫ, ЛЮДИ, ДАТЫ, СТРАНЫ! Конкретная война, голод смерть, хаос насилие как результат работы МВФ!

МВФ не просто останавливает развитие стран, МВФ удаляет страны, ставит на колени правителей, уничтожает население! ВСЕ ЗНАЮТ СЛОВО ГЕНОЦИД - вот слово, которое полностью и точно описывает деятельность этой структуры - коротко и емко! Фонд занимается исключительно уничтожением экономики и стран! Резервные гарантии и долговые обязательства банков становятся пистолетом с одним патроном, билетом в одну сторону для страны…

Каждый должен помнить, что когда ваш секретарь говорит: «К вам господа из МВФ» - Они пришли не к вам а ЗА ВАМИ!

для авантрюры !

Для отдохновения от  мира идей и возвращения на землю бренную, предлагаю потролить тему "Интерпола"  :D
кто что найдет?

Цитата: Balamut1457 от 26.04.2013 12:44:23
Для отдохновения от  мира идей и возвращения на землю бренную, предлагаю потролить тему "Интерпола"  :D
кто что найдет?

мало возможности тролить, ведь занимаются реальным уголовными делами, в том числе бытовыми, убийства, воровство и передвижения преступников

Из истории Интерпола

Как организация Интерпол был создан в 1923 году, однако, в связи с началом Второй мировой войны, его работа была приостановлена и возобновилась лишь в 1946 году. Основная задача Международной организации уголовной полиции — это объединение усилий разных стран по борьбе с уголовной преступностью. Фактически Интерпол преследует две основных цели — это налаживание сотрудничества полицейских учреждений разных стран мира, а также создание и поддержка различных организаций по борьбе с общей уголовной преступностью. Штаб-квартира Интерпола располагается во Франции, в городе Лион.

Насколько эффективна работа Международной организации?
Интерпол — это лидер среди организаций по борьбе с мировой преступностью, проблема которой уже всерьез беспокоит многие страны мира. Если до 80-х годов 20 века основной целью организации была лишь борьба с уголовной преступностью, то сейчас основные силы направлены на борьбу с организованными преступными группировками или бандами.

если фактически подходить то тролить сложно! ведь интерпол не залезает в экономику и политику страны!

Цитата: Balamut1457 от 26.04.2013 12:44:23
Для отдохновения от  мира идей и возвращения на землю бренную, предлагаю потролить тему "Интерпола"  :D
кто что найдет?

Руководители Интерпола

Рейнхард Гейдрих, начальник Главного управления имперской безопасности, 1940-1942
Артур Небе, группенфюрер СС, генерал-лейтенант полиции и  начальник уголовной полиции рейха, участник заговора против Гитлера, 1942-1943
Эрнст Кальтенбруннер, начальник РСХА, 1943-1945

Цитата: бульдозер от 26.04.2013 07:41:38
 100500!!!!  Цитата должна входить в мемориз- если не форума, то именно этой ветки как БАЗОВОЕ определение сути явления. Только не евреи- а иудаизм. И если "плясать" от этого определения- все становится более понятным и логичным. Стремление попасть в эту нишу, взаимодействие с ней окружающего мира, "фронтир" этой ниши при разных способах хозяйствования, ниша и государственная власть, религия ниши и ее взаимодействие с другими- ментальные среды,порождаемые ей, внутренняя структура самой ниши, географическая ее динамика- и многое другое... А если представить структуру этой ниши как воронку- то возникают прямые аналогии с неким творением Данте... И что находится на самом дне воронки?   ??? Так что- в мемориз!!!!

М-м-м...
Накидаю серию... не мыслей даже, а скорее ассоциаций с этим тезисом
На дне воронки - вход в "царство князя", врага рода нашего... Т.е. "ниша" в конечном счете - место саморазрушения, и место откуда вовне приходит разрушение...

И вот ассоциация первая. Гумилев (который Лев Николаич), написал на своей книжке (этногенез и биосфера, кажется), что посвящает ее "великому делу борьбы с антисистемами".
"Антисистемы" - это как раз такие, разрушающие этносы штуковины (один из примеров - манихеи, катары). Они прячутся в разные идейные оболочки (строго говоря им вообще пофиг на идейную конкретику, главное, что мир, с их точки зрения - нужно резко упростить, он вообще неправильный, его радости - тюрьма для души, откуда надо стремиться сбежать, любые бяки этому миру хороши)
Антисистемы образуются (пишу неточно, по памяти) - из "химер" (не любая химера становится антисистемой).
Химера - это результат этнического контакта некомплиментарных систем, который случился при определенных обстоятельствах, когда "сочетается несочетаемое", голова змеи приставлена к телу льва...
/Та же Хазария, с какого-то времени стала такой химерой. Народ - тюрки, верхушка еврейская (и чистая и с заимствованной пасионарностью, через смешанные бракои), а серединка - химеризованная, также смешанные браки.
Ученик Л.Н.Г., Константин Иванов, говаривал: "наша интеллигенция... это попросту русско-еврейская химера"...
(представители двух некомплиментарных по стереотипам этноса - задвинутые в одну нишу, "сжаты", при этом получившаяся целостность  аннигилирует несовместимые элементы стереотипов, блокирует "естественное поведение", заменяя его компенсаторным - разбуханием логической сферы, "правилами" вместо чувственной этики, обучением "по программе" вместо воспитания через подражание родителям... бывает и химеризация в личном контакте, "наваждение", и вот матросик бежит крушить с невиданной жестокостью...
жесткая (искусственная) система заменяет живую, и отныне выживает только в своей ише) Так - ставим птичку.

Идем дальше.
Когда мы размышляем о ПП, тайных обществах, "великой традиции", "мудрецах, что управляют миром" и пр - всегда встает вопрос: а как оно вообще удерживается в веках. Как оно вообще может удерживаться, просто теоретически, где для этого имеются не случайные, а вопроизводимые основания?!
Тут замечу к давешнему разговору о прогрессорах - что у Футюха, были не так давно прекрасные размышления об этой теме, где он раскладывал, как "прогрессоры" пытались создавать идеальные общества различным сочетанием базовых квадр...
Мы только должны поставить здесь вторую птичку: люди (людены), которые думают и делают такие штуки, должны быть предельно холодны к "материалу", ощущать его чужим, не испытывать от его страданий никаких эмоций; плюс - иметь внутреннюю потребность - сделать этот мир "управляемым", точнее "хорошим", но с их точки зрения "хороший мир" - это именно управляемый, из которого убраны всякие природные шалости, он же "разумный" (для кого-то - он же эффективный, с минимальными трансакционными издержками...
*вынесем за скобки ту вполне понятную мысль, что управляемость эта, податливость к проектированию (а права менять мир у человека отнять нельзя, здесь просто есть естественные границы; меняем любя, или уничтожаем ненавидя) действительно в определенной фазе способствует материальному росту... вспомним еще к примеру каков был культ машин и всего такого у нас в начальной фазе большевизма в 20-е годы, какое число людей воспевало замену вот этой гадости, что вокруг прекрасным миром искусственных и величественных машин... человек - хозяин машин, природа в принципе подлежит преобразованию, лес мы вырубим, посадим иначе, реки повернем и заменим каналами, детей воспитают сугубо октябрята-пионеры и пр*

Управляемость - имеет предпосылкой упрощение, потому что мир сложный, разный. В основе своей зтнически разнообразный, с всеми этими традициями, эмоциями, амбициями, разностью проектов и правил игры, неудержимыми вспышками энергий, разрушающими "разумное" (а по ходу и выгодное)
/Вспомним мы тут и Леонтьева с его "цветущей сложностью", от которой (как он писал еще в 19 веке), европейский мир неудержимо покатился вниз, к вторичному упрощению, к одинаковым костюмам, правителям, парламентам, идеям... к толерантности к собственной гибели..., причем обьективно, а потому все эти их славные революции, уничтожающие разнообразие в сущности шли по тренду.../
Да ведь и вообще - все вспышки этногенезов, либо в начальной фазе, либо в акматической - сносят предшественников, их культуру, традиции, зачастую в совершенно буквальном виде (через физическое уничтожение более неинтересного, не ценного, "чужого", сжигание библиотек, уничтожение носителей и пр).

Как тут в принципе спрятаться "мудрецам"?! Где?! Кто их защитит от толпы?! Какую тогда "традицию" они могут "сохранить и передать" в веках и тысячелетиях!?
Ответ: есть только одно неизбежно воспроизводимое место. То самое основание, за которое им можно зацепиться
Ибо, с той же неумолимостью, с которой возникают вспышки этногенезов, и "конец вновь сменяется началом" - возникают и зоны межэтнических контактов, трещины между плитами, где обьективно существует место для химер-антисистем, а значит воспроизводится среда носителей определенного идейного комплекса... Она конечно каждый раз разная, но в силу принципиальной совместимости, формы неважны, плюс тут можно вносить "синхронизацию", через тот самый "пятый элемент"...
У Солнца всегда есть тень, в ней можно прятаться.
Правда сохранять там этнически окрашенные вещи скорее всего не получится, а вот прагматично-технологические (техники там всякие социальные, психологические, финансовые), без "ценностей", которые можно оформлять как угодно - вполне, и потому "традиция" у них выходит сильно усеченная - но не суть.
Зато на фазах, когда этносы уязвимы, и для очередной тени находится место - им можно будет смимикрировать и зацепиться, подпитываясь энергие у пока еще живого (тут тоже понятно - лидирующий субэтнос замыкается (браки внутри себя), неизбежно дегенерирует, и становится уязвим для химеризации и других таких же... климовские штучки (т.ч. гомосексуализм) = разрыв с природным, выпадение (в итоге - воруют детишек через ту же ювенальную юстицию... а в совсем жестких системах - начинается тщательное планирование, управление брачной политикой, она в принципе перестает быть естественной)

Так. А теперь если мы посмотрим совершенно абстрактно на известные нам вещи о процедурах инициации в неких "обществах", то увидим там центральную тему: умереть и воскреснуть, став другим. Покинуть свой прежний мир, умертвить его в себе, стать к нему равнодушным... стать каменщиком, готовым обтесывать камень (камень - он неживой, мы уверены, что ему на самом деле не больно, а если чуточку и больно - это неважно на фоне масштаба наших преобразований)...
Отбросить свое этническое, природное. Тем самым отбросить жизнь в ее обычном понимании. Стать "над и вне", стать не человеком (люденом)... но тогда все "дегенеративное" (антиприродное) - не зло, а лишь инструмент, предпосылка появления людей-преобразователей /тут возможно видится, что не так уж и фанатичен и предвзят к этим обществам небезызвестный Климов... /
А все эти штуки прекрасно сцепляются с "воронкой в мир Данте"
Остается только добавить, что зоны эти... по преимуществу и есть те самые мировые перекрестки, о которых говорил МВК.
Где ушедшие от природного начала могут жить в искусственном ландшафте одинаковых глобальных городов
PS
Т.е. евреи, с одной стороны - живой суперэтнос (мозаичный стереотип, с борьбой элементов); а с другой - набор жестких систем, "выпавших из хода времени, работающих через химеризацию, связанных с аналогами (другими жесткими системами), воспроизводящимися в зонах контактов (а на этих перекрестках присутствие еврейских семейных бизнесов вынужденно, обязательно). Т.е. часть их (один из когда-то этносов-субэтносов?!) превратилась из живой штуки, в жесткую - не связанную отныне с естественным ландшафтом = в общественный слой. Эффективный, хватающий и ассимилирующий пассионарность снаружи, но ограниченный отныне искусственным антропогенным ландшафтом (и соответственно стремящийся вместе с партнерами инстинктивно редуцировать жизненное разнообразие вокруг себя, поощряющий химеризацию, "обтесывание камня" и пр). Центр затемнения в кристалле. А другая часть - наоборот, идет по линии симбиоза с другими местными этносами (берет на себя то, что в силу каких-то причин, не умеют делать они, в общем и не смешивается особо), т.е. вписывается в кристалл, усиливая его разнообразие, становясь одним из центров света...

С передела
Забавно

Цитата: Сизиф от 29.04.2013 21:34:10
прямо новый формат какой-то в дипломатии
С предварительным, так сказать, уведомлением мировой общественности


Юстас - Алексу

Секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев "в достаточно близкой перспективе" доставит президенту США Бараку Обаме послание от российского лидера Владимира Путина. Об этом журналистам сообщил помощник президента России Юрий Ушаков.

Письмо президента станет ответом на послание Б.Обамы, которое 15 апреля доставил в Москву советник президента США по национальной безопасности Томас Донилон. Ранее американский чиновник и российский лидер провели первые с момента публикации "списка Магнитского" переговоры. О чем конкретно беседовали политики, неизвестно.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/po…6197.shtml


Надо будет посмотреть...