Мировая Закулиса или Театр Теней

Тред №351569
новая дискуссия Дискуссия  257

Цитата: Stariy
Если серьёзно, я тоже считаю, что не правильно рассматривать только этих "фигурантов". Влиятельных "семей" - явно больше двух. Почему-то, например, не рассматривают влияние нашей "семьи". Одни думают, что её просто не существует, другие - что она ограгичивается "текущим" президентом и его возможностями. Есть оригиналы, которые называют всё это страшным и непонятным словом "конспирология".   Но вопрос об основных акторах глобальной политики - основной для тех, кто хочет в ней хоть что-то понять. ИМХО.  

• +0.04 / 1

Тред №351571
новая дискуссия Дискуссия  298

Цитата: rezkiy
Позвольте заметить, что подобные АНАЛИЗЫ - это гадание на кофейной гуще. Никто из присутствующих не имеет ни МАЛЕЙШЕГО понятия о настоящей подковерной борьбе. Вы пытаетесь судить о форме айсберга видя лишь его вершину. От всей этой бредовой конспирологии на ветке уже просто тошнит. Выдавать писанину желтой прессы за факты и на основании этого делать глубокомысленные выводы. Мда... Похоже немалая часть форумчан лично присутствует на заседаниях Ротшильдов/Рокфеллеров/Бильдельберга/Трехсторонней и т.д. и т.п. И доносят до нас убогих как Великие поделили мир и у кого с кем терки. Если раньше это веселило, то теперь больше похоже на палату №6. (торгующие наркотой Ротшильды - это просто суперхит, им наверное кровь из носу нужны эти несколько миллиардов в год, без них никак).

далее ответ Gangster-а

Нет, это не конспирология. Вам видимо так и неизвесто КАК происходит глобальное мировое управление, которое идёт ещё со времён древнего Египта с его жреческой кастой. Советую вам посмотреть этот двухчасовой фильм: Кто и как управляет миром.

Так вот вкратце объясню что там и как происходит, но для этого надо обладать достаточным абстрактным мышлением, чтобы всё это понять. Долларовую купюру конечно видели, где изображена пирамида с масонским глазом и где под пирамидой по латински написано Novus ordo seclorum - Новый мировой порядок. Так вот эта пирамида представляет собой то реальное общество, в котором мы живём. То есть наверху, где маленькая пирамида с глазом, - это мировое правительство (рабовладельцы) или мировая финансовая олигархия, а конкретно те 360 семейств (Ротшильды, Рокфеллеры, Варбурги, Дюпоны, Морганы, Леебы, Шифы, Опенгеймеры, Харриманы и так далее), которые и управляют миром. Далее идёт основная пирамида, поделённая надвое, где вверху её небольшая часть - элита (министры, управленцы, научная элита), через которую мировое правительство и управляет рабами - то есть мною с вами и всеми остальными, которых мировое правительство считает обыкновенным быдлом.

Только вот это ещё не вся пирамида. Для того, чтобы всё работало, представьте себе рядом с этой пирамидой другую аналогичную пирамиду, обращённую правда острием вниз. Это пирамида знаний, которая также поделена на три части, где меньшая её часть внизу - это знания, необходимые рабам, чтобы они имели необходимые познания своей узкой профессии, чтобы работать на рабовладельцев. Выше идёт часть знаний, необходимая элите для того, чтобы управлять рабами. Ну а совсем наверху идёт большая часть пирамиды знаний, которыми владеют рабовладельцы, то есть те 360 семейств богатейших людей планеты.  

Только вот таких пирамид по миру множество и число их соответствует различным странам (США, России, Китаю, Индии и так далее). Хотелось бы указать ещё на вот что. Если рабы обладают знаниями чисто специфичными их ремеслу, то управленцы (элита) обладают ещё и такими особыми знаниями, как умение проводить внутреннюю и внешнюю политику государства. А вот знаниями глобальной политики обладают лишь рабовладельцы, то есть хозяева мира, цель которых состоит в том, чтобы недопустить того, чтобы элита какого-либо государства получила бы знания глобальной политики, иначе такая элита может потом выйти из подчинения, образовав собственное национальное государство, неподвластное мировой финансовой олигархии. Ну и когда такое происходит, то хозяева мира тут же устраивают революцию сверху или государственный цветной переворот с помощью СМИ, которые им принадлежат, взбудоражив народ на антиправительственные выступления. Именно так прошли все цветные революции на Украине, в Грузии или ещё где. Здесь правда необходимо отличать государственный переворот сверху от подлинной революции снизу, какая имела место скажем в Иране в 1979 году. Если же и перевороты не помогают, то тогда хозяева мира начинают войны и мировые войны в частности.

Только вот это ещё не всё. Со временем и подобное началось с середины века прошлого столетия, началась великая научно-техническая революция, когда слоям всех трёх уровней пирамиды потребовалось гораздо больше знаний, где к примеру от подсчёта на деревянных счётах последовательно перешли к арифмометру, потом к ламповому компьютеру, к транзисторному и наконец к микрочипам. Одновременно с этим удлинилось и начальное обучение как в школах, так и в ВУЗах. Только вот даже и этого было недостаточно, ибо ввиду быстрого развития базы данных информации людям потребовались особые знания, а именно методологические знания, без которых люди просто не смогли бы разобраться в той огромной базе данных информации. И вот когда рабы и управленцы волей-неволей получили эти самые метологические знания, то они поняли ЧТО такое глобальная политика хозяев - тех 360 семей рабовладельцев, которые и управляют этим миром. Но этого хозяева мира (мировое правительство) допустить никак не могли и потому было принято решение уничтожить часть крупных мировых пирамид, а именно СССР и США, чтобы местная элита не перехватила бы власть у хозяев мира. СССР уничтожили, сейчас уничтожается Россия и обязательно должны быть уничтожены США. Иначе хозяева мира просто потеряют свою власть, если к примеру к власти как в США, так и в России или в ЕС придут национальные элиты, вышедшие из подчинения у хозяев мира - мировой финансовой олигархии.

Так что судьба Америки уже решена, Ротшильды и причём вместе с Рокфеллерами её уничтожат. Потому никакой план Авантюриста по перезапуску системы хозяевам мира не нужен вообще. Вот Ларуш, кстати, всё это также видит и потому он так резко выступает против шайки как Ротшильда, так и Рокфеллера, как и всех остальных хозяев этого мира, но выступает повсеместно за образование подлинно национальных государств. Ну и можете ещё посмотреть ещё один фильм на ту же тему, где показана подробная схема КАК в деталях устроено мировое общество и ГДЕ отвечается на вопрос ПОЧЕМУ часто мировое правительство через свои СМИ и различные религии обостряет сионистский, масонский или там исламский вопрос: Схема управления миром глобалистами

• +0.04 / 1

Тред №351572
новая дискуссия Дискуссия  235

Цитата: BUR
И если это айсберг, то не только предположить наличие, но и с хорошоей точностью определить объем подводной части, количество тепла, которое потребуется чтобы его растопить, как далеко этот айсберг продвинется на юг (если известна скорость течения, температура окружающей воды) и т.д.

А всего-то увидели верхушку айсберга, и соотнесли с другими, известными из других источников вещами. Кто-то заявит - вижу только верхушку и ничего другого не знаю, а кто-то увидев верхушку превлекая знания по геометрии оценит объем верхушки, привлекая знания плотности воды и льда - массу верхушки и массу всего айсберга, привлекая знание температуры воды - скорость таяния и время существования айсберга, привлекая знания течения - скажет когда и в каком районе океана этот айсберг ждать.

• +0.10 / 3

Тред №351604
новая дискуссия Дискуссия  289

Уважаемые комрады! Поскольку модератор настаивает- то так тому и быть! Приглашаю переезжать сюда. Хоть под конспирологией зачастую и понимают подгонку фактов под личное и групповое мнение - но без нее- ну никуда! Если выкинуть откровенный бред, который,как лапшу,вешают некоторые писаки нам на уши- то свободное обсуждение ЛЮБЫХ политических тем-необходимо. Ибо- если адекватному комраду пришла в голову какая-нибудь интересная мысля,то ее не плохо бы обсудить в своем -пусть и "местном" конспирологическом кругу- авось эта мысля окажется истинной,близкой к сути предмета или,наоборот- ложной, суть которой мы сможем прояснить в критических постах-построенных или по принципу своей логики,либо- логикой ссылок на определенные источники.
Свободная пресса ВСЯ-исключительно ВСЯ построена именно на конспирологии. Берется начальный и конечный результат,видимый невооруженным глазом и в промежуток вписывается зачастую правдоподобный бред, ничего общего с реальными событиями не имеющий. Для одних государств- это для получения голосов электората,для других- возвеличивание околоверхушечного "Я", замазывание политических проколов, а зачастую- и прямых преступлений власти или попыток переложить ответственность с больной головы на здоровую.. В то же время- иногда происходят достаточно сложные события,которые простым и понятным языком народу не объяснишь. Ибо- как в физике- значение трудов Пуанкаре -объяснить слушателю, при наличии  у того только основ начальной арифметики- не возможно. И,если слушатель не глуп, то ему придется принять оценку подобных трудов на веру.  Или- срочно поступать в Физтех, для устранения лакун в школьном образовании...
   Для понимания ньюансов политики карьерного дипломата готовят в семье  около 20 лет-начиная с относительно раннего детства. И- готовят не только изучением языков, законов и знаний ньюансов дипломатического протокола, но и рассказами-в упрощенном,конечно,виде- о тех или ных событиях- то есть в  той самой конспирологичной форме. Так что именно с такого-рассмотрения вариантов событий и "примерка" их к  сообщениям прессы, массовому сознанию, оценка вариантов последствий событий, выработке своего мнения - и начинается обучение политике. Так что заходите,не стесняйтесь!))))          Давить  гидру масс-медийной конспирологии  ))))  ( а то на основании этой лабуды зачастую определяется и государственная политика в определенные периоды, за откровенную брехню вручаются Нобелевские премии- и посмейте сказать- что "Архипелаг Гулаг" не самая натуральная конспирология и что она не оказала в свое время влияния на умы тех, кто лишен был реального информационного пространства. А лица, по должности курировавшие инакомыслие, очень шустро и ловко организовали,например, корпорацию НТВ- гнать ту же самую лабуду -но теперь без преследования со стороны самих себя и за деньги)

• +0.69 / 8

Тред №351632
новая дискуссия Дискуссия  523

Переехать то конечно можно, только название у ветки очень уж дурное. Если уж действительно обсуждать реальные телодвижения различных групп, то причем тут всякий бред про мировую закулису и мировое правительство (это вообще химера)
Правда как переобозвать не знаю, может модераторы подскажут что-то более пристойное.

• +0.53 / 2

Тред №351665
новая дискуссия Дискуссия  512

Может обозвать
"Элитные группы и геополитика. Аналитика и прогнозы"
Блин, только как от конспирологов отбиваться, это вообще непонятно.

• +0.59 / 4

Тред №351717
новая дискуссия Дискуссия  746

Уважаемый, mvk

Пункты 1 и 2 вашего поста позволю себе прокомментировать (синеньким) прямо в Вашем тексте, отнюдь не умничания для, а что бы чуть логичнее было последующее. Принципиально там резкого несогласия ничего не вызывает

Цитата: mvk

1.Любой прогноз по сути вещь вероятностная, не любой… например, приняв аксиомы Евклида, вполне можете спрогнозировать, теорему Пифагора которая будет верна с вероятностью 1, хотя и применимость этого «прогноза» будет в той же области, где справедливы аксиомы, посему доказан скорее подтвержден, что никак не влечет доказанности. Даже миллион подтверждений, что вода жидкая и остается такой при понижении температуры пока температура остается выше 0 никак не воспрепятствуют в один прекрасный момент резкому фазовому переходу воды в лед быть может только через некоторое время реальной жизнью (причем как правило если и подтверждается, то частично)

2. Можно обсуждать факты, но факты для прогноза по сути лишь граничные условия и без знания того, как система работает факты не только и не столько «граничные условия». "Знание того, как система работает", должно быть либо дано свыше, либо постулироваться вами и тем самым ограничивать область применения этих знаний, по крайней мере областью применения ваших постулатов, либо на основе тех же самых «фактов» строится модель того как система работает, любой прогноз автоматом превращается либо в хотелку, либо лозунг. если это прогноз, а не «хотелка, либо лозунг» с самого начала, то не превращается… он может оказаться ошибочным или сузиться область его применения.  Тут конечно легко свалиться в конспирологию (хотя я често очень смутно понимаю, что это такое, просто для себя не сформулировал, но если получится какое-то адекватное определение, напишу отдельно).

Цитата

3. вообще проблема в том, что при энтой невидимой руке рынка, часть вещей сознательно уводится в тень, при этом создается масса информационного шума, отфильтровать который крайне сложно, но я все-таки верю в то, что миром двигают люди, а не зеленые человечки, но вот результирующий вектор это сумма усилий, но при этом имеет смысл рассматривать самые сильные вектора, игнорируя (или интегрально оценивая все скопом) слабые. (оценить сильные/слабые это еще та задачка, то ли в деньгах, то ли в каких-то ресурсах, каждый раз что-то свое)

А вот с пунктом 3 хочется поспорить более основательно.
Ну вектор-не вектор обсуждать пока не будем, что-то есть и от вектора. Не только абсолютная величина важна, но и что-то вроде направления. Пусть будут векторы пока. Давайте посмотрим на модель, состоящую из двух  «самых сильных векторов» и  набора некоторого количества других, которые будем называть в вашей терминологии «все скопом».
Пусть, например, каждый из «самых сильных векторов»  имеет длину 10, а те которые «все скопом» тоже одинаковые по длине и пусть эта длина равна, например, 1. У этих, которые «все скопом» есть какая-то равнодействующая. Она тоже вектор … имеет и величину и направление. Допустим, что ее величина тоже 1 (на порядок меньше, чем величина каждого из «самых сильных векторов»). Каков результат взаимодействия и стоит ли игнорировать влияние тех, которые «скопом». Это сильно зависит от направления «самых сильных». Если они соноправлены более-менее ( "конкуренция - это грех" ), то сумма «самых сильных»  будет направлена примерно туда же куда и они сами, а длина этой суммы будет около 10+10=20. В этом случае влияние, тех векторов, которые «скопом» с равнодействующей около 1 по абсолютной величине, действительно, невелико и им можно пренебречь не слишком огрубляя модель. А вот если «самые сильные» направлены более-менее противоположно ( "умри ты первым, а я последним" ), то направление их суммы мало предсказуемо, а абсолютная величина суммы близка к нулю. В этом случае равнодействующая тех, которые «скопом» доминирует и можно игнорировать как раз «самых сильных». Такие вот два предельных случая даже в этом не замысловатом раскладе.

Теперь попробуем вспомнить, что у нас за бирюльки модельки. Ни много, ни мало … управление миром пытаемся моделировать на пальцах. Если попытаться моделировать не на пальцах, а хотя бы … ну скажем… на счетах, то ситуация много сложнее… надо учитывать много чего. Так на вскидку, некоторые соображения;
1.Каждый из  «самых сильных», которых явно кратно больше двух, не акторы сами по себе, а в свою очередь равнодействующая своих составляющих ( сколько Ротшильдов-Рокфеллеров развелось за несколько столетий, например,… как тех «донов Педров, и не сосчитаешь» (почти (с)). И к этим равнодействующим применимо все, что выше.

2 У тех, которые «скопом»,  под влиянием внешней угрозы может вдруг направление измениться и они вдруг да соноправятся, тогда их равнодействующая вполне себе на порядки вырастет.
3. Все это «управление миром» не статическая картинка, а динамическая… во времени развивается, а в динамике даже малая величина, если «целеустремленна» вполне себе о-го-го.
4. А векторы ли здесь применимы для моделирования. Что есть целевая функция у каждого из акторов и насколько она похожа на направления вектора, задаваемое всего лишь координатами двух точек.  Обычно подобную целевую функцию политолухи и онолитеги называют простецким, как им кажется, словом «интересы». Хотя интересы даже одного актора могут включать в себя зачастую противоположные смыслы.
5…. 6……

Сейчас, КМК, ситуация в подлунном мире подходит к фазовому переходу, гораздо ближе, чем даже перед ВМВ. Там еще оставались резервы … было еще кого пограбить, переделы всякие учудить и т.д. Сейчас заглобалезели настолько, что перезагрузка системы без, если не смены, то хотя бы переформатирования парадигм для всех акторов, вряд ли реальна.
Да и аналогии исторические слабое подспорье…. Другой все же мир. Вот взять хотя бы столь активно обсуждаемые здесь транспортные коридоры и важность контроля за ними.  Несомненно, по-прежнему весьма важен контроль этих коридоров, но вряд ли настолько решающий фактор, как встарь.
Во-первых, роль перемещаемого по ним (товаров) не столь определяющая, в современном мире. Есть еще технологии, перемещаемые без всяких коридоров, интернет, который позволяет перемещать информацию тоже без оных и много чего еще.
А во-вторых, как минимум, два игрока могут не только их (коридоры) раздолбать в любой момент, но весь мир ластиком стереть потенциально.

Цитата

ЗЫ Желательно помнить, что мы тоже люди и отличаемся даже в восприятии казалось бы неоспоримых фактов, что тоже влияет на рассуждения.

Вообще моя позиция в том, что нет никакой мировой закулисы и мирового правительства есть только отдельные шайки (в том числе достаточно сильные) которые проталкивают выгодные им решения (причем иногда у них получается, но иногда нет). Самое интересное в том, что я на 99% уверен, что мировое правительство (которое очень любят конспирологи) создать никогда не удастся

А вот здесь с вашими 99 на все сто согласен  в формулировке «устойчивое мировое правительство». Об этом тоже несколько мыслей есть, почему так… но и так много букв. Может потом когда при случае…

• +0.58 / 3

Тред №351721
новая дискуссия Дискуссия  266

http://www.iarex.ru/…ry20_1.jpghttp://www.iarex.ru/insimgs/gallery/gallery20_1.jpg[/img]

• +0.04 / 1

Тред №352003
новая дискуссия Дискуссия  266

Католичество-достаточно гибкая штука, за тысячелетие существования научилось приспосабливаться к местным условиям. И-управление приходом-очень гибкое. Тем более- местный священник,как правило, выходец из близлежащих мест, индеец,негр,метис, окончивший местную, зачастую деревенскую католическую школу- и полностью в "теме" чем дышит его приход. И-для католичества- человеческая сущность важнее. Капиталы-вторичны,ибо с человеком можно заработать новые,без человека-увы... Тут вопрос отношения католичество-человек осложняют инквизициями и другими подобными деяниями. Если же внимательно разобраться- то опять сползаем к способам возникновения финансовых (экономических) группировок в определенной среде и взаимодействие их между собой в виде конкуренции. Вопрос Южной Америки- крайне любопытен,ибо привнесение местных верований скорее всего НИКАК не влияет на католичество там-ибо нет финансовой конкуренции, построения финансовых пирамид и иже подобного. Кстати- подобное характерно не только для католичества. В православии тоже есть подобные элементы привнесения иных верований. Пример- Осетия, регион в целом-85% православный, 15%- мусульмане (я имею ввиду потомков Аланов). Но конфликта особого-нет,ибо существует и поклонение духам предков,накладываемое на обе ветви народа и объединяющее. Так что интерес к вопросу есть-скидывайте все,что найдете.

• +0.62 / 4

Тред №352073
новая дискуссия Дискуссия  280

Вопрос к уважаемому mid'у: может быть срочно сменить название форума, пока сюда не набежали истинные конспирологи? Очень жаль будет потерять тот настрой на уважительный обмен мнениями между думающими и образованными людьми, который сдесь счастливо сложился. К сожалению, у меня нет пока своего предложения по названию. Может быть, объявить конкурс?

Замечание по поводу Уго, Латинской Америки и её левого поворота. Есть очень занимательная книга "Путин и Великая Евразийская империя". Интересно, что книга появиласть за 10 лет до того, как Путин выступил с идеей Евразийского союза. Написал её некто Парвулеско. Странная личность со странной манерой выражать свои мысли. Однако этот румын состоял в штабе личных советников Де Голля. Видимо, не за красивые глаза, потому, что то, что он прогнозировал в 70-80 годы (прошлого века) мы сейчас наблюдаем. В частности, он рассказал о работе в Л. Америке по её левому развороту, которую в 70-80 годы начали проводить определённые европейские структуры, ориентированные на геополитический союз с СССР. По их планам, Л Америка должна внести основной вклад в "демонтаж" США.

• +0.66 / 5

Тред №352117
новая дискуссия Дискуссия  259

В чем ошибка в рассуждениях?
В "мировом правительстве". Эта фраза подразумевает "мировое государство".
Марксисты же (начала ХХ века), например, говорили о империализме. И, еще, о международных капиталистических монополиях и власти финансового капитала (олигархии). И делали вывод об обобществлении труда...
Одна из полезных ссылок:
http://libelli.ru/works/30-1.htm
Ульянов был совсем не дурак.
Но он ошибся. А прав оказался Дж. А. Гобсон...

• +0.00 / 0

Тред №352163
новая дискуссия Дискуссия  370

Великий ученый сэр Исаак Ньютон поддался психозу с акциями Компании Южных Морей. Как математик, он отлично понимал, что гандон не может раздуваться бесконечно. Поэтому утроив свои вложения, он продал акции и вышел из игры. Поспешил на несколько дней... и глядя, как его знакомые продлжают наживаться, не выдержал и снова накупил фантиков... а назавтра он беспомощно смотрел, как фантики стали обыкновенными конфентными фантиками... и спустил около 20 тыс тех фунтов (образца 1720 года, сегодня около 3 млн. фунтов), сказав в конце: "Я в состоянии рассчитать движение небесных светил, но бессилен перед безумием толпы"



Гравюра Вильяма Хогарта 1721 века отклик на трагедию. В ее основе была беззастенчивая скупка политиков, которым подсовывали акции задаром с условием, что они стригут купоны, а акции потом компания примет взад.

В-общем, в левом нижнем углу нарисованы протестант, католик и еврей, увлеченно делающие ставки. В центре одураченная толпа прилично одетых прет на карусель за фантиками Компании Южных Морей, а над всем этом воседает козел, под которым надпись: "Ну, кто прокатится?".

Цитируя Ньютона, все попытки описать математически сентименты толпы до сих пор тщетны.

• +0.64 / 5

Тред №352171
новая дискуссия Дискуссия  281

Цитата: SvK

P.S. Интересно смотреть, как тоже математики,пока добросовестно пытаются подвести  естественнонаучное основание под обществоведение.
Потратил в своё времы полтора года,потом начал читать Платона с Гегелем.И прочих.
P.P.S.Особенно рекомендую "Науку логики",если кто устал от уравнений матфизики,отдохнёте..

А чо интересного то... скучно о скучном... но , если правда интересно, то посмотрите... на скажем,теорию оптимального управления, теорию массового обслуживания, теорию хаоса (только скучную... математика же, не про бардак), математические теории в психологии (только не в белетристическом пересказе) индивидуальной и масс. А то в какие методы решения некорректныех задач загляните, по которым в том числе и биржи управляются.
Но ведь скучно будет... толи дело обществоведение.... формации которые  величественно сменяют друг друга по мере развития производительных сил, демократия с регулярными праздниками на улицах, невидимая рука рынка, конкуренция, как двигатель общечеловеческого развития....

• +0.55 / 2

Тред №352197
новая дискуссия Дискуссия  323

Для Сизифа.
Огромное спасибо, комрад,за посты. Дело в том, что я не математик- институтское давно забыто,практические нужды перестройка похоронила. Но- достаточно давненько я понял, что без знаний сего предмета мысленные упражнения в нашей теме малость затруднительны. Поскольку лихо изучить всю математику невозможно, какой аппарат применять-не понятно, спросить-не у кого, я принял соломоново решение сгородить нечто вроде своей- для практического применения по данному вопросу. Получилась в голове некоторая каша из мат. статистики, теории множеств,фракталов и иже подобного. Но-определенное время она действовала. Так что умственные усилия даром не пропали. Ваши посты внесли достаточное количество ясности. Тем более- у меня давно чесался язык- аж невтерпеж- поговорить на эту тему. А тут и Вы подоспели с постами. Так что огромный респект Вам!

• +0.58 / 3

Тред №352200
новая дискуссия Дискуссия  273

А можно с помощью математики описать 2МВ?
При каких исходных параметрах начиналась,  по каким законам/формулам  двигалась от сражения до сражения, какие математические функции могли бы предсказать конец еще в начале?  Не пугайтесь, я не прошу писать формулы и сыпать терминами, я просто спрашиваю – возможно ли такое в принципе?

• +0.04 / 1

Тред №352210
новая дискуссия Дискуссия  294

Сизиф,

Цитата
"все вырождается рано или поздно в ситуацию: один правитель и набор биороботов с заданной жесткой программой. Тогда что это за правительство… над кем правительствует… какой-то фермер с тракторами, веялками…. Не... оно канеш... все ресурсы планеты при нем… но вот на хрена они ему?"

А если фермер считает что когда то давно в этой вселенной было тихо и спокойно, была вечная тьма, атомы были равномерно распределены ровненнько ровненько по всей вселенной. Была гармония.  Вдруг припёрся какой то демиург и создал небо и землю, и.т.д. Гармонию нарушил. Атомы скучковал.  Появились всякие твари по паре, мужчина и женщина. И.т.д.  А самого фермера или его предков создали для того что бы эту гармонию восстановить. Другими словами распределить все атомы назад в гармоничное состояние. Акурат по всей вселенной.  Что бы была опять гармония и покой (это я гностическую систему описываю.  И воззрения гностиков).  

Вот при таких задачах как раз биороботы и нужны со всеми ресурсами. Что бы подготовить достойный и максимально быстрый путь к гармоничному состоянию вселенной.

• +0.00 / 0

Тред №352214
новая дискуссия Дискуссия  304

И. Кант

... Я утверждаю, что в любом частном учении о природе можно найти науки в собственном смысле лишь столько, сколько имеется в ней математики... Чистая философия природы вообще, т. е. такая, которая исследует лишь то, что составляет понятие природы вообще, хотя и возможна без математики, но чистое учение о природе, касающееся определенных природных вещей... возможно лишь посредством математики; и так как во всяком учении о природе имеется науки в собственном смысле лишь столько, сколько имеется в ней априорного познания, то учение о природе будет содержать науку в собственном смысле лишь в той мере, в какой может быть применена в нем математика [128, с. 58-59].

• +0.08 / 2

Тред №352217
новая дискуссия Дискуссия  250

Любопытно получается:  амерские дяди в погонах гоняют свои мощные компьютеры, получают прогнозы типа «если пойдешь на право, то …., а если пойдешь на лево, то ..…».   А результат как-то хило выглядит.  Хотя, если предположить, что компьютеры им помогают заглядывать хоть немного вперед, их поступки не должны являться лишь  попыткой запрыгнуть в уходящий поезд.  План должен быть.  И все должно идти по плану. Тут невольно вспомнился  бородатый спор на ГА – есть ли  у ПП план реконкисты ли или чего другого для всей планеты, или никаких планов  нет,  а все игроки действуют ситуативно?
Поскольку самые пресамые мощные компьютеры есть и у генеральных штабов разных стран, да и у ПП на них денежки найдутся, и сидят за компьютерами самые пресамые талантливые дяди, то что в результате получается?  Получается, что все ответственные  дяди со стороны всех крупных игроков находятся в курсе всех геополитических раскладов на каждый момент и при этом в курсе того, как события будут развиваться.
Мол, кому-то на кладбище, а кому-то на праздник жизни.  Понятно, что кандидаты на кладбище со своей судьбой не захотят смириться и будут искать нетривиальные способы сломать существующую модель.  Как-то вдруг сразу стало понятным, что обрушение ВТЦ в Нью-Йорке  как раз было таким нетривиальным способом.   Но 10 лет назад все хоть и было неважнецки для Пиндосии, но далеко не так откровенно ужасно, как сейчас.   И с этого места плавно и естественно переходишь к мысли, что если 10 лет назад дяди в погонах не остановились перед такой ерундой как уничтожение ВТЦ, то перед чем же они не остановятся сейчас?   ЯО?

• +0.55 / 2

Тред №352221
новая дискуссия Дискуссия  496

Подкину и свои пять копеек в тему "Математика и Жизнь".
  Принимается как само собой разумеющееся, что учёный всегда "стоит в сторонке" от объекта исследования. Его сознание направлено на изучение объекта, но влияние на объект не оказывает. Т.е. классическая наука принципиально исключает деятельность сознания (человека и его разум) из сферы своих интересов. Поэтому нет ничего удивительного, что любые формальные модели не могут быть применеы к предсказанию процессов, в основе которых лежит сознание (мысль, эмоции и т.п.). В каком-то приближении мат. модели могут дать описания уже прошедших "жизненных" процессов, они могут быть источником интересных аналогий и т.д., но никогда не смогут быть инструментом предсказания поведения поцессов в будущем. Такова наука. И такова жизнь.
  Интересно, что религия (христианская!) учит, что изучаемый наукой мир порождён именно сознанием (Бога-отца). "В начале было слово..." - подукт сознания. Сознание человеа (Бога-сына) создано по образу и подобию божьего. Т.е. оно также способно управлять миром (в самом широком смысле слова).
  Т.е. приходим к тому, что всем и так известно: чтобы знать, как, возможно , будут развиваться процессы в социуме, надо знать, что задумали те, кто на эти процессы влияет. Поэтому всегда ценились данные разведки и эмпатия, т.е. способность поставить себя на место другого и представить его поведение. Пока только одно сознание может разгадать замысел другого сознания. И никакие компьютеры (порождение математики) не могут в принципе сравниться с сознанием в решении таких задач. Иррациональное сознание (а талантливое сознание всегда - иррационально, т.к. находит решения, которые невозможно предсказать) элементарно ставит в тупик рациональную науку.  
  Как-то так.

• +0.55 / 2

Тред №352356
новая дискуссия Дискуссия  268

Цитата: mvk
Про четвертую.
Условно говоря, Бог создал мир, 6 дней ты работаешь, чтобы что-то дать, что-то взять, на седьмой скажи спасибо хотя бы, где-то так.

Кстати, управление прилагают к границе объекта (как в Вашем примере со станцией)

Все, ушел, всем спасибо, до завтра.

Прилегает... правда
Вот почему интересно.... как и в примере с крепостью .... и во многих случаях из истории геополитики
Может, какой-никакой сакральный смысл в этом и есть, но либо еще ждет своего исследователя, либо уже дождался, но мимо меня  прошло,… не встречал. Но вряд ли глубокий смысл, типа: что-то всегда где-то так себя ведет. Есть конкретные прямые однозначные примеры оптимальных управлений прилагаемых внутри объекта управления. Да хоть в геополитике, скажем относительно России, что бы быть ближе к теме. Пытаются управлять?... А то ! Где прикладывают? И на границах ближних и дальних… цветные революции, экономическая и политическая экспансия в Закавказье и Средней Азии. Сирия (как  топологически не связанный с ядром сегмент зоны интересов) , историю с опелем вспомните. Но и внутри еще как управлять пытаются… пятые колоны разных окрасов, теракты (не все, но многие), входы – выходы на наши биржи в нашем родном рубле, массовая культура и помои из СМИ. На сегодняшний момент  управление, внутри  прикладываемое, гораздо более оптимальное (не путать с эффективностью). Просто потому что во вне прикладывают с хреновой  тучей дополнительных ограничений, да и в разных местах цель управления к нам имеет разное отношение… в Украине, например, почти целиком на нас сконцентрирована, в СА и Закавказье, где-то фифти – фифти, а уж в Ливии мы и вовсе  не пришей кобыле хвост (в смысле, как объект для управления).

А почему все же очень часто на границе?  Есть общие соображения почему. Когда пытаются управлять объектом, надо управлять так, что бы соблюдать наложенные граничные, начальные и др. условия (скажем ограничения по выбору траекторий изменений) как на управление, так и на изменения в объекте управления. Часто в их число входит минимизация каких-либо издержек, затрачиваемых на управление. Сравните, например издержки при классическом колониализме с содержанием колониальной администрации, гарнизонов внутри объекта и неоколониализме.  Часто так же накладывается в качестве ограничений  нежелательность тех или иных изменений в объекте управления.… Тогда, зачастую, оптимально воздействовать именно на границе… на весь объект в целом. И пример станции (представьте работу двигателей внутри с выхлопной трубой) и пример с крепостью выше вроде об этом.
Потому может и получается частенько на границе объекта.

• +0.55 / 2