Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Мировая Закулиса или Театр Теней

Мировая Закулиса или Театр Теней

←Пред←1391392394395884→След→
 
 
09 июня 2015, 07:32:28 Сообщение удалено автором
 
+ 0.04 / 3
 
   
бульдозер   Россия

Слушатель

Карма: +4,246.09
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 3,512
Читатели: 69
 
Роль Чубайса весьма специфическая. Он умудрился уравновесить противоречивые интересы двух "групп влияния" начала 90-х годов. С одной стороны он не пошел на приватизацию структур ВПК и критических производств на чем настаивали "гиперлибералы" Гайдара (находившиеся тогда в силе, в т.ч. в рамках минфина (Гайдар, Б. Федоров, С. Дубинин, А. Вавилов, А. Лившиц) и минэкономики - (Гайдар, Шохин, Ясин, Уринсон)), но с другой стороны он пошел на приватизацию широкой совокупности других активов, против чего были представители группы "красных директоров" и естественных монополий.

 Собственно- "народное мнение" о Чубайсе-  это массовая и мощнейшая пропаганда радикального либерастического блока, который ненавидит его ненавистью лютой.  "Красные директора", например, в полной мере паслись на ниве "энергетического сепаратизма", играя на как на рояле (в совокупности своих интересов) и политической напряженностью в субъектах, им подконтрольных. Учитывая, что "красные директора" в РФ - это ипостаси как раз Украинских Кланов - вполне можно представить, чем бы это могло обернуться позже.  Не смотря на общий хаос начала 90х- "чиновничьего финансового беспредела" в те годы еще не было, играли тогда в целом по правилам, установленным еще в СССР- и ху их ху по группам понимающим было очевидно. И вот "экономическую фильтрацию" групп Чубайс и проводил, с учетом того, что средств на приватизацию у его группы- не было.  При ваучерной приватизации главной задачей было "заткнуть пасть вкусной костью" блоку либероидов, дабы они на тот момент не лезли в то, что не принося непосредственного бабла в карман являлось базисом для будущего развития страны.  Когда либероиды додумались до сути явления- было поздно. Либероиды "схавали" значительную (но не полностью) часть вершков, но "корешки" (большая часть) остались либо под управлением нужных кланов, либо не приватизировались вообще. Причем - политику приходилось проводить "на ходу", ибо, чессговоря, понимающий народ несколько не ожидал прихода Клинтона во власть в США. А у тех денег было море...   Короче говоря - экономический беспредел- полностью на совести либероидов, но результаты - свалили на Чубайса, которому приходилось "молчком" играть в свою рулетку- ибо если бы его блок пропагандировал ее - то остались бы мы без ВПК, например совсем.  Так что его политика - это куча вынужденных и печальных компромиссов, которые позволили в какой-то мере сохранить базис и создать в дальнейшем хоть малость удовлетворительную систему управления (подобрав людей). Которую в дальнейшем возглавил Путин.. 

Отредактировано: бульдозер - 10 июня 2015 09:16:04
сообщение скрыто автором
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
+ 0.80 / 25
  Нетто
   
   
Нетто   Россия

Слушатель

Карма: +308.20
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 532
Читатели: 1
 
Собственно- "народное мнение" о Чубайсе-  это массовая и мощнейшая пропаганда радикального либерастического блока, который ненавидит его ненавистью лютой.  ...
Короче говоря - экономический беспредел- полностью на совести либероидов, но результаты - свалили на Чубайса, которому приходилось "молчком" играть в свою рулетку- ибо если бы его блок пропагандировал ее - то остались бы мы без ВПК, например совсем.  Так что его политика - это куча вынужденных и печальных компромиссов, которые позволили в какой-то мере сохранить базис и создать в дальнейшем хоть малость удовлетворительную систему управления (подобрав людей). Которую в дальнейшем возглавил Путин..

Представляю, вернее, не представляю какие килотонны гуано вывалят на Чубайса, в случае начала пересмотра результатов залоговых аукционов. Хорошо, что он - тефлоновый .

сообщение скрыто автором
+ 0.11 / 4
  AK67
   
   
AK67  

Слушатель

Карма: +21.58
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 635
Читатели: 0
 
Это восхитительный материал! В нем много мути и лишнего, но суть просто потрясающая.

"Мути" много потому что тексты автора переводятся на китайский и читаются "непростыми" китайцами по ту сторону Стены. Это со слов автора.

P.S. Слова - про то что читают, а не про то что "муть"
Автор живёт тут: ссылка

Отредактировано: AK67 - 09 июня 2015 14:39:18
"Русский когда настаивает на том, чтобы на него смотрели как на представителя самого восточного из западных народов, а не как на представителя самого западного из восточных, становится этнической аномалией, с которой чрезвычайно трудно иметь дело" Киплинг
+ 0.02 / 1
  mvk
   
   
mvk   Россия

Слушатель

Карма: +715.92
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,083
Читатели: 34
 
Представляю, вернее, не представляю какие килотонны гуано вывалят на Чубайса, в случае начала пересмотра результатов залоговых аукционов. Хорошо, что он - тефлоновый .

Пересмотра не будет... хотя психоз по этому поводу нагнетаться будет по любому.
В сути массовый пересмотр итогов приватизации (как и массовая приватизация) будет сопоставим по разрушающему действию с революцией. Соответственно последствия сопоставимы с ядерной ковровой бомбардировкой.
В общем пока не выгодно затыкать рот призывающим к данному действию... типа "пусть говорят", но если забрезжит реальность... то призывающих в лучшем случае выпнут из страны... а кто не успеет, тем же хуже.

Хотя отдельные моменты могут переиграть... типа у одних заберут, другим отдадут.

Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
+ 0.64 / 20
  Нетто
   
   
Нетто   Россия

Слушатель

Карма: +308.20
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 532
Читатели: 1
 
.......
Хотя отдельные моменты могут переиграть... типа у одних заберут, другим отдадут.

Так и я про отдельные моменты.
 Например, если признать незаконность приобретения неким перцем некоего актива, который у него посредством банкротства был изъят и передан второму лицу. Смогут ли акционеры перца делать предъявы инициаторам банкротства и требовать компенсации, если их, вместе с персом, обвинить в незаконной схеме приобретения актива, т.е в мошенстве и подлоге?
Ну а Чубайсу - "выговор" за некачественное проведение аукцЫона.

сообщение скрыто автором
+ 0.22 / 3
 
09 июня 2015, 17:56:07 Сообщение удалено автором
 
+ 0.21 / 3
 
   
Гришаня1  

Слушатель

Карма: +267.56
Регистрация: 27.01.2008
Сообщений: 785
Читатели: 0
 
Пересмотра не будет... хотя психоз по этому поводу нагнетаться будет по любому.
В сути массовый пересмотр итогов приватизации (как и массовая приватизация) будет сопоставим по разрушающему действию с революцией. Соответственно последствия сопоставимы с ядерной ковровой бомбардировкой.
В общем пока не выгодно затыкать рот призывающим к данному действию... типа "пусть говорят", но если забрезжит реальность... то призывающих в лучшем случае выпнут из страны... а кто не успеет, тем же хуже.

Хотя отдельные моменты могут переиграть... типа у одних заберут, другим отдадут.

Особо продвинутые в этой теме уже отреагировали на такую возможность еще пару тройку лет назад.  Читал, может и видел по телику, Дерипаска и Потанин сказали, если государство потребует, то компанию отдадут. Просто отдадут.  Потанин упростил, что в любом случае передаст компанию, вернее свою долю.

сообщение скрыто автором
+ 0.49 / 11
  Темур_
   
   
Темур_   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +65.65
Регистрация: 14.12.2012
Сообщений: 2,783
Читатели: 0

Бан в форуме до 27.06.2026 00:00
 
Пересмотра не будет... хотя психоз по этому поводу нагнетаться будет по любому.
В сути массовый пересмотр итогов приватизации (как и массовая приватизация) будет сопоставим по разрушающему действию с революцией. Соответственно последствия сопоставимы с ядерной ковровой бомбардировкой.
В общем пока не выгодно затыкать рот призывающим к данному действию... типа "пусть говорят", но если забрезжит реальность... то призывающих в лучшем случае выпнут из страны... а кто не успеет, тем же хуже.

Хотя отдельные моменты могут переиграть... типа у одних заберут, другим отдадут.

Болдырев как источник рассматривается? Потому что, если да, то у него многочисленные доводы в пользу пересмотра итогов приватизации.

Фурсов опять же. Я кстати, за Фурсова. Если уж вопрос стоит: "Обобрать пару сотен имущих или сто миллионов неимущих", - я как-то за раскулачивание олигархов - с них не убудет.

Отредактировано: Темур_ - 10 июня 2015 06:16:04
сообщение скрыто автором
Мы, испанские гранды, которые ничем не хуже тебя, делаем тебя (который ничем не лучше нас) королем, для того чтобы ты уважал и защищал наши права. А если нет – то нет.
+ 0.11 / 3
  mvk
   
   
mvk   Россия

Слушатель

Карма: +715.92
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,083
Читатели: 34
 
Так и я про отдельные моменты.
 Например, если признать незаконность приобретения неким перцем некоего актива, который у него посредством банкротства был изъят и передан второму лицу. Смогут ли акционеры перца делать предъявы инициаторам банкротства и требовать компенсации, если их, вместе с персом, обвинить в незаконной схеме приобретения актива, т.е в мошенстве и подлоге?
Ну а Чубайсу - "выговор" за некачественное проведение аукцЫона.

Ну для отдельных моментов залезать на 20 лет назад ... и ставить под сомнение те моменты, которые трогать не надо... Это все равно как ядерной бомбой пытаться вытравить тараканов... на конкретной кухне. Отдельные моменты можно порешать без катаклизма... на локальной истории актива уже после приватизации.
А Чубайса... в общем его либо вешать по совокупности, либо не трогать совсем... в зависимости от политической ситуации.

сообщение скрыто автором
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
+ 0.59 / 15
 
09 июня 2015, 19:01:40 Сообщение удалено автором
 
+ 0.26 / 7
 
   
Гогерц   20 лет

Слушатель

Карма: +8.36
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 51
Читатели: 0
 
Тред №957156
Дискуссия 82 0 +0.67 / 13 +0.67 / 13

Фееричное ухо от селедки рисуется.
Появилась сладкая новопортовстая нефть за рубли через трейдера в Австрии. Да такая сладкая что прям хоть в бак дизельной тачки лей, но за рубли. Потом подсунули кучку сомнительных рублей на обмен в ДБ и тут же шепнули, типо ДБ прачечная. Набежали борцы за чистоту финпотоков пополам с борцами с энергорублем и начали затаптывать немецкие финансы. Если борцы не одумаются, могут дотоптатся до очередного биржевого бумса. И куда бедному буратино пристроить свои пять золотых. А тут оказывается, папа Карло объявил -вернись я все прощу. Если про это раструбят в сми или по другим каналам, то даже картельцы из колумбии могут зачесать затылки, а не легализовать ли копеечку и надо только найти зиц-председателя из обетателей коморки папы Карло. Крутые заявочки - окрышевать полмира.
Ну, поживем – увидем.

сообщение скрыто автором
+ 0.67 / 13
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Практикант

Карма: +1,326.75
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,150
Читатели: 65

Глобальный Модератор
 
Болдырев как источник рассматривается? Потому что, если да, то у него многочисленные доводы в пользу пересмотра итогов приватизации.

Фурсов опять же. Я кстати, за Фурсова. Если уж вопрос стоит: "Обобрать пару сотен имущих или сто миллионов неимущих", - я как-то за раскулачивание олигархов - с них не убудет.

Так как выделил и жирно и крупно вопрос не стоит. Это не альтернатива совсем. Ну если... не в смысле "отобрать все, да поделить". В такой постановке налет альтернативности просматривается.

А даже бы если и стоял сфероконически....  С тем что выделил просто жирно не связан никак. "Пару сотен имущих обобрать", как Вы изящно выразились, можно  не менее изящно и гораздо проще, чем бурление говен порождать, без конца собственную историю пересматривая и мифические болячки расковыривая.

Большинство приватизированных тогда активов УЖЕ во многом на державу работают. И не только совсем в части именно фискальных налоговых отчислений.

Отредактировано: Сизиф - 09 июня 2015 20:35:04
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 0.78 / 19
   
бульдозер   Россия

Слушатель

Карма: +4,246.09
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 3,512
Читатели: 69
 
Представляю, вернее, не представляю какие килотонны гуано вывалят на Чубайса, в случае начала пересмотра результатов залоговых аукционов. Хорошо, что он - тефлоновый .

 Там вааще- жопа полная. И не известно- хорошо или плохо в случаях кому и как. То есть- кого хотят "раскулачить". Я ж говорю- денег на приватизацию у определенных групп не было. В Москве "добыть деньги" поставили Лужкова. Он- справился,"добыл", так сказать. Лужок не воровал, но это "добыл"....ой маманегорюй... да вот деваться было некуда.  Чубайс же в "дикий криминал" не лез, но его группа оказалась перед фактом, что всю Россию скупят из-за бугра- и эта "волна" пошла. Одним из решений было именно очень дешевая оценка предприятий- дабы в первую очередь купили хоть какие, но наши. В принципе- это получилось сикось-накось в плюс.  Однако- те предприятия, которые записали "в приватизацию", входили продукцией и ВПК, например. Поэтому там тоже играл фактор ээээ.... займа денег некими неприличными способами- и деваться было безнадега. Те же группы, которые врюхались в "хапок"- типа Норникеля- это группы очень мощные и очень старые, с большим влиянием в обществе. Не дать это сделать тогда- это был уже чисто международный вопрос, а страна итак "по лезвию ноже" ходила, нужна была хоть какая-то поддержка со стороны. Короче- ворох проблем. И - если этот вопрос поднимется сейчас - у либероидов тоже есть что сказать-увы. Все хороши -типа того (это -ОНИ так говорят). (Впрочем - МВК по этому поводу истину сказал. Я просто прочитал позже,чем это написал).  Что же касается РАО ЕС - там свои фокусы. Но "пальцы гнули" регионы, манипулируя стоимостью производства на станциях разных типов и отпускными тарифами на энергию. Чубайс провел "усреднение тарифов". Чё эт такое - знают только энергетики, но получилась фигня полная- ибо полномочий реально решить вопрос у Чубайса не было. Вот только потом (при получении полномочий) и были созданы "кусты" генерирующих предприятий, которые усреднили тарифы и многое иное внутри себя. И денежка от энергии тогда в бюджет и пошла. Так что о развале тут и речи быть не может. "Построили" таварисчей, хотя и не самым рациональным образом. Впрочем - времена такие были. 

Отредактировано: бульдозер - 10 июня 2015 01:46:07
сообщение скрыто автором
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
+ 0.71 / 19
   
незнайка_177ad3  

Слушатель

Карма: +193.03
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 1,110
Читатели: 0
 
Так как выделил и жирно и крупно вопрос не стоит. Это не альтернатива совсем. Ну если... не в смысле "отобрать все, да поделить". В такой постановке налет альтернативности просматривается.

А даже бы если и стоял сфероконически....  С тем что выделил просто жирно не связан никак. "Пару сотен имущих обобрать", как Вы изящно выразились, можно  не менее изящно и гораздо проще, чем бурление говен порождать, без конца собственную историю пересматривая и мифические болячки расковыривая.

Большинство приватизированных тогда активов УЖЕ во многом на державу работают. И не только совсем в части именно фискальных налоговых отчислений.

Я в свое время долго не мог понять, почему большевики поступили так просто и тупо - взяли все да и поделили.
Можно ведь было разобраться, по справедливости, где вор и коррупционер, а где рачительный хозяин- фабрикант,
больницы рабочим строил, дороги прокладывал, школы открывал.
Потом понял - они НЕ СМОГЛИ. Очень хотели, пытались, но не смогли. Если б не поделили ВСЕ поровну, им бы
революционные матросы  нехилую кузькину мать устроили. Это ведь даже в советских фильмах показано,
если смотреть внимательно. Заезженный сюжет - приходит комиссар на фабрику, где рабочие очередную контру-
главного анженера разоблачают и говорит:
"Дескать, оно правильно и анженер конечно контра, но дело такое, что пушки надо выпускать. Никак советской власти
без пушек нельзя. А без анженера пушки ну никак не льются.  Потому дадим этой сволочуге усиленный паек,
квартиру в 7 комнат пусть за собой оставляет, ну и зарплату как у наркома. Пущай жрет. Может перекуется.
А мы с вами люди привычные, при Царе терпели, ну еще чуток потерпим, главное - теперь не мы на анженера
ишачим, а он на нас работает. все по справедливости".
Это, конечно, лубок. Но ведь до чего болезненная тема была, что и в 50х годах еще в кино отображалась.
Нет другого способа, как ВСЕ взять и поделить. В противном случае как раз начинается бурление говн.

Отредактировано: незнайка_177ad3 - 10 июня 2015 07:22:17
+ 0.49 / 9
   
бульдозер   Россия

Слушатель

Карма: +4,246.09
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 3,512
Читатели: 69
 
Тред №957401
Дискуссия 107 2 +1.82 / 46 +2.45 / 59

Ребята, у нас беда... Скоропостижно скончался наш комрад Евгений Морин, известный на форуме как Киевлянин. Сердце, однако. 34 года пацану... Светлая память....



«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
+ 1.82 / 46
  mvk
   
   
mvk   Россия

Слушатель

Карма: +715.92
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,083
Читатели: 34
 
Ребята, у нас беда... Скоропостижно скончался наш комрад Евгений Морин, известный на форуме как Киевлянин. Сердце, однако. 34 года пацану... Светлая память....

Скрытый текст

Очень жаль...
Предлагаю объявить сутки молчания на ветке

Отредактировано: mvk - 11 июня 2015 12:16:05
сообщение скрыто автором
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
+ 0.53 / 11
   
Гришаня1  

Слушатель

Карма: +267.56
Регистрация: 27.01.2008
Сообщений: 785
Читатели: 0
 
Тред №957455
Дискуссия 86 0 +0.62 / 13 +0.62 / 13

Очень жалко парня. Царствие небесное.

сообщение скрыто автором
+ 0.62 / 13
 
10 июня 2015, 21:25:43 Сообщение удалено автором
 
+ 0.10 / 2
 
  Dobryаk
   
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года

Слушатель

Карма: +1,566.43
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 30,154
Читатели: 71
 
Тред №957794
Дискуссия 56 0 +0.32 / 18 +0.32 / 18

Все знают о Шуховской башне в Москве, но мало кто о подобной на Оке --- сохранилась одна из близнецов. Я о ней на "Дела давно минувших дней" по юбилейному поводу запостил, и Женя откликнулся мгновенно --- он о ней знал. Один на ГА. И так было не раз.

Светлая ему память.

Отредактировано: ахмадинежад - 15 июня 2015 15:57:49
сообщение скрыто модератором ахмадинежад
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 0.32 / 18
загрузить следующие сообщения: 20 из 9804
←Пред←1391392394395884→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , Wrongman , ахмадинежад
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Мировая Закулиса или Театр Теней
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика