Мировая Закулиса или Театр Теней

Цитата: КиевлянинЪ от 08.11.2013 11:52:47
«Можно сказать, что здесь процветала «сердюковщина» того времени. По сути, государство вело грандиозную внутреннюю войну. Главной задачей государя являлось ослабление позиций старого руководства Черноморского флота, сросшегося с представителями греческого и еврейского капиталов. Именно поэтому новым начальником штаба Черноморского флота был назначен Лазарев. Именно он одержал победу в той неизвестной войне», – сказал Горбачев.

То есть Сердюков наладил систему массового датия денег в долг офицерам, я правильно понимаю?
Причем давал под проценты, да? Если правильно помню, лейтенантам на подплаве по сто тыр. И всё в долг, всё в долг.
Вы когда еврейское говно таскаете, хоть чуть-чуть задумайтесь, как это вас характеризует.
А плюсовавшие этот бред - вообще ёбн  безумны.

Цитата: Баламут от 08.11.2013 19:29:28
Ну вот и пролонгируйте на март следующего года

Не буду, так как это невозможно

Цитата: martyn от 08.11.2013 11:51:09
Коллеги, давайте спокойнее относится к авторам.
Ларина, считаю, написала что думала, без особых злонамерений.
Другой вопрос, что очень много спорных моментов (скорее даже ошибочных).
Есть люди, как Бульдозер, который знает на рубль, а выдает по копеечке  . А есть люди которые знают на четвертной, а замахиваются на трешник.
Но почитать имеет смысл- мнение + часть размышлений имеет право на жизнь.

Да, вроде, никто и не истерит... спокойно все  
rat111, кмк, более чем все по полочкам разложил

А что до авторши, то ее "мнения + части размышлений" возможно и  "имело бы право на жизнь", но я вот не увидел... ни мнения, ни тем более размышлений хоть в какой-то "части".

Статья - просто два попурри, размещенных друг за другом.

Первое - некое "изложение" того как устроены "мировые элиты" и куда они ведут, так сказать, мир.

Второе попурри - это набор всепропальных мантр.

Попурри практически не связаны друг с другом, и каждое внутри себя тоже мало связано.
Я слово "связано" употребил, дабы не употреблять слова ... логика, последовательность, обоснованность

Оба попурри изложены неплохим языком, даже местами навевающим...  заинтересованность у читателя, и может даже некоторую приобщенность к знаниям "простым смертным" недоступным, только краешком можно прикоснуться.  Тем более, навевает, чем ниже компетентность читателя.

Но, к сожалению, это именно попурри. Ну напела нам авторша разного, как Мойша Рабиновичу Карузо напел. Может и лучше напела, чем Мойша, но все одно не Карузо.
Даже дайджестом назвать нельзя. В который автор все же пытается смысл внести, даже, если его собственного текста там ни строчки нет. Акцентируя внимание на главном по его мнению и взаимосвязи разных событий, источников... самим подбором.

Вроде относительно внимательно прочел (прослухал напевы), но ни одной мысли собственно авторши не услышал. Может медведь на ухо наступил  

Не дано услышать значимые обертона за громким ритмом.
Покажите тогда хоть одну нотку, из ритма ее выделив.

Обещаю со всем доступным мне внимание прислушаться к тому, как Вы выразились, "что (авторша) думала" и  "без особых злонамерений"

Все далее имхо
баламут, то, что вы написали в экономической части - синдром краха СССР. Собственно наши друзья ожидают от нас именно этого. Через год вы получите оранжевую революцию на ровном месте. И никакая полиция с ВВ не поможет, как не помогла СССР.
этот сценарий необходим если государство критически зависит от импорта жизненно необходимого товара постоянного потребления:
- еды
- энергии или энергоносителей
- сырья для экспортноориенированной промышленности
Ни одной такой критической зависимости у рф нет. Поэтому делать надо прямо противоположное:
1. Договориться с рк и рб. Не согласны или начнут выковыривать изюм - ров скрокодилами сразу и без разговоров. Армян оставить в качестве контролируемой дыры в границе с ограниченной физически пропускной способностью.
2. Перекредитовать из кубышки промышленные предприятия, взявшие кредиты в валюте на развитие производства.
3. Резко снизить ндпи на нефть, газ, калий, фосфаты
3а. Снизить акцизы на топливо
4. Ввести заградительную пошлину на эти эти же товары и продукты их переработки низкого передела
5. Ввести высокие пошлины на экспорт зерна
6. Кратно обрушить рубль
7. Напечатанные рубли направить на финансирование проектов, исполняемых своими силами с минимумом импорта - та самая транспортная инфраструктура, впк, атомная энергетика, космос,
8. На развитие производства кредитовать из кубышки

Цитата: Баламут от 08.11.2013 19:29:28
Ну вот и пролонгируйте на март следующего года ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ удар от выступления Барака, свет-Обамы Хусейновича по тв с таким текстом
'США стали самодостаточной страной! Наконец то мы смогли себе вернуть главное достояние нашей нации - мы стали не зависимы от бурлящего ближнего востока! Мы укрепили свою безопасность! С сегодняшнего, я как Президент США, заявляю - все доллары, которые мы раньше тратили за рубежом будут теперь работать на нас! Мы прекращает импорт нефти и газа! Мы вернули наши рабочие места и деньги налогоплательщиков в страну Ведь каждый потраченных за рубежом доллар, это не вложенный доллар в страну! Теперь мы не будем зависеть от жадных нефтяных трейдеров и монархов залива ! Мы не будем рисковать жизнями наших парней, охраняющих спокойствие нефтяных танкеров в красном море! Мы сами у себя в Америке установил СВОЮ справедливую цену на бензин! Мы отзовем наших парней и сохраним деньги налогоплательщиков!" Аве Америка!

Читаем статью 2012 года:
U.S. petroleum product exports exceeded imports in 2011 for first time in over six decades
Перевод: Впервые за шестьдесят лет экспорт нефтепродуктов из США превысил импорт.

Как то никакого ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО удара не было заметно  

Upd.
Подобный сценарий сработал и сработал очень быстро в 1998. При этом сейчас РФ находится в существенно лучшем положении:
- подавлен сепаратизм
- модернизирована значительная часть промышленности
- реанимировано с/х
- экономика рублевая, а не долларовая
- прижаты олигархи
- нет долгов а есть кубышка
- боеспособность армии намного выше
- национальное самосознание русских начало восстанавливаться

Конечно больше -- плохо мы доносим на Руси на соседей... Чем больше стучат на соградан - тем полиции меньше. А вот показатель заключенных на душу населения на 100 тыс в России очень скромен... США там безусловный мировой лидер...

Цитата: rat1111 от 08.11.2013 20:15:38
Upd.
Подобный сценарий сработал и сработал очень быстро в 1998. При этом сейчас РФ находится в существенно лучшем положении:
- подавлен сепаратизм
- модернизирована значительная часть промышленности
- реанимировано с/х
- экономика рублевая, а не долларовая
- прижаты олигархи
- нет долгов а есть кубышка
- боеспособность армии намного выше
- национальное самосознание русских начало восстанавливаться

Существенно лучшем ... Это смотря по каким критериям и с каким знаком оценивать. А это во многом целями определяется
Рф находится в другом положении, это да

Дополню Ваш перечень. При этом дополнение не означает чутка контра к чутку про

РФ начала встраиваться в глобальный мир. При этом именно встраиваться, в 1998 ее встраивать пытались.
По некоторым направлениям довольно глубоко уже встроилась, затратив на это кучу ресурсов.
Это и экономика, и политика, и силовая компонента, и выстраивание внешних (не на границе) барьеров, форпостов, центров взаимодействия и консолидации.

Во многом этим же определяется и направление внутренних усилий и распределение ресурсов.
Выбор приоритетов по развитию экономики на средне- и долгосрочные горизонты. И приоритеты на сейчас, завтра и послезавтра. Они другие, и их выбор во многом определяется выбором средне и долгосрочных. Ближние должны уже здесь и сейчас решать текщие задачи и одновременно готовить фундамент без которого бессмыслено браться за более долгоиграющие. Выбор баланса между построением фундамента и 'здесь и сейчас" задача совсем не тривиальная. К тому же сильно подвержена внешним воздействиям. Поэтому и решается не только, а по некотрым направлением и не столько планированием, но ручным и полуручным управлением... В рамках общих тактик-стратегий, конечно, но по ситуации.
Все тоже касается не только экономики, но и развития институтов, военного строительства, науки, образования ...

Если не вдаваться в правильность выбора встраивания в глобальный мир, и вопросом, а происходит ли то о чем я чуть выше..... А считать что это так (пусть гипотетически).

То многие планы и стратегии, направленные на большее чем сейчас обособление от мира... Это списание всех уже затраченных ресурсов в убыток и очень серьезная потеря темпа. Многое перестраивать придется, что чаще всего еще более затратно по ресурсам, чем строить.

Списание уже потраченого в убыток и потеря темпа, а то и вовсе придется набранную инерцию еще некоторе время преодолевать, чтобы потом в новом направлении двигаться начать, сбросив почти всю набранную скорость. Это сделает внешнее воздействие на нас со стороны гораздо эффективнее и даст им гораздо больше вариаций в выборе методов и средств

Такое дополнение сужает поле для маневров, особенно резких...  В этом смысле и написал в начале поста... О неопределенности лучше/хуже/просто по-другому

Ресурсы... Как обычно в подобных рассмотрениях, не только деньги...

На тему аналитики о нефтяном звездеце. Давайте немножно посмотрим в детали. Ну насколько это возможно в рамках озвученного.

Есть два посыла:

1. США перестанет покупать нефть. Типа станет самодостаточной и чуть ли не экспортером. Давайте посмотрим в детали. Если отбросить мишуру, то речь идет о сланцевых углеводородах. На коротких дистанциях это конечно клёво, но если иметь в виду EROI то это реальный путь в никуда. Анализ исторических данных показывает, что рост добычи углеводородов в США вряд ли продлится больше чем 1-2 года. Т.е. рассуждения о том, что США перестанет покупать нефть в течение 1-2 лет, без уточнения причин, мягко говоря странны.

2. Спрос на нефть упадет. Можно конечно предположить, что случится страшное, и США перестанет покупать углеводроды потому, что обанкротится в ноль. Но давайте не будем забывать про глобальное похолоданиеи никуда не девающийся (собственно только растущий) парк машин. Он что, в течение пары лет перейдет на водородные двигатели? Т.е. никаких оснований для прогнозов снижения потребления углеводородов нет. Есть поводы для обратных прогнозов.

Плюс не будем забывать, что эпоха дешевой по себестоимости нефти практически закончилась. Тот же Аль Гавар у Саудов в течение нескольких лет закончится. А новые "запасы", как ниже заметил пс, чаще расположены на шельфах, где себестоимость добычи далеко не 3 доллара. Гипотетическое "обрушение цен на нефть" приведет к тому, что заморозится ввод новых месторождений (никто себе в убыток качать не будет). А нефть это не только "тепло" и "ездить", это ещё и химия, и, как ни странно, "кушать".

Резюме: Если смотреть на окружающую действительность - адекватно звучат прогнозы о росте потребления и снижении производства углеводородов в США. Тем не менее общий экономический кризис - реальность данная на в ощущениях. И улучшений не предвидится. Т.е. построение версий, основанных на ухудшении экономической обстановки, вполне обосновано. Только это будет не резкое "обрушение притока нефтебабла", а растянутое по времени. И да, народ скорее всего будет ворчать, но из-за "чисто экономических" неурядиц никто на баррикады не пойдет.

И вот тут есть мнение, что воздействовать на Россию будут идеологическими атаками. И дело не только в белоленточных или ваххабитах. За время с развала СССР появилось много людей, которые могут, не краснея, рассуждать в стиле: "Москва из Томска много денег забирает, это хороший повод пообсуждать сепаратизм". И народ в массе своей про руководство страны думает в использованием слов "воруют" и "разваливают". Вопрос - кого в ВВ будете набирать? Депутатов? У меня дальний родственник майор в ФСБ (оперативник). Так вот - это я ему рассказываю, что не всё так плохо у нас. А он мне про то, что наверху одни чудаки на букву "м". В общем всё по footuh - управляющая страта страшно далека от управляемой. Можно конечно пытаться строить диктатуру с большим количеством людей в форме, но как показывает наш история (что события начала 20-ого века, что конца) - люди в форме они тоже люди, и в какой то момент может так случиться, что "руководство страны" окажется по разную сторону баррикад с некоторыми "людьми в форме".

Цитата: Сизиф от 08.11.2013 23:56:13
Дополню Ваш перечень. При этом дополнение не означает чутка контра к чутку про

Да.Согласен. То, что я написал - только один из вариантов.
Альтернативный экономический сценарий - рвануть шиитскую часть БВ с опорой на Сирию, Ирак и Насраллу - после чего ни Катару, ни СА будет не до экспорта углеводородов. Параллельно рвануть Иран оранжевой революцией через азеров. И разорвать суннитскую дугу признанием Афганского Талибана и Аль-Шаббаб с опорой на исламские университеты Египта.

Цитата: Leto-77 от 09.11.2013 01:15:12
На тему аналитики о нефтяном звездеце. Давайте немножно посмотрим в детали. Ну насколько это возможно в рамках озвученного.

Есть два посыла:

1. США перестанет покупать нефть. Типа станет самодостаточной и чуть ли не экспортером. Давайте посмотрим в детали. Если отбросить мишуру, то речь идет о сланцевых углеводородах. На коротких дистанциях это конечно клёво, но если иметь в виду EROI то это реальный путь в никуда. Анализ исторических данных показывает, что рост добычи углеводородов в США вряд ли продлится больше чем 1-2 года. Т.е. рассуждения о том, что США перестанет покупать нефть в течение 1-2 лет, без уточнения причин, мягко говоря странны.

2. Спрос на нефть упадет. Можно конечно предположить, что случится страшное, и США перестанет покупать углеводроды потому, что обанкротится в ноль. Но давайте не будем забывать про глобальное похолоданиеи никуда не девающийся (собственно только растущий) парк машин. Он что, в течение пары лет перейдет на водородные двигатели? Т.е. никаких оснований для прогнозов снижения потребления углеводородов нет. Есть поводы для обратных прогнозов.

1. У США существуют неизрасходованные запасы нефти в Мексиканском заливе. И если они захотят, то спокойно их распечатают.

2. Автомобили потребляют меньше 30% нефтепродуктов. Кроме того, при использовании общественного транспорта, на одного пассажира тратиться в 7 раз меньше горючего. А вместо пластиковых пакетиков будем пользоваться вечными авоськами  


Если уж зашла речь о выходе из кризиса, то мне вспомнился небезызвестный товарищ Хазин. Он, особенно в последнее время, всех страстно убеждает заняться импортозамещением, дабы стимулировать развитие производства в стране. Однако, при проведении политики импортозамещения, строятся в основном предприятия создающие товары для населения. А это противоречит специализации страны на производстве вооружения, тяжелого машиностроения, АЭС, и т.д. Просто людей не хватит.

И вот интересно кто и с какой целью, через него,  продвигает подобную политику ?

И это, кстати, напоминает дискуссии в конце 20-х годов, о том как развиваться дальше. Сталину тогда удалось отстоять Индустриализацию.

Цитата: ps_ от 09.11.2013 01:38:13
1. У США существуют неизрасходованные запасы нефти в Мексиканском заливе. И если они захотят, то спокойно их распечатают.

Можно поподробнее в этом моменте?
Что за запасы, сколько их там, какая компания застолбила, какой EROI там планируется? Почему насилуют сланцы, вместо того, чтобы спокойно там качать?

Цитата: Dobryаk от 08.11.2013 11:12:22
Нет, после конца 70-х страна была абсолютно не в состоянии даже приступить к такому проекту.

Тем не менее я помню статьи про новый Токамак в Науке и Жизни в 80-х.
Это первое.
Второе. На гигантские ГЭС, которые достраивались уже в наши времена, сил хватало, сейчас хватает на обеспечение нового токамака сверхпроводящими магнитами.
И в чём же была бы загвоздка тогда?
Чего не смогли бы сделать?

Цитата: slavae от 09.11.2013 06:37:39
Тем не менее я помню статьи про новый Токамак в Науке и Жизни в 80-х.
Это первое.
Второе. На гигантские ГЭС, которые достраивались уже в наши времена, сил хватало, сейчас хватает на обеспечение нового токамака сверхпроводящими магнитами.
И в чём же была бы загвоздка тогда?
Чего не смогли бы сделать?

Согласно "Науке и Жизни" сегодня были бы туры на Марс.

Треть сверхпроводящего кабеля под ИТЭР сделана у нас. Могли бы весь, да политика такова, что все страны-участницы предпочитают якобы внести деньгами, чтобы заплатить ими своим компаниям. Есть даже специальный термин "contribution in-kind". И это узаконено с соглашении по ИТЭР. Технология собственная, разработана в институте Бочвара. Доведена до ума именно под ИТЭР. В 80-х ее у нас еще не было. Без нее нужные магнитные поля были недостижимы. Этого одного "не" уже достаточно.

Сравнение с гигантскими ГЭС некорректно. ГЭС дают ток в сеть. Как только так сразу. С ИТЭР собираются попытаться снять какую-то мощность. В середине 21-го века начнут строить демонстрационную электростанцию. При условии успеха с ИТЭР. От демонстрационной электростанции на тритии --- а это полный тупик с практической точки зрения! --- до демонстрации возможности дейтерий-дейтериевого синтеза пройдет .... моя фантазия тут выключается...  ..дцать или ...сот лет.

В середине 80-х представлял наш институт в Программном комитете УНК. На рубеже 80-х американцы уже строили свой Тэватрон. Он Тэватроном не был --- магниты под ТэВ = 1000 ГэВ сделать не смогли, только 900 ГэВ. Этому предшествовало феерическое фиаско с коллайдером "Изабелла" в Брукхэйвене ---- погорели именно на магнитах. В 80-х в Бочвара уже была хорошая технология сверхпроводящей проволоки, но тогда с УНК речь шла исключительно о первой очереди на теплых магнитах. В Протвино уже налаживали производство и сверхпроводящих магнитов, но уже к концу 80-х было ясно, что бобик сдох. Были жаркие обсуждения, были даже правительственные решения вывести пациента из комы, но на кислород денег так и не хватило...На любые слова о Токамаке класса ИТЭР во второй половине 80-х даже палец к виску подносить не стали бы....

А сегодня чего? Пишите письма мелким почерком Котюкову...

Цитата: ps_ от 09.11.2013 01:38:13
1. У США существуют неизрасходованные запасы нефти в Мексиканском заливе. И если они захотят, то спокойно их распечатают.

2. Автомобили потребляют меньше 30% нефтепродуктов. Кроме того, при использовании общественного транспорта, на одного пассажира тратиться в 7 раз меньше горючего. А вместо пластиковых пакетиков будем пользоваться вечными авоськами  

Ну я же не про нас писал - в США города с их пригородами из индивидуального жилья не приспособлены к "общественному транспорту". А запасы нефти на шельфе они конечно есть, но уже далеко не по 3 доллара себестоимостью. Ну и для наглядности к тому, что транспорт в США далеко не 30% потребляет.

Цитата: Сизиф от 08.11.2013 19:42:00
Да, вроде, никто и не истерит... спокойно все  
rat111, кмк, более чем все по полочкам разложил

А что до авторши, то ее "мнения + части размышлений" возможно и  "имело бы право на жизнь", но я вот не увидел... ни мнения, ни тем более размышлений хоть в какой-то "части".

Статья - просто два попурри, размещенных друг за другом.

Первое - некое "изложение" того как устроены "мировые элиты" и куда они ведут, так сказать, мир.

Второе попурри - это набор всепропальных мантр.

Попурри практически не связаны друг с другом, и каждое внутри себя тоже мало связано.
Я слово "связано" употребил, дабы не употреблять слова ... логика, последовательность, обоснованность

Оба попурри изложены неплохим языком, даже местами навевающим...  заинтересованность у читателя, и может даже некоторую приобщенность к знаниям "простым смертным" недоступным, только краешком можно прикоснуться.  Тем более, навевает, чем ниже компетентность читателя.

Обещаю со всем доступным мне внимание прислушаться к тому, как Вы выразились, "что (авторша) думала" и  "без особых злонамерений"

Объясню свою позицию по посту. После прочтения сжечь, то есть АУ можно смело ставить.
http://hrazvedka.ru/obo-mne вот об авторе. еще я слушал её  на ютьюбе разок. Из всего сделал сделал вывод, что в вопрос Мировой Закулисы автор-любопытствующий любитель (вроде меня или большинства читателей). Читала много книг, возможно слушала Фурсова или каких-либо других исследователей.
Соглашусь, что 1я часть попурри. Но не вижу ничего плохого- для популяризации пойдет.  
Вторая часть спорная- вроде это её фишка, по крайней мере в нашем инфо пространстве, но деление  специфическое- она по своему понимает корпоратократию и тд. многие оттоптались выше. Хотя это и есть собственная теория.
3я часть прполимерство. Но как не странно, менее спорная, чем 2я. Сформулирую как более дискуссионную. Есть прогноз- о снижении цен на нефть на базе срезания спекулятивной составляющей. Идея не нова, и хотя я не считаю вероятность такого сценария высокой,  обсуждать можно.
Концовка с позитивом ).

Цитата: xoxol_d5699a от 09.11.2013 17:29:28
...дедушко гитлерюгенд показал наконец-то своё гнилое пидарастическое нутро....

Xохлам-униатам ничего не помогает... протрезвитесь, папу Римского давно уже разменяли

Цитата: Leto-77 от 09.11.2013 10:30:54
Ну я же не про нас писал - в США города с их пригородами из индивидуального жилья не приспособлены к "общественному транспорту". А запасы нефти на шельфе они конечно есть, но уже далеко не по 3 доллара себестоимостью. Ну и для наглядности к тому, что транспорт в США далеко не 30% потребляет.

А мне казалось, что все таки меньше просто сжигают  

А вот по поводу запасов у США не все так плохо.
Список стран по проверенным запасам нефти:

1 Venezuela 297,570
2 Saudi Arabia 267,910
3 Canada     173,625 - 175,200
4 Iran           154,580
5 Iraq           151,167 - 154,580
6 Kuwait       103,998 - 111,500
7 United Arab Emirates 97,800
8 Russia       60,003 - 116,000

То есть, только за счет Канады можно прожить достаточно долго

Цитата: ps_ от 10.11.2013 01:32:12


То есть, только за счет Канады можно прожить достаточно долго

Поставим правильный акцент: без Канады каюк. Что и было подчеркнуто

Цитата: Dobryаk от 08.11.2013 17:28:25
Размахивание жупелом независимости США от нефтегазового импорта чрез пять лет (с сохранением непременно расширенного импорта из Канады) имеет место быть.

Это программное заявление о Театре Теней, Кукловодах и пипле, который все схавает.

В высшей степени достойно патологоанатомического вскрытия:

Цитата: tukan от 09.11.2013 14:07:12
А для меня - ни разу не загадка. Динамика общественных и информационных процессов с появлением радио, ТВ. интернета и соцсетей увеличилась на два-три порядка. Арабские весны и наши событий 11-12 годов - тому пример. И то, как они начинались, и то, как с ними боролись. Значит, можно констатировать одно - любая годная идейная матрица должна быть высокодинамичной, пластичной, легко приспосабливаемой к конкретной конфигурации событий.

Соответственно, в ней может быть ограниченное количество основных моментов - 5-7 в каждый конкретный момент, иначе средний пользователь, погруженный в нее, просто ее не переварит. Увы, средний человек ограничен в психических возможностях. Это факт, сколько бы мы не говорили о выращивании нового, чистого и светлого...

При этом эти моменты должны быть в "легкоусваиваемой" форме. Скажем так, роль политической "кулинарии" и "фармацевтики" (пиара и прочих ужасов, от которых коробит любого честного ученого) в существовании (даже не продвижении) матриц становится одной из центральных.

И политик, практик, особенно уровня ВВП с его нутряным чутьем на динамику и "усваиваемость" новостей, все это понимает. Равно, как и Рогозин, да и многие другие "державные" политические фигуры. Разворачивание эпохальных полотен, целостных концепций, "шоб я усе тут понял" сегодня - глупость необычайная. Куда важнее создание динамической державной идейной матрицы, которая не порвется, как штопаный носочек, натянутый на глобус, и не остановит вращение глобуса и течение времени. Пока в споре двух динамических матриц - либеральной и державной - побеждают либералы. Но с минимальным преимуществом, поскольку в лагере державников не все так заскорузло, как может показаться, например, при чтении постов последних месяцев на этой ветке.

Так понятно? Или все-таки надо, шобы усе лежало по своим местам?

Не знаю, кто как, но пока для меня Рогозин смотрится надутым индюком и не более этого...