Мировая Закулиса или Театр Теней

7,728,823 11,005
 

Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,751.53
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Тред №952484
Дискуссия   102 0
Было бы странно, если бы такое прошло мимо этой ветки:

Цитата: idioten test от 30.05.2015 10:58:33О способах удостоверения в верности лазутчиков и текст присяги агентов русской контрразведки.
источник

Публикуемые материалы … относятся к началу организационного оформления русской контрразведки перед войной 1812 г. Комплекс документов хранится в фонде Военно-ученого архива ЦГВИА в «Бумагах, оставшихся после смерти кн. Багратиона» (ед. хр. 517). Оригиналов трех секретных дополнений к «Учреждению...» найти не удалось, но их копии сохранились в нескольких фондах. В то же время только в «Бумагах... Багратиона» все копии содержат и препроводительные документы. И именно здесь были найдены в единственном экземпляре «Присяга для агентов» и «Инструкция Начальнику Главного штаба...»

Документы русской военной контрразведки в 1812 г. / Публ., [вступ. ст. и примеч.] В. М. Безотосного // Российский Архив: История Отечества в свидетельствах и документах XVIII—XX вв.: Альманах. — М.: Студия ТРИТЭ: Рос. Архив, 1992. — С. 50—68. — [Т.] II—III.

Присяга для агентов.

Я обещаюсь и клянусь пред Всемогущим Богом и Святым Его Евангелием, что все поручения и повеления, которые я получу от своего начальства, буду исполнять верно и честно по лучшему разумению моему и совести, что за всеми явными и тайными врагами государства, кои учинятся виновными в речах или поступках, или окажутся подозрительными, будут тщательно наблюдать, объявлять об оных и доносить, как и где бы я ни нашел их; равномерно не буду внимать внушениям личной ненависти, не буду никого обвинять или клеветать по вражде, или по другому какому-либо противозаконному поводу, и все что на меня возложится, или что я узнаю, буду хранить в тайне и не открою или не обнаружу ничего ни пред кем, уже бы это был ближайший мой родственник, благодетель или друг.

Все сие выполнить обязуюсь и клянусь столь истинно, как желал я. Да поможет мне Господь Бог, в сей равно и будущей жизни. Если же окажусь преступником против сей клятвы да подвергнусь без суда и добровольно строжайшему наказанию, яко клятвопреступник.

Во уверение чего и подписуюсь.

Инструкция
Директору вышшей воинской полиции.


На подлинном написано
собственною Его Величества
рукою тако: Быть по сему.
С. Петербург генваря 27го дня 1812 года

Секретно

Директор вышшей воинской полиции состоя в совершенном и непосредственном ведении Начальника Главного Штаба, обязан доставлять сведения о неприятельской армии положительно, скоро и безпристанно.

Он ответствует за доброе движение всей системы вышшей полиции.

Он ответствует за выбор и надежность всех употребляемых агентов.
Он ответствует за тайну всех действий вышшей полиции.

Он один находится в главной квартире.

Все переписки и сведения получаются им следующим образом:

На известныя места вне Главной Квартиры высылает он доверенных чиновников для принятия писем под условленными адресами к нему следующих.

Чиновники сии отсылают оные к нему с надежными людьми.

К его обязанностям относятся следующие предметы.

I. О средствах узнавать истинных лазутчиков.

§ 1.
Ложные лазутчики узнаются обыкновенно тем, что приносят новости неважные и никогда не доставляют других, кои могут или должны вероятно знать.

§ 2.
Ложные лазутчики могут быть отправлены к неприятелю в армию следующим образом:

Они должны быть схвачены и посажены под стражу, яко бы люди подозреваемые в шпионстве от неприятеля. Через несколько времени и после некоторой огласки их оправдания, могут они быть отпущены в неприятельскую армию.

§ 3.
Лазутчики сего рода должны быть употребляемы с большою платою за важныя известия, и нужною осторожностию, дабы не вышли действительно двусторонними.

§ 4.
В числе сих лазутчиков могут быть употребляемы ложные дезертиры, кои передаваясь к неприятелю и вступая в его службу, уходят обратно и приносят известия.

II. Об употреблении двусторонних лазутчиков в свою пользу.

§ 5.
Как скоро лазутчик подозревается двойным, должно немедленно довести до его сведения важные ложные известия, и в то же время описав его приметы, сообщить всей цепи корреспондентов с предписанием наблюдать за ним и давать ему ложныя известия.

§ 6.
Когда он таким образом сделается безполезен неприятелю, должно схватить и посадить его под стражу.

III. О способах удостоверения в верности лазутчиков и агентов.

§ 7.
Сверх разного рода лазутчиков, обязаны начальники округов вышшей полиции набирать из слуг, продавцов и ремесленников партии шпионов, определяемых к наблюдению за поведением лазутчиков, впадших в подозрение. Они обязаны следовать за сими последними даже в неприятельский стан, есть ли сие нужно.

§ 8.
Для лучшего удостоверения в верности агентов, из неутральных или неприятельских чиновников набираемых, нужно привлекать их на свидание в местах безопасных, посылать к ним надежных офицеров с письмами от начальника Главного штаба, которые тотчас должны быть сожигаемы. Посланный обязан достать от них лестью и обещаниями такой письменный ответ, который бы, будучи ясным доказательством измены со стороны агента, служил залогом его верности.

§ 9.
Свидания сии могут быть особенно полезны для поверки донесений лазутчиков и надежности их связей.

§ 10.
Вообще весьма полезно иметь от лазутчиков письменные доказательства о их услугах.

§ 11.
Никогда не должно дозволять лазутчикам приближаться к Главной Квартире, ни же к важнейшим пунктам соединения армии, дабы не могли они видеть ея движений и зделаться двусторонними шпионами, или чтобы не могли быть замечены и после узнаны неприятельскими лазутчиками.

§ 12.
Все шпионы и разнощики писем должны знать одних начальников округов и окружных постоянных агентов вышшей полиции, кои уже присылают свои письма к директору вышшей полиции.

§ 13.
Начальникам округов вышшей полиции и окружным постоянным агентам оной, строго запрещается иметь при себе слуг или лакеев, кои могут замечать людей, к ним приходящих, и изменив открывать их.

Примечание. Директор вышшей полиции во всех прочих его обязанностях, поступает по предписанию Начальника Главного Штаба.

Военный министр Барклай де Толли
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.05 / 21
Вика
 
Слушатель
Карма: +257.03
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: бульдозер от 30.05.2015 12:46:04А при нормальных условиях-  Кланам плевать на любые идеалы. Кушать все хотят, товарооборот - всегда нужен...ну и так далее... Типа "Богу-богово, Кесарю- кесарево".  Кланам- лишь бы спокойно было...потом.  Они- весьма мирные (Кланы) в реальных условиях.  Пока конкурент не появится. И пока Хозяин не будет забывать иногда трындюлей во время выписывать.. Что весьма помогает от глупых стремлений и надежд  о "богоизбранности".  Вот без Кланов и без порядка в их среде- кризис и шараханье получаются. Как на Укре- сейчас.

Это как ещё один камешек в мозаику. Стало ещё чуть более понятно.  Но проявилась одна догадка.
 
У военных есть генеральные штабы - с одной и с другой стороны. Эти генеральные штабы планируют военные операции и осуществляют захват территорий. Но, оказывается, над генеральными штабами военных стоят генеральные штабы еврейских кланов. Миленько. Хотя и вполне по-житейски.  Но в этом случае становятся любопытным поглядеть в штабные карты именно из еврейских генеральных штабов. Какие территории и кем были заняты до начала военных действий, каково расположение противоборствующих сторон на сегодня и какие цели сторонами в конечном счете преследуются и с какими шансами их достичь?
Если всё это изложить прямым текстом, то будет выглядеть так:
 
- какие  еврейские кланы (соотношение между евро-америко-русско)  располагались на территории Укры в момент развала СССР?
 
- как изменилось соотношение и территориальное расположение трёх типов  кланов на сегодняшний день?
 
- какие цели каждый преследует и с какими шансами на успех?
  • +0.38 / 9
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,751.53
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: ахмадинежад от 30.05.2015 18:51:27это было у
Цитата: Баламут от 14.12.2014 12:09:26идею панславянизма оччччень серьезно разрабатывали французы... .



Да, совершенно верно. Есть у меня нехорошая привычка забывать источник.
Отредактировано: Senya - 30 май 2015 21:11:08
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.55 / 9
Вика
 
Слушатель
Карма: +257.03
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Тред №952744
Дискуссия   96 0
Вот пост с украинской ветки копирую ниже от Райдо, который всегда вроде в теме.  Он перечисляет тех, кого в данный момент на Укре раздевают. Я не разбираюсь в том к какому клану раздеваемые принадлежа, а какой клан их раздевает, но если кто-нибудь  покажет пальчиком конкретно, мол, это руссо клан, а это амеро клан, буду признательна.  Пусть картина мира (картина укры) как состоящая из трех кланов: руссо, амеро и евро, - и проста до дебилизма, но она понятна.  А  если навесить на нее всякие  подробности типа названий фирм и хозяев их, которых спешно раздевают, то  понятность сохраняется, несмотря на обилие подробностей.  Так вот, объясните, пожалуйста, кто в теме, какой клан в посте от Райдо раздеваЕТ, а какой клан  раздеваЮТ.

Цитата: Райдо от 30.05.2015 18:42:17ИванычЪ Приветствующий нет у нас столько времени , ПОГОДА в мире что то шалит уж очень сильно.
ВеселыйВот Япошек опять тряхнуло;


Цитата: Цитат

В Японии произошло мощное землетрясение, магнитуда которого составила 8,5

Завтра смотришь, а штатах Йеллоустон проснется Незнающий.Кто знает.
Но уж больно шустро "ребятцшки" зачищают промсектор украины....
К примеру за последние пару дней:
 

Цитата: Цитата

29 мая 2015 года “Запорожоблэнерго” ограничило энергоснабжение ПАО “Запорожский завод ферросплавов” (ЗЗФ) и МК “Запорожсталь” из-за многомиллионных долгов за потребленную электроэнергию,

http://ukrrudprom.ua/news/Zaporogoblenergo_argumentirovalo_otklyuchenie_Zaporogskogo_zavod.html
 
Напомню, что Запорожоблэнерго пока - ГОСсобственность (ага - Порошенко ,Яресько, макака или как его там из Прибалтики,выписанный.....).
Запорожсталь - Аххметкина ,  ЗЗФ  - Бенина...
И это при том , что общий долг государства по возмещению НДС перед компаниями группы “Метинвест” превышает 3,5 млрд. грн. Который нагло объявляют невозвратным...
Кого ломают видно без комментариев...Далее:
 

Цитата: Цитата

Министр экономики объяснил почему Игорь Коломойский обозвал его “обезьяной”.

“Комиссию по продаже нефти “Укрнафты” я возглавил сразу после назначения, и убрали моментально  15% дисконт.  С начала года продали 693,078.11 тонн по средней цене 11,533.84/тонну. При старых условиях покупатель имел бы выгоду больше чем USD50m”, — написал министр в Твиттере. 

http://ukrrudprom.ua/news/Zaporogoblenergo_argumentirovalo_otklyuchenie_Zaporogskogo_zavod.html 
 

Беня похоже не понял , что раздевают фсех..., с комфортом,не предупреждая...
Какие еще важные кульбиты просматриваются:
 

Цитата: Цитата

на территории Днепропетровской области, где расположены все железорудные активы “Метинвеста”.  А ведь от лояльности местной власти в горнодобывающем бизнесе зависит очень многое — если не все.



Однако, вернемся к нашему  главному поводу для ритуального заклания “Метинвеста” — теме несправедливой приватизации “Укррудпрома” по спецзакону 2004 года, которая упорно проталкивается командой Коломойского.  Очевидно, что для Бени это прежде всего возможность поломать (насколько это возможно) судебное разбирательство с ним и его партнером Геннадием Боголюбовым, затеянное Виктором Пинчуком в Высоком суде Лондона. Однако, в любом процессе помимо основного завсегда присутствуют и побочные эффекты.



Так или иначе, в ходе данного судебного разбирательства будет зафиксирована некая сумма компенсации, которую “приватовцы” должны будут вернуть либо Пинчуку, либо государству Украина, а возможно и им обоим — не суть важно (напомним зять Кучмы надеется, что ему отвалится порядка 2 млрд долларов).  Эта цифра вполне может стать своеобразным бенчмарком для предъявления аналогичных претензий уже к Ринату и его партнеру Вадиму Новинскому по поводу приватизации Центрального, Северного, Ингулецкого и даже Южного ГОКов. 

Не исключено, что итоговая цифра может быть столь велика, что им не хватит на это даже нарисованных Forbes персональных состояний.



И потому акционерам Metinvest BV стоит поторопиться и как можно скорее избавиться от ворованных ГОКов (а без них сталелитейные мощности “Метинвеста” никому не нужны). Ведь в тот момент, когда лондонский суд примет решение в пользу Пинчука станет очевидно, что на руках у них не крупнейший в Украине набор горно-металлургических активов, а “ядовитая пилюля” — причем исключительно для них самих.

http://ukrrudprom.ua/analytics/Pochemu_Ahmetov_vinugden_zarezat_Metinvest.html

Можно сказать проще - идет ломка всего МЕТкомлекса укры..(При этом "условно свои" под внешними ударами пожирают сами себя).Животный рефлекс олигархата,как рефлекс собачек Павлова....
А с Химией ваще гаплык:
 
Цитата: Цитата

Group DF Фирташа останавливает черкасский "Азот" и "Ривнеазот"

В пресс-службе сообщили, что "остановка предприятий связана с системным давлением на бизнес со стороны депутатов "Народного фронта" и их представителей во власти".

В Group DF также отметили, что "дальнейшее преднамеренная фабрикация ряда уголовных дел против должностных лиц предприятий Ostchem и против самих заводов, а также абсолютно незаконный арест у заводов основного сырья - газа, лишили и эти предприятия возможности работать".

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2015/05/28/544416/ 

 
Что то жарковато становится ИванычЪ.  10 дет говоришьСмеющийся..Хехх.
Все решится в этом году .

 
Отредактировано: Вика - 31 май 2015 02:51:41
  • +0.58 / 14
Makaroff
 
russia
Санкт-Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +0.46
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 877
Читатели: 0
Цитата: марта60 от 31.05.2015 07:19:1931.05.2015, 02:58 | «Газета.Ru»
Канцлер Германии Ангела Меркель поддержала заключение соглашения о зоне свободной торговли между ЕС и США, передает Deutsche Welle.

«Соглашение о зоне свободной торговли с Соединенными Штатами может стать крайне выгодным для создания рабочих мест, товарообмена и прежде всего - для создания рабочих мест в Германии», — сказала Меркель в своем еженедельном видеообращении.





Скрытый текст

Я не очень понимаю почему молчит Германия. Открытие рынков с США приведёт к тому, что в Германию и ЕС, под американскими лэйблами хлынут товары из Китая, что убьёт множество отраслей промышленности и весь малый бизнес связанный с производством.
Отредактировано: Makaroff - 31 май 2015 13:50:34
  • +0.21 / 3
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
 
ukraine
Киев
43 года
Слушатель
Карма: +316.19
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 3,782
Читатели: 1
Тред №952981
Дискуссия   182 0
Цитата: Цитата: Pol от 31.05.2015 08:43:35У него не то, что не было, у него задача была стать удельным князьком в России. Ярлык на княжение он получил от амеров еще в августе. Поэтому первым делом, после посиделок в Беловежской Пуще он отчитался хозяину (Бушу): СССР распущен.
Но Крым мог сохранить. Даже Кравчук удивился, что Ельцин не поставил вопрос о Крыме.

Тогда же в августе Джордж Буш во время визита в Киев призывал Кравчука и депутатов Верховного Совета УССР не объявлять НИКАКОЙ независимости Украины - вообще... В Киеве это забыли - но я-то помню... Цитирую самое интересное - кстати, напоминает кое-что что ему потом в 1992 году на ГА приписали - но ведь интересно-то как.

«Выступление Джорджа Буша в Верховном Совете УССР перед народными депутатами республики, членами Кабинета Министров УССР, представителями политических партий, общественных организаций». ДОСЛОВНО.



... Много веков назад ваши предки нарекли эту страну Украиной, то есть «границей», потому что ваши степи связывают Европу и Азию. Однако украинцы стали пограничниками иного рода. Сегодня вы открываете границы и контуры свободы. Хотя, как я уже говорил, мое пребывание здесь слишком непродолжительно, я прибыл сюда, чтобы поговорить с вами и поучиться. Для тех, кто любит свободу, каждый эксперимент в строительстве открытого общества дает новые уроки и возможности понять суть вещей. Вам предстоит решать особенно грандиозную задачу.




Скрытый текст

Вот так говорил Буш-старший 1-го августа 1991 года.  Эта речь вошла в историю под названием "котлета по-киевски" (chicken Kiev speech). В отличие от Канады и Польши, которые сразу признали украинскую независимость, Соединенные Штаты сделали это лишь 25 декабря 1991 года, почти через месяц после референдума 1 декабря. УкроСМИ и все из политикума - эту речь Буша - ЗАБЫВАЛИ!
Отредактировано: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе - 31 май 2015 20:29:40
Главвсеросрунетслив агитпроп СурковЪ на 2015 год: По итогам 2014 года Путин - всегда прав!(с)перто
"Как Ахмад ибн Куйя ака Ахмета Куевич Куев основал" здесь: http://www.segodnya.ua/news/14260048
  • +0.70 / 18
Вика
 
Слушатель
Карма: +257.03
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Тред №953089
Дискуссия   132 1
Все завсегдатаи на ветке оперируют понятием капитала старого и нового. А я всё никак не могу освоить это понятие.  Оно мне не понятно.  Потому как капиталы нонче это единички и нолики в компьютерах,  при чём здесь возраст?  Золотишко в слитках тоже как бы не от возраста литья цену получает. Валюты всякие уже менялись переменялись, и чем старее бумажка, тем она бесполезнее.  Остаётся только одно, известное мне свойство, которое  может  влиять на ценность выше перечисленных объектов – это их крыша.  Вот если включить это понятие в определение нового и старого капитала, то тогда всё встаёт на свои места.

 
Например,  цифирьки в компьютерах.  Если эти цифирьки будут нарисованы в компьютерах, принадлежащих банку в Урюпинске, то никто эти цифирьки в кредит у урюпинского банка не возьмёт, и банку не на что будет жировать. А вот если точно такие же цифирьки,  нарисованы в компьютерах банка Дойче, Морган или какие там ещё мировые бренды – то у них клиенты в очередь выстраиваются и денюжку свою несут и кредиты берут.   А почему так?  А потому что у этих банков есть мощная крыша в лице некоторых товарищей, которые имеют достаточные связи, чтобы направлять  мировые финансовые потоки именно в эти банки, а не в другие, урюпинские.
И здесь  ключевое слово есть СВЯЗИ.   Старые связи. Очень старые связи. Очень-очень старые связи.  Древнейшие связи.
 
И получается такая закономерность: чем древнее связи, тем больше у них было времени в процессе своего существования на планете  выстроить крепкий  каркас со множеством щупалец и хорошо защищённой от внешних проникновений сердцевиной.  Вот эти-то связи и есть то, что следует называть старым капиталом. Не цифирьки в компьютерах, а люди, их рисующие и по другим компьютерам распределяющие.
В отличие от старого капитала, новый капитал – это тоже группа людей, которая заполучила на планете влияние на какую-то часть её ресурсов и создала свои банки с компьютерами, в которых начала рисовать цифирьки по своему усмотрению.   И вот происходит неизбежное столкновение на финансовом рынке цифирек от банков, принадлежащих старому капиталу, с цифирьками банков, открытых под себя новым капиталом.   Бульдозер однозначно говорит, что старые банки сильнее и помножат цифирьки новых банков на ноль. Но я как-то не уверена.  Говорят же, что и на старуху найдется проруха.
 
Ну а в целом, я просто изложила своё понимание старого и нового капиталов.  Прошу критиковать. Не обижусь. Мне важно разобраться, а не обижаться.
 
  • +0.36 / 10
new_user
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +534.63
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 994
Читатели: 2
Тред №953113
Дискуссия   185 0
Старый капитал за многие столетия выработал шаблоны или рецептуру эдакую книгу о вкусной и здоровой пище. Основной ингридиент - достпточно крупный подросший капитал.
  • +0.44 / 7
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +749.72
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: Makaroff от 31.05.2015 11:48:34Я не очень понимаю почему молчит Германия. Открытие рынков с США приведёт к тому, что в Германию и ЕС, под американскими лэйблами хлынут товары из Китая, что убьёт множество отраслей промышленности и весь малый бизнес связанный с производством.

Ну здесь у Германии довольно грустный выбор.
С одной стороны им не очень хочется, а с другой висит следующая задача. Они хотят доминировать в Европе, но для этого доминирования надо отвечать за снабжение Европы энергоносителями. Да можно получать из России, но Россия это примерно 20-25% контроля мировой торговли энергетикой, но амеры это 60. Вот они и чешут репу, тянут время. Им для того, чтобы отказаться от этого предложения надо иметь альтернативу (это раз), снести штаты (иначе они раздавят Европу, это два) и не попасть под Россию (бояцца, это три).
Им надо как-то перебрать под контроль Восточную Европу, решить вопрос с бритишами... и при этом не вляпаться в реинкарнацию ВМВ...
Так что вопрос товаров из Китая под амерскими шильдиками... есть конечно, но он даже не пятнадцатый (можно посчитать и компенсировать, амеры пойдут на это)... а вопрос на самом деле о месте Германии в этом объединении.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +1.23 / 30
Вика
 
Слушатель
Карма: +257.03
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Тред №953452
Дискуссия   414 12
Ответили мне немножечко, но, похоже, мозговым штурмом пытаюсь заниматься я одна. А стимулирует меня чисто детское упрямство – ну как же так: молодые, здоровые, красивые, креативные  вновь испечённые капиталисты и не могут себе дорогу пробить в мир из-за древних пархатых менял. Обыдно мне, панимаашь.  Эти менялы уже всему миру надоели, но чтобы миру их сбросить со своей шеи,  надо вначале узнать как они устроены и за счет чего такие живучие. А тогда появится шанс с ними тягаться, а, может быть, даже и победить.

 
Если они устроены как крыша самых крупных банков в мире, занимающаяся  юридическим разбоем на торговых и финансовых мировых потоках, то и способ противодействия становится очевидным.  На наших глазах он в авральном порядке и реализуется Россией совместно с Китаем.  Так, новый шелковый путь это ни что иное как  мировой торговый поток, который уже не будут крышевать  древние мафиози, а будут крышевать новенькие - Россия с Китаем и примкнувшие к их ОПГ.   Осталось только еще крупный финансовый поток мирового значения оседлать – а это банк БРИКС, пожалуйста.  Всё есть. Чего ещё надо?  Ну понятно, что надо ещё и обороняться – так и это готово.  Армии России и Китая просто загляденье.  В общем,  мне больше не хочется произносить название «старые капиталы»  с почтительным придыханием.  Хочется чего-то новенького, свеженького - эх, раззудись плечо,  размахнись рука  Улыбающийся
  
Отредактировано: Вика - 02 июн 2015 00:08:07
  • +0.25 / 6
Гогерц
 
24 года
Слушатель
Карма: +8.31
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 52
Читатели: 0
Цитата: Вика от 01.06.2015 22:05:15Ответили мне немножечко, но, похоже, мозговым штурмом пытаюсь заниматься я одна. А стимулирует меня чисто детское упрямство – ну как же так: молодые, здоровые, красивые, креативные  вновь испечённые капиталисты и не могут себе дорогу пробить в мир из-за древних пархатых менял. Обыдно мне, панимаашь.  Эти менялы уже всему миру надоели, но чтобы миру их сбросить со своей шеи,  надо вначале узнать как они устроены и за счет чего такие живучие. А тогда появится шанс с ними тягаться, а, может быть, даже и победить.

 

Скрытый текст

Нет никаких "ДРЕВНИХ менял". Есть устойчивая приемственность поколений. Вспомните Березовского. Где он? Что от него осталось? Где его капиталы? Где наследники? А был тоже -"раззудись плечо,  размахнись рука".
  • +0.39 / 8
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,650.60
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Вика от 01.06.2015 22:05:15вновь испечённые капиталисты и не могут себе дорогу пробить в мир из-за древних пархатых менял. Обыдно мне, панимаашь.  

то и способ противодействия становится очевидным.  На наших глазах он в авральном порядке и реализуется Россией совместно с Китаем.  Так, новый шелковый путь это ни что иное как  мировой торговый поток, который уже не будут крышевать  древние мафиози, а будут крышевать новенькие - Россия с Китаем



Вика, а с чего Вы взяли, что Россия и Китай - это новенькие ?
И те капиталы которые к их земле привязаны?

Вот только.... Не мафиози...   Подмигивающий
Отредактировано: Сизиф - 02 июн 2015 02:03:06
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.45 / 10
Вика
 
Слушатель
Карма: +257.03
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Сизиф от 02.06.2015 00:02:19Вика, а с чего Вы взяли, что Россия и Китай - это новенькие ?
И те капиталы которые к их земле привязаны?

Вот только.... Не мафиози...   Подмигивающий

С чего я взяла? Да с этой ветки.  Про Россию в связи со старыми капиталами упоминалось только в связи с РИ и еще в связи со Сталиным, а позже уже никаких упоминаний. Разве что в связи с криминальной утечкой при старте перестройки. Но это были всего лишь крупные деньги, причём наворованные, это не капиталы, с помощью которых миром правят.
А про китайские капиталы были разговоры в связи с еврейским китайским семейством Сасуны или Сесуны (лень искать правильное название), но про то, что их капиталы лежат в фундаменте китайской экономики, разговоров не помню.
Да и вообще,  для цели освобождения от оков древней мафии с её старыми капиталами, как раз и требуется от этих капиталов отказаться.  И жить на свои - на свои новые капиталы.  И тут сакраментальный вопрос: а как?   Вот Березовский, тут упоминавшийся, на свои капиталы жить не смог, потому что не было у него своего независимого мирового торгового потока, который бы он, Березовский, крышевал, ну и финансовые потоки в приличном объеме не контролировал, а вот его самого чужие дяди контролировали.   При таком раскладе ему бы знать своё место - под лавкой, а он начал вылезать. Печальный конец был запрограммирован.
Как я начинаю осознавать (прямо по ходу писанины на ветке), никакое государство не может получить свободу распоряжаться самим собой по своему усмотрению до тех пор, пока его финансовые накопления находятся под управлением посторонних по отношению к государству структур. Конкретно теми самыми древними менялами.  Поэтому если Россия с Китаем хотят стать самостоятельными  игроками на мировой арене, им надо последовательно отвязываться от своих же собственных старых капиталов, которые  находятся под чужим управлением.  Это потерянные капиталы для цели обретения независимости.  Их надо замещать новыми, пусть только вчера народившимися, но зато своими.  И чтобы такое замещение оказалось успешным надо знать один секрет. Секрет превращения просто больших денег в капитал.  Капиталом простые деньги становятся с момента появления у них крыши мирового уровня.  До сих пор такая крыша состояла из древних родов, имена которых аж нельзя называть. Ну и пох теперь на эти роды и их имена.  Потому что  на планете появилась крыша номер два.  Со всеми, положенными крыше атрибутами:  территорией, финансами, армией.  И теперь конкретно ответ на ваш пост, Сизиф:  у этой крыши должны быть свои собственные деньги, которые она превратит в свои собственные капиталы, и эти её собственные капиталы не должны иметь никаких порочащих связей со капиталами, называемыми старыми.  Потому что старые капиталы крышует старая ОПГ, а новые капиталы - новая ОПГ в лице БРИКС.
Ну вот так мне это видится.
  • +0.21 / 4
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.46
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,640
Читатели: 99
Цитата: Гогерц от 01.06.2015 22:37:58Нет никаких "ДРЕВНИХ менял". Есть устойчивая приемственность поколений. Вспомните Березовского. Где он? Что от него осталось? Где его капиталы? Где наследники? А был тоже -"раззудись плечо,  размахнись рука".

 Да, Вы правы. Поэтому- и я не устаю это повторять-  Главный капитал есть ЛЮДИ, есть ИНФРАСТРУКТУРА, создаваемая этими людьми, и именно в это вкладываются основные средства. Насчет Березовского - тут несколько не так и речь, собственно,не о нем. Тут вопрос стоит о группе и ее методах. Была возможность - нахапали. Возможность исчезла- растворилась и группа. Именно "растворение группы"- и есть суть явления, которое мы называем "Березовский".  И "вселенский вой" по этому поводу. 
Цитата: Вика от 01.06.2015 22:05:15... ну как же так: молодые, здоровые, красивые, креативные  вновь испечённые капиталисты и не могут себе дорогу пробить в мир из-за древних пархатых менял.

 Не в менялах дело. Менялы- лишь инструмент. Временный. На определенный Исторический период. Точнее- методы, хоть и древние, как этот мир...  А вот МЕТОДЫ- могут меняться. Всвязи с изменением условий. 
Цитата: Швея от 02.06.2015 02:48:30Но, шелковый путь ни разу не новый ))) Он всегда был, другой вопрос - как он фунциклировал )))  фунциклировал ли вообще в некоторый период времени.

  Путь- то был... Веселый... А вот насчет "фунциклирования..."  Что возили по этому пути? Для чего он был нужен? Почему исчез или "заморозился"??
   1. Главным и основным товаром ВШП был "природный вошебой"- антисептик, то есть Натуральный Шелк, монополией на производство которого обладал ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО - Китай. 
   2. Уточним позицию- Китай обладал монополией не на само производство ткани- а на производство ГРЕНЫ, а грена- это яички тутового шелкопряда, из которой затем вырастают гусеницы шелкопряда. И вот эта ТЕХНОЛОГИЯ явилась основой всего и вся. Вся "великая бодяга" ВШП строилась РОВНО НА ОДНОЙ ТЕХНОЛОГИИ, которая была величайшей гос. тайной Китая. Причем - грена нужного качества была получена путем длительной селекции в течении долговременных "научных исследований". 
   3. По легенде - некие монахи вынесли грену в своих посохах- и.... ВШП кончился. История пошла по иному пути.  
   4. Вывод: ровно 1 (одна) технология способна быть ключом к ходу  Исторического Драйва. 
На основании этого опыта Человечество свои выводы сделало.  И начался поиск ... Попытки захватить позиции "монопольного товара" в Глобальном плане- были, например- натуральный каучук. Фигвам- результат- тот же. Вывезли из Бразилии на Суматру ростки некоего дерева -Гевеи... Транспортировка нефти? - тоже провал...  Осталось напрячь многоумные бОшки думателей - а как жить дальше?
   5. Многоумные бОшки напряглись- и придумали.  Как оказалось- много чего. Но в финансовом выражении это оказалось ДОРОГО. Придумать- ДОРОГО.  Настолько дорого- что никакая отдельная держава не может себе позволить создать весь спектр этих "придумок", а отдельно взятая "придумка"- не может быть воспроизведена простыми способами за достаточно обозримое время.  То есть- "кража современной грены"- смысла не имеет.  Производство ВСЕХ основных типов продукции можно построить на использовании этих самых "придумок" - причем построить такое производство- ДЕШЕВО. 
  6. Как пример "придумки". Никто и никогда в Мире не занимался, например, металловедением в плане применения скандия. Никто- кроме РФ.  Скандий - наилучший из известных на сегодняшний день- в правильном использовании - конструкционный материал. Вес- как алюминий (вдвое легче, чем у титана, например. Прочность изделий - как у стали). Для США, если воно "напряжется"- не проблема создать производство этого компонента. Но вот исследовать по всему спектру параметров и создать "металловедение" этого компонента- нужно минимум лет 30.  То есть РФ имеет фору "по теме" 30 лет. Как минимум.  Это- конкретный пример. 
  7. В Мире таких "грен" - много. Создание новых - возможно ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО - если "плясать" от тех, которые есть и, в целом, лежат под сукном. Более того- большинство "грен" жизненно необходимы при переходе к новым циклам производств... но в очень малых количествах. А вот "накрутка" на таковые- может быть ОЧЕНЬ велика. Транспортировка их при ЛЮБЫХ видах транспортных затрат относительно близка к нулю. 
 8. Что мешает к переходу на технологии с использованием "грен" в массовом Мировом масштабе? - Мешает одно. Существующая фин. система. Которая столкнулась на полном ходу с наступающим технологическим переделом. Тем переделом- потребитель в котором уходит на третий план. Это- раз. (выводы из этой фразы- не для обсуждения тут, это совсем другая тема).
 9. Тут- это о транспортных путях. Так вот - исходя из наличия многих "грен" и особенностей их транспортировки куда угодно- возникает ПРОБЛЕМА "сетевого распостранения уникального компонента", при котором стоимость транспортировки не имеет значения. То есть близка к нулю.(глобальная СОЦИАЛЬНАЯ ДОТАЦИЯ для РАБОТАЮЩЕЙ ЧАСТИ ОБЩЕСТВА).  Вот это- совершенно НОВОЕ в предстоящем будущем. Потеря- тем или иным образом- партии компонента не играет никакой роли. "Левое" использование компонента- не возможно. Те, кто не "встраиваются" в "греновые технологии"- навсегда остаются "за бортом".  Во многом- с весьма и весьма печальными последствиями. "ГТ (греновые технологии) - затрагивают АБСОЛЮТНО ВСЕ сферы производства. (за исключением мелко-товарных или кустарных). 
10. Китай принципиально и совсем не имеет технологий ГТ.  Он может пользоваться только тем, что у него есть (в научно-техническим плане). А  посему- прекрасно понимая ПРОБЛЕМУ, он возвращается ко временам ВШП, умея отлично делать то, что он умел делать в период существования ВШП. А именно- строить Великую Китайскую Стену- некую альтернативу "Тяпки Футюха", Глобальный Утилизатор лишней раб- силы.  В виде массы железнодорожных путей. Супер- современных на сегодняшний день. Но это- на сегодняшний. Ну да и флаг ему в руки. У нас - другие задачи. Разобраться с ГТ, которые есть у нас, и скооперироваться с теми, у кого есть необходимые компоненты тем для совместных проектов.
 11. Дело же Явреев - грандиозно. Не оценить "транспортные пути" и "потоки через них", равно как и "пирамиды ссудного процента" - а оценить стоимость локализованных производств ГТ и стоимость ДОЛЕЙ в технологических кластерах, обладающих ГТ.  Что и будет основой для набора необходимых условий существования новых финансовых систем и, как следствие- новых эквивалентов валют. Каждому- по умениям и предназначениям, однако. Мир- меняется... Совсем меняется...
Отредактировано: бульдозер - 02 июн 2015 09:59:05
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.52 / 39
ДедМиши
 
Практикант
Карма: +677.70
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Тред №953585
Дискуссия   178 2
Если бы не концовка текста, ув.Бульдозер, то я бы подумал, что писали это Вы.Улыбающийся


Я много раз писал, что Украина долгое время целенаправленно готовилась к роли ласковой мамы, принимающей с распростертыми объятиями своих блудных сыновей еврейской национальности из далеких палестин и прочих американских штатов. И перед началом обвала прошлого года эти блудные сыновья таки уже потянулись на родину. К 2014 году на Украину вернулось более ста тысяч евреев, ранее в разные годы уехавшие искать рай где-то на стороне. И это были не люди, разочаровавшиеся в Израиле или США. Это были квартирьеры, которым в будущих планах отводилась существенная роль.
http://chipstone.liv…62128.html
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.70 / 8
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +1,812.45
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,568
Читатели: 24
Тред №953622
Дискуссия   265 5
Тем не менее...

Гляжу я на карту ВШП и приходят ко мне такие мысли.

Сухопутная магистраль - это не просто сложный инженерный объект, это объект требующий создания определенной инфраструктуры. То есть, по всей протяженности магистрали необходимо разместить узлы обслуживания. Обеспечить эти узлы энергией и квалифицированной рабочей силой. Это, в свою очередь, потребует создания всего комплекса, начиная от соответствующих инженерных сооружений, до подготовки соответствующих специалистов. Причем, на местах.

И вот тут возникает интересная вещь: дело в том, что значительная доля протяженности ВШП проходит по весьма, на сегодняшний момент, слаборазвитым регионам. Там, извините, куча народу живет при средневековых обычаях и порядках. И их придется приспосабливать к новым условиям. Магистраль неизбежно изменит не только их быт, но и всю структуру их обществ. Это будет толчком к изменению культуры тех народов. Причем, думается мне, тех, кто попытается сей процесс саботировать, заинтересованные в ВШП дяди просто помножат на ноль. А остальным придется менять способ хозяйствования с примитивного аграрно-сырьевого, на индустриально-промышленный. Естественно, под чутким внешним руководством. Думаю, кто будет это руководство осуществлять, тут объяснять не нужно.

В итоге, мы получаем не просто Большой передел мира - мы получаем ГРАНДИОЗНЫЙ передел мира. С очень далеко идущими последствиями.

Вот как-то мне кажется...
Отредактировано: Bugi - 02 июн 2015 16:39:57
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.96 / 25
Вика
 
Слушатель
Карма: +257.03
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Тред №953710
Дискуссия   318 2
Прочитала статью Чипстоуна, складно пишет, читать легко и приятно. Но, как говорится, гладко было на бумаге – это про вариант вычленить из Украины лакомый кусочек для ньюхаразии с помощью Саакашвили.  Да кто ж  ему даст!  Блак Шарк всё время намекает, что бронепоезд стоит на запасном пути и как только, так сразу. 

Но информационные вбросы  в мозги обывателю из ньюхаразского штаба уже делаются. Вот образчик прочитала на украинской ветке, он под спойлером, потому что вражеская пропаганда:
 


Скрытый текст

 
То есть понимать вброс надо так, что российские евреи ударили по рукам с Коломойским и вот-вот обнимутся как братья.  Хотеть не вредно.  Я больше доверяю Сене с Бульдозером, которые считают, что всю пархатую элиту Укры планируется зачистить под ноль.  Как это будет выглядеть?  Можно погадать, но ньюхазарские хотелки Россия воплощать в жизнь точно не будет.  БШ гарантирует.
 
Отредактировано: Вика - 02 июн 2015 17:45:30
  • -0.30 / 6
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.46
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,640
Читатели: 99
Цитата: Bugi от 02.06.2015 12:02:47В итоге, мы получаем не просто Большой передел мира - мы получаем ГРАНДИОЗНЫЙ передел мира. С очень далеко идущими последствиями.

Вот как-то мне кажется...

 "Чудный Новый Мир", как называет его Луис Альберто. Это- ВЫЗОВ всему человечеству. Достойный и логичный ВЫЗОВ. Реальный и без фантазий. 
Отредактировано: бульдозер - 03 июн 2015 06:02:46
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.84 / 17
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +749.72
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: Bugi от 02.06.2015 12:02:47Тем не менее...

Гляжу я на карту ВШП и приходят ко мне такие мысли.

Сухопутная магистраль - это не просто сложный инженерный объект, это объект требующий создания определенной инфраструктуры. То есть, по всей протяженности магистрали необходимо разместить узлы обслуживания. Обеспечить эти узлы энергией и квалифицированной рабочей силой. Это, в свою очередь, потребует создания всего комплекса, начиная от соответствующих инженерных сооружений, до подготовки соответствующих специалистов. Причем, на местах.

И вот тут возникает интересная вещь: дело в том, что значительная доля протяженности ВШП проходит по весьма, на сегодняшний момент, слаборазвитым регионам. Там, извините, куча народу живет при средневековых обычаях и порядках. И их придется приспосабливать к новым условиям. Магистраль неизбежно изменит не только их быт, но и всю структуру их обществ. Это будет толчком к изменению культуры тех народов. Причем, думается мне, тех, кто попытается сей процесс саботировать, заинтересованные в ВШП дяди просто помножат на ноль. А остальным придется менять способ хозяйствования с примитивного аграрно-сырьевого, на индустриально-промышленный. Естественно, под чутким внешним руководством. Думаю, кто будет это руководство осуществлять, тут объяснять не нужно.

В итоге, мы получаем не просто Большой передел мира - мы получаем ГРАНДИОЗНЫЙ передел мира. С очень далеко идущими последствиями.

Вот как-то мне кажется...

Это чистый бизнес...
Грубо говоря на 2 млрд тонн грузооборота (= 10 ж/д пар) нужно примерно 5 трлн баксов.
На сегодня мы имеем военные расходы штатов 600 ярдов (цена прикрытия морских коммуникаций), и 100 России.
Соответственно, если мировая торговля вложит 5 трлн и будет экономить 500 ярдов в год, то это примерно окупаемость 10 лет при сроке службы инфраструктуры в 50. Кроме того, разница в скорости доставки (20-25 дней) дает примерно 5-7% экономии на запасах в логистической цепи от объема мировой торговли в год, что уменьшает срок окупаемости до 7-8 лет...
Есть еще одна строка экономии. Грубо говоря сейчас приходит баржа с контейнерами из Китая в ЕС и дальше работает двухуровневая схема логистики, сначала контейнеры развезти по странам, потом второй уровень дистрибьюции. Ж/д позволяет сразу развезти по странам и таким образом убрать целый уровень дистрибьюции из системы
Вода по трассе есть, прочие ресурсы тоже... Наличие слаборазвитых аборигенов на некоторых участках тоже не сильно большое препятствие... так что есть за что бороться.  
ЗЫ Были бы морские перевозки реально выгоднее, не рубили бы сухопутные пути неэкономическими методами
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +1.33 / 31
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: ps_ от 02.06.2015 19:01:26Но я так понял, что он будет САМ ОРГАНИЗОВЫВАТЬ конгресс для избрания преемника.
Это не то-же самое, что отказаться баллотироваться

Вот что НьюЙоркТаймс глаголет
 Mr. Blatter’s resignation is not immediate; according to Domenico Scala, the independent chairman of FIFA’s audit and compliance committee, who spoke to the news media after Mr. Blatter, a special meeting of FIFA’s member nations will be called to elect a new president. According to FIFA’s rules, there must be at least four months’ notice given to members for such a meeting, so Mr. Scala indicated that the likely window for a new election is from December 2015 to March 2016.  
Типа не завтра и не послезавтра выборы а в промежутке -  декабрь 2015 до марта 2016. А пока будет Блаттер
  • +0.42 / 9
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 7