Мировая Закулиса или Театр Теней

7,728,500 11,005
 

бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.36
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,638
Читатели: 99
Тред №904434
Дискуссия   481 28
Цитата: Цитата: rat1111 от 25.02.2015 22:22:40(1) Хабад намного старше. Правильнее гуглить "любавичи ребе течение иудаизма секта". Могу раскрыть если интересно как это выглядит с т.з. православных, католиков или караимов
(2) Да, главная, но не единственная. Исторически на Украине было два иудаистских мейнстрима - саббатианцы(хабад) и сионисты. Ну и еврей поросенок vs еврей кролик vs еврей беня vs евреи допасгепой vs еврей балога vs еврей гиркин vs еврей вассерман vs еврейка григян - как бэ намекает на отсутствие единства в еврейских кругах украины
(3) Нет. Коломойский - просто наемный менеджер. По устройству общества украинских евреев - гуглим "Павел I Положение об устройстве Евреев". Там всего несколько страниц текста - но количество информации - зашкаливаеет
(4) Увы, все сложнее. Если интересно - могу раскрыть взгляд извне. Изнутри - спросите Аюп-Хана. Он - мусульманин. знает лучше меня
(5) Все тоже сложно. Тут - без комментариев. Единственный на форуме, кто буддизм изнутри знает - футюх на конспирологических ветках.
(6) Московский, Днепропетровский и Нью-Йоркский хабад - разбежались в разные стороны. ВВП не стал бы про Коломойский кинул Абрамовича просто так говорить. ИМХО чучело Коломойского - желанный экспонат в Марьиной Роще
(7) Нет
(8) Беня - менеджер. Надо будет - хабад его заменит


  Всё не скопировалось- но, надеюсь, контекст по ссылкам и ответам - найдете.
ХАБАД- это НЕ религия в прямом смысле этого слова. Это- "крыша" - и не более того, для всех, кто может причислить себя к евреям вообще и в принципе, идеологически желающих "приобщиться" к традиционным промыслам иудейства. Берл Лазар- лишь идеолог и "внешний разводящий" этой "крыши". Наличие таковой системы минимизирует "сетевую групповщину" и приводит к "построению" в одну кучу всех и вся. С точки зрения ортодоксального иудаизма - ХАБАДовцы иудеями не являются в принципе. Их терпят только из-за наличия фин. ресурса, крохи от которого падают всем остальным. Политическое влияние ХАБАД обеспечивается интересами ведущих олигархов, определяющих экономическое поле окучивания и интеллектуалов, определяющее социальный тренд региональной группы. Назвать членов Совета ХАБАД таких как Кобзон или Соловьев "антироссийскими политиками"- это бред сплошной. Они- в первую очередь Российские Государственники, являющиеся в то же время и как бы иудеями. Коломойский- не из ХАБАД в принципе. Он - лишь удобное "лицо прикрытия". Главными в Днепропетровске из этой группы- "переместившиеся" туда (руководящий состав) члены бывшей Ленинградской группы (недобитые Зиновьевцы и иже им подобные), а сама Днепропетровская Группа имеет место быть в городе Москва, под "крышей" Марьиной Рощи. Короче- "рокировка" чистейшей воды. Так что меж- конфессиональные разборки ХАБАД в данном случае носят характер гражданской войны. "Кусок окучивания поля", такой, как Россия, настолько велик и состоятелен для Российского ХАБАД, что о понятии "измена" в данной ситуации и речи идти не может. Речь может идти только о лидерстве в экономическом и политическом плане - как внутри-Росиийском, так и международном. Короче- это, скорее всего, имеет более признаки политической Партии, нежели Религии. И не стоит даже в теории искать тут признаки "либерализма". Это- тоталитарная структура, и "новые веяния либерального плана"- здесь не уместны. Но- опять же. Структура приспособлена к международным "трендам" и вынуждена в политическом плане "дуть в дуду мирового либерализма"- ибо это следствие 1) амбиций по поводу финансовых ресурсов "за бугром" 2) возможностей в плане "научно- технического" ресурса, 3) Возможности в плане юридического обоснования действий и правовой защиты при необходимости и много иже.  Кроме прочего- эта структура как бы легитимизирует те действия, которые могли бы быть приписаны России как "анти-еврейские".  Учитывайте также то, что главным по капитальному строительству РПЦ является член Совета ХАБАД Ресин. То есть имеются ввиду очень серьезные связи меж двумя конфессиями - по принципу "разделяй и властвуй" и "каждому- своё".  Что есть ни что иное- как составные части общей Государственной Пирамиды в России. Однако- есть масса проблем, которые, естественно, через пень-колоду находятся в состоянии не простого диалога. Но так было и будет всегда.
 Посему - ИТОГО. Являясь в историческом плане и приемником реформаторских течений (таких как протестантство), ХАБАД в России приобретает форму, совершенно не свойственную былому Европейскому тренду, постепенно встраиваясь в Пирамиду общероссийской Власти, как вполне естественный элемент. В этом- фундаментальное отличие от Украинского якобы аналога, который приобрел форму, типичную для сект прошлых столетий,причем русский коренным образом отличается от ХАБАД заокеанского разлива (но взяв в принципе много элементов устройства из исторически сложившейся структуры в США). Более того- "по праву рождения" на территории России русский вариант структуры имеет определенные политические приоритеты по сравнению с другими, можно сказать прямо- другими структурами с аналогичным названием.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +3.53 / 32
ахмадинежад   ахмадинежад
  26 фев 2015 14:24:32
...
  ахмадинежад
Цитата: бульдозер от 26.02.2015 07:31:36Посему - ИТОГО. Являясь в историческом плане и приемником реформаторских течений (таких как протестантство), ХАБАД в России приобретает форму, совершенно не свойственную былому Европейскому тренду, постепенно встраиваясь в Пирамиду общероссийской Власти, как вполне естественный элемент. В этом- фундаментальное отличие от Украинского якобы аналога, который приобрел форму, типичную для сект прошлых столетий,причем русский коренным образом отличается от ХАБАД заокеанского разлива (но взяв в принципе много элементов устройства из исторически сложившейся структуры в США). Более того- "по праву рождения" на территории России русский вариант структуры имеет определенные политические приоритеты по сравнению с другими, можно сказать прямо- другими структурами с аналогичным названием.

Вот вывод меня и настораживает, если не сказать чего покрепче.
Иудаизм не религия, но - идеология, чуждая России - абсолютно, ибо диаметрально противоположна.
Политика - инструмент продвижения идеологии.
ХАБАД имеет все признаки партии на базе данной идеологии, как аналог - Национал-социалистическая немецкая рабочая партия.
Всё остальное - мимикрия, Германия Гитлера было государство ещё то.
Естественный элемент, говорите? Это ещё счастье, что на Б/У не смогли и не дали создать хоть подобие государства... .
Надеюсь известно, что на Б/У настойчиво и небезуспешно пропагандируется образ России как фашистского государства?

Такие вот мысли... .
Отредактировано: ахмадинежад - 26 фев 2015 23:41:38
  • +2.17 / 13
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
 
ukraine
Киев
43 года
Слушатель
Карма: +316.19
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 3,782
Читатели: 1
Цитата: Senya от 26.02.2015 06:13:55Не-не-не. Вторая часть на мой взгляд полностью противоречит первой. Даже наверное не так. Под первым спойлером постулируется одна из причин кризиса - полная недоговороспособность украинских элит. А во второй за аксиому принимается, что эта недоговороспособность как-то преодолена.
Вопрос, за какие шиши Польша сможет содержать Украину вообще не рассматривается.

Ну так там описано, что ЭТО - почти НЕВОЗМОЖНО! Типа могут попробовать, но с ТТХ укроэлит - распад через 20-25 лет, если считать с 1991-1992 года. Прочитали бы весь текст - все три фактора распада Украины от Переслегина сыграли как по нотам.

 
Три разнонаправленных «вектора влияния» разрывают украинскую территорию и кладут предел существованию единого государства. Согласно «транспортной теореме» область теряет связь с метрополией, как только темпы развития области начинают превышать темпы роста связности между областью и метрополией. Для Крыма, Галиции и Харьковской области это условие заведомо выполняется; тем самым, мы предсказываем распад Украины за время порядка поколения, то есть, за 20–25 лет[4].

Геокультурные и геополитические проблемы республики настолько серьезны, что на их фоне теряются трудности, переживаемые украинской экономикой. К этим трудностям относятся, прежде всего:

  • перманентная зависимость от России по энергоносителям;


  • нехватка энергетических мощностей;


  • малая емкость внутреннего рынка;


  • перегруженность бюджета социальными обязательствами;


  • слабая конкурентоспособность промышленности.



Практически, при стратегическом планировании за Украину не на что опереться: республика имеет огромное количество нескомпенсированных слабостей, но у нее нет своих сильных (хотя бы, на общем фоне) сторон.


Заметим здесь, что, вопреки мнению большинства обывателей по обе стороны российско-украинской границы, Украина не имеет такого «аварийного ресурса», как реинтеграция с Россией: российская экономика не настолько сильна, чтобы взваливать на себя дополнительный груз.

При «естественном» развитии событий можно предложить три основных сценария развития событий.



Скрытый текст


В следующем сценарии «первую скрипку» играет перегруженность украинского бюджета социальными обязательствами. Из-за резкого увеличения цен на энергоносители и отказа России поставлять их по льготным ценам страна оказывается перед необходимостью дефолта. Надо сказать, что в связи с откровенно популистской политикой руководства Киев не сможет подготовить это мероприятие должным образом. В результате события будут развиваться не по российскому (1998), а по аргентинскому (2001) образцу. Экономическая катастрофа в сочетании с политической нестабильностью приведет к взрывному «социальному разогреву» и неизбежному отпадению окраинных регионов. При особо неблагоприятном стечении обстоятельств этот сценарий заканчивается «ползучей» гражданской войной и полным разрушением страны.

Цитата: ЦитатаЦитата: Senya от 26.02.2015 03:15:33

Футуролог, он как художник, но специализирующийся не на портретах и пейзажах, а на иллюстрациях к фэнтези. Завораживает, красиво, "можно смотреть часами"(с). Но фэнтези.

Мы это "фентези" по ТВ смотрим, участвуем, а некоторые из форумчан там воюют.
Главвсеросрунетслив агитпроп СурковЪ на 2015 год: По итогам 2014 года Путин - всегда прав!(с)перто
"Как Ахмад ибн Куйя ака Ахмета Куевич Куев основал" здесь: http://www.segodnya.ua/news/14260048
  • +1.67 / 14
Нетто
 
russia
Слушатель
Карма: +475.63
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 904
Читатели: 1
Цитата: бульдозер от 26.02.2015 07:31:36Посему - ИТОГО. Являясь в историческом плане и приемником реформаторских течений (таких как протестантство), ХАБАД в России приобретает форму, совершенно не свойственную былому Европейскому тренду, постепенно встраиваясь в Пирамиду общероссийской Власти, как вполне естественный элемент.

А как при таком "встраивании" будут складываться наши отношения с сионистами? Я так понимаю, что сионистам хабадовцы сильно поперек, или не все хабадовцы?
  • +1.05 / 7
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
 
ukraine
Киев
43 года
Слушатель
Карма: +316.19
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 3,782
Читатели: 1
Тред №904665
Дискуссия   207 0
Поэт - в России больше, чем поэт. А уже Тютчев. Или почему у еврогейпублицистов Россия вдруг стала "жандармом Европы"?
РОССИЯ И РЕВОЛЮЦИЯ
Для уяснения сущности огромного потрясения, охватившего ныне Европу, вот что следовало бы себе сказать. Уже давно в Европе существуют только две действительные силы: Революция и Россия. Эти две силы сегодня стоят друг против друга, а завтра, быть может, схватятся между собой. Между ними невозможны никакие соглашения и договоры. Жизнь одной из них означает смерть другой. От исхода борьбы между ними, величайшей борьбы, когда-либо виденной миром, зависит на века вся политическая и религиозная будущность человечества.
Факт такого противостояния всем сейчас бросается в глаза, однако отсутствие ума в нашем веке, отупевшем от рассудочных силлогизмов, таково, что нынешнее поколение, живя бок о бок со столь значительным фактом, весьма далеко от понимания его истинного характера и подлинных причин.
До сих пор объяснения ему искали в области сугубо политических идей; пытались определить различия в принципах чисто человеческого порядка. Нет, конечно, распря, разделяющая Революцию и Россию, совершенно иначе связана с более глубокими причинами, которые можно обобщить в двух словах.


Скрытый текст

Нет, это невозможно. Тысячелетние предчувствия совсем не обманывают. У России, верующей страны, достанет веры в решительную минуту. Она не устрашится величия своих судеб, не отступит перед своим призванием.
И когда еще призвание России было более ясным и очевидным? Можно сказать, что Господь начертал его огненными стрелами на помраченных от бурь Небесах. Запад уходит со сцены, все рушится и гибнет во всеобщем мировом пожаре — Европа Карла Великого и Европа трактатов 1815 года, римское папство и все западные королевства, Католицизм и Протестантизм, уже давно утраченная вера и доведенный до бессмыслия разум, невозможный отныне порядок и невозможная отныне свобода. А над всеми этими развалинами, ею же нагроможденными, цивилизация, убивающая себя собственными руками...
И когда над столь громадным крушением мы видим еще более громадную Империю, всплывающую подобно Святому Ковчегу, кто дерзсомневаться в ее призвании, и нам ли, ее детям, проявлять неверие и малодушие?.. 12-04-1848
Отредактировано: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе - 26 фев 2015 17:07:03
Главвсеросрунетслив агитпроп СурковЪ на 2015 год: По итогам 2014 года Путин - всегда прав!(с)перто
"Как Ахмад ибн Куйя ака Ахмета Куевич Куев основал" здесь: http://www.segodnya.ua/news/14260048
  • +1.87 / 13
Нетто
 
russia
Слушатель
Карма: +475.63
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 904
Читатели: 1
Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 26.02.2015 13:27:44Мы это "фентези" по ТВ смотрим, участвуем, а некоторые из форумчан там воюют.

Я заранее извиняюсь, но не кажется ли Вам, что Украина стала неким полигоном? На котором отрабатываются технологии по разделу/развалу "поликристаллического" государства. Причем, эта модель/этот метод, если будет сочтена приемлемой, вскорости, с небольшими доработками под местную специфику, пустят в дело для более масштабного случая.
  • +1.89 / 11
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,649.75
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: sbal от 26.02.2015 11:24:32ХАБАД имеет все признаки партии на базе данной идеологии, как аналог - Национал-социалистическая немецкая рабочая партия.
Всё остальное - мимикрия, Германия Гитлера было государство ещё то.

НСДАП - партия с идеологией, расчитанной на массовое потребление, и поэтому имеющаю широкую потенциальную социальную опору во всех стратах общества, социальные лифты для элит
А когда еще и окружающая среда (веймарская республика и послевоенное положение Германии в мире) этот потенциал кратно усиливает, то результаты были.
А вот Хабад, совсем напротив, позиционирует нишевую идеологию только для причастных и допущенных. Поэтому и не может массовой поддержки иметь. Но зато позволяет допущенным влияние сильное оказывать. Но здесь же и "смерть Кощея" содержится. Отрицательная обратная связь. Чем большего влияния удалось достичь и большие территории и массы народа благодаря ему контролировать, тем больше противодействие, как со стороны народа, так и элит, не допущенных в избранные на достаточно высокие для их амбиций позиции. И начинаются погромы и  казни тамплиеров.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.77 / 21
VoxPopuli
 
russia
moscow
Слушатель
Карма: +788.72
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,560
Читатели: 11
Цитата: sbal от 26.02.2015 11:24:32Вот вывод меня и настораживает, если не сказать чего покрепче.
Иудаизм не религия, но - идеология, чуждая России - абсолютно, ибо диаметрально противоположна.
Политика - инструмент продвижения идеологии.
ХАБАД имеет все признаки партии на базе данной идеологии, как аналог - Национал-социалистическая немецкая рабочая партия.
Всё остальное - мимикрия, Германия Гитлера было государство ещё то.
Естественный элемент, говорите? Это ещё счастье, что на Б/У не смогли и не дали создать хоть подобие государства... .
Надеюсь известно, что на Б/У настойчиво и небезуспешно пропагандируется образ России как фашистского государства?

Такие вот мысли... .

 Иудаизм весьма разный бывает и это сложное явление, так же как и любая традиционная мировая религия - он не бывает "иудаизм вообще" так же как и некое абстрактное христианство или буддизм "в принципе", а только как совокупность конкретных исторических форм в виде конфессий, течений, направлений сект и пр. и их порой весьма отличающихся доктринально учений.
 И это целый религиозный комплекс, причем весьма разработанный.
 В контексте такого рассмотрения ХАБАД весьма специфический религиозный новодел, который не признается ортодоксальным раввинатом  и полагается сектой, причем ряд ортодоксов иногда даже радикально ему клеит ярлык тоталитарная секта.
 Скорее следует искать аналогии и параллели не с партиями, а, например, с масштабными американскими сектами вроде мормонов, чей кандидат кста был основным соперничающим кандидатом от республиканской партии на прошлых выборах.
 Подмеченная параллель с протестантизмом рабочая вполне для хасидизма в целом, который шире чем хабад-любавическая ветвь, имеющая так же в основе хасидские корни. 
 Хасидские движения возникли как реакция на "омирщвление" иудейского сообщества в условиях Нового Времени с распространением идей секулярности и светскости, а потом уже и научно-материалистических  и неспособности иудейской ортодоксии предложить более живые формы религиозности в бурно меняющемся социуме Нового Времени. 
Это внешний исторический фон, а внутренний - массовый отход от ортодоксального иудаизма по итогу саббатианской ереси, приведший к появлению масштабного безрелигиозного светского иудейства, ереси - поскольку ортодоксальный иудаизм ее по сути анафематствовал, ессно не в такой форме, как это делается в христианских церквях, а в собственной.
 Идеологии - это служанки политики, их вообще могут сочинять на потребу политического момента и менять политически конъюнктурно, а вовсе не наоборот, а вот когда выходит наоборот, то бывает всем "весело" и политике/ам и обществу и самим идеологам. СССР или Рейх весьма наглядные примеры.
 Явление квазирелигиозности некоторых идеологий, вроде немецкого нацизма или советского коммунизма известно, но не превращает партии или структуры, эти идеологии и им подобные "исповедующие", прямо в религиозные секты, хотя в каком-то смысле можно и так рассматривать.
 Так же как социальный и политический активизм крупных сектантских структур не превращает их автоматом в политические партии.
 Разница в следующем - для стандартного формата политпартии главенствуют политические и иные интересы общественных групп и слоев, представители которых объединяются в партию, а идеология лишь, можно так сказать, "обрамляет", часто откровенно вуалируя эти весьма прагматичные и утилитарные групповые интересы. 
 Может и публичная партийная группа служить формой пиарприкрытия "закулис". Улыбающийся
 Вот только и у этих кулис, как правило, групповые/корпоративные интересы весьма прагматичные.
 А разного рода "идейные" сообщества объединяющиеся на основе "верности/веры идеям" это как раз секты, могут и партии выродится по сути в политсектантские структуры.
 Может ли "закулиса" использовать и подобные структуры?
 Это вопрос несомненно для обсуждения на данной ветке. Улыбающийся
 Однако известно, что разного рода "идейные" зачастую выходят из под контроля и недоговороспособны, если совсем грубо из-за собственных "заморочек/тараканов" и с такими группами бывает гораздо сложнее договариваться чем, например, с обычными партиями представители которых, несмотря на публичность, требующую поддержания разных пиаробразов, которые публика может и принимать за чистую монету, в т.ч. образа "идейного борца", тем не менее преследуют рациональные, как индивидуальные, так и групповые задачи/цели.
 С "идейными" сложно вести работу на рациональной и прагматичной основе.
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
  • +2.80 / 16
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
 
ukraine
Киев
43 года
Слушатель
Карма: +316.19
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 3,782
Читатели: 1
Тред №904703
Дискуссия   162 0
Цитата: Цитата: Sir Max Merfie от 26.02.2015 06:06:50Несколько комментариев.
1. Хасиды очень специфическая структура. Несмотря на то, что уважаемый Крыс с  цифрами сказал о том, что дисциплины в Хабаде нет он не прав. Там нет структуры рангов, но там есть безусловная дисциплина воли Любавичского Ребе, который является столь ценимым религиозным авторитетом, что сомнение в правильности его мнения у Хасидов хабадников не возникает. 
По иронии такой столп хасидизма (7-й любавичский ребе) Шнеерсон Менахем-Мендел скончался в 1994 году в Нью-Йорке. И следующего не оказалось! В результате как в известной поговорке - кот из дома, мыши в пляс. 
Наряду с Бруклинской синагогой "770" которая сохранила кадры близкие к Шнеерсону активно встали еще два центра хасидизма: украинский и российский. Оба центра поднялись на основе наличия хорошей финансовой крыши с одной стороны и наличием определенных религиозных святынь с другой. Украинский центр в первую очередь располагает - могилой одного из 7 раввинов в Умани, синагоги, где служили любавичские раввины в Николаеве, Днепропетроске, а так же собственно центр Минора в Днепропетровске - крупнейший в мире. 
Российский центр хассидизма - Марьина Роща так же имеет мощный культурный центр (7 этажей, в открытии участвовал В.В. Путин), а так же доступ к коллекции книг Шнеерсона, которую хотели отсудить американские хасиды, но вместо этого они были переданы на хранение в музей при центре в Марьиной Роще. 
Роль раввина Днепропетровска - Шмуэля Каминецкого в том, что его отправил в Днепропетровск лично Шнеерсон (хотя на Украине есть и альтернативные центры хасидизма - Умань, Николаев).

Теперь о Берле Лазаре. По хорошему в России два главных раввина. Один из хасидов - Берл Лазар. Второй из произраильского крыла - Адольф Шаевич (главный раввин Москвы). И сейчас во многих городах страны чуть ли не противостояние на ножах между двумя течениями.
Между тем Лазар отправлен в Россию Шнеерсоном вообще в 1989 году.   

Почему Лазар стал Главным Раввином. Причина проста "хорошие люди" попросили в 1999 году Рому Абрамовича (и еще нескольких товарищей - Лаваев (спекулянт бриллиантами), Березовский (тот самый)) замолвить словечко в Администрации Президента, что главным раввином стал их (хабада) человек. Ну и собственно Берл Дазар им и стал - в 1999 году, еще при Б.Н. Ельцине. Ну а потом он особо не заметен был в негативе в первую очередь потому, что хасиды попали под весьма плотную опеку со стороны государства. И разрешение на реконструкцию синагоги, и культурный центр "Марьина Роща" и мощная издательская деятельность и музей еврейского народа и передача на хранение библиотеки.
К слову Берл Лазар награжден орденом за заслуги перед отечеством 4 степени в 2014 году (30 апреля). 

Что касается Коломойского создающего свой собственный хабад, это даже не смешно ... Было бы более правдоподобно, если бы как говорил Корбан они создавали в Днепропетровске новый Сион. Коломойский не может создать свой хабад, он не авторитет в области богословия и в каббале разбирается чуть хуже, чем свинья в апельсинах. И он как менеджер проекта персона очень уязвимая. Использовать его проблематично, т.к.к он на жестком поводке у хозяев. Тут нужно смотреть на тех, кто на дальнем плане. Например интересна персоналия Геннадия Боголюбова - бизнес партнера Коломойского. ссылка
Главвсеросрунетслив агитпроп СурковЪ на 2015 год: По итогам 2014 года Путин - всегда прав!(с)перто
"Как Ахмад ибн Куйя ака Ахмета Куевич Куев основал" здесь: http://www.segodnya.ua/news/14260048
  • +2.55 / 19
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.36
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,638
Читатели: 99
Цитата: ps_ от 26.02.2015 18:42:22Маленький вопрос: А как там у них с основополагающим принципом "Кто не еврей - человек второго сорта" ?
Или здесь тоже прогресс наблюдается

  Зачем имеете такую глупость? Подмигивающий Кто хочет- тот еврей, ну кто не хочет- то другое дело. Все мы от Адама, а уж по "генетической Еве"- точно от нее.  Умному и хоть малость полезному- объяснят так. Всё остальное- для лиц, желающих получить быстрый гешефт.
 Если же честно- то да, второго сорта. В СПЕЦИФИЧЕСКИХ ИУДЕЙСКИХ ПРОМЫСЛАХ. Требующих специального, долгого и упорного обучения, проводимого профессионалами и длящегося десятки лет. При наличии у обучаемого таланта и способностей. Остальные- не обученные и не способные- ходят вокруг кругами и завидуют. Или- становятся стоматологами и скрипачами.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.60 / 22
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.36
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,638
Читатели: 99
Цитата: sbal от 26.02.2015 11:24:32Вот вывод меня и настораживает, если не сказать чего покрепче.
Иудаизм не религия, но - идеология, чуждая России - абсолютно, ибо диаметрально противоположна.
Политика - инструмент продвижения идеологии.
ХАБАД имеет все признаки партии на базе данной идеологии, как аналог - Национал-социалистическая немецкая рабочая партия.
Всё остальное - мимикрия, Германия Гитлера было государство ещё то.
Естественный элемент, говорите? Это ещё счастье, что на Б/У не смогли и не дали создать хоть подобие государства... .
Надеюсь известно, что на Б/У настойчиво и небезуспешно пропагандируется образ России как фашистского государства?

Такие вот мысли... .

  Горький пример России, который заключался в том, что оборотом капитала в РИ занимались староверы. Вроде бы одна религия... НО! Учитывая некую специфику, о которой, например, писал Футюх на Форуме- причем абсолютно правильно писал- произошла подмена понятий, и русский начал дубасить русских, не учитывая специфики некоей "русскости". Поэтому- ранее поголовно Суверен запрещал своим подданным заниматься ссудными манипуляциями, оставляя их для чуждого контингента. Такое решение было удобно тем, что создавало "двойной прессинг" и результатом которого по сути был тотальный контроль процессов. (Всё это было когда-то ранее, потом исчезло. Но- История имеет форму спирали..)
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.67 / 24
Темур_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +65.65
Регистрация: 14.12.2012
Сообщений: 2,780
Читатели: 0

Бан в форуме до 26.06.2026 23:00
Цитата: бульдозер от 26.02.2015 19:25:13Если же честно- то да, второго сорта. В СПЕЦИФИЧЕСКИХ ИУДЕЙСКИХ ПРОМЫСЛАХ. Требующих специального, долгого и упорного обучения, проводимого профессионалами и длящегося десятки лет. При наличии у обучаемого таланта и способностей.

А что под этим подразумевается?

Каббала? Финансы? Ювелирное дело? Или что-то совсем-совсем другое?

P.S. Мне как-то рассказывали, что Ньютон сам ничего не открывал, он просто разгласил часть наработок, имеющихся у его соплеменников, а если и с Эйнштейном та же история...
Мы, испанские гранды, которые ничем не хуже тебя, делаем тебя (который ничем не лучше нас) королем, для того чтобы ты уважал и защищал наши права. А если нет – то нет.
  • +0.53 / 6
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
 
ukraine
Киев
43 года
Слушатель
Карма: +316.19
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 3,782
Читатели: 1
Тред №904953
Дискуссия   96 2
Будни украинского наркотрафика...


Цитата: ЦитатаЦитата: IstAnd. от 26.02.2015 20:03:40

Так-то это не впервой, ситуация сложилась давно.
Расскажу историю, как пару лет назад ехали из Львова в Пшемысль. От автовокзала во Львове отошел затрапезный автобус, такой зачуханный и старый, что даже ехать было страшно. А это между прочим международный рейс! В салоне ужасно пахло какой-то дрянью, похожей на протухший рыбий жир. Контингент подобрался тот еще. Большинство - челночники и контрабандисты, похожие на цыган и цыганок. Одна из них подошла к нашей группе и стала предлагать провезти для нее по паре пачек сигарет: столько можно провезти в одни руки. Кто-то взял, кто-то нет, но какое-то количество она провезла. На границе поляки отогнали автобус на яму и шмонали его изрядно на протяжении нескольких часов, по слухам даже осуществляя частичное вскрытие конструкции. Видимо, подозревали контрабанду. Но главного, видимо, все же не нашли. По приезде в Пшемысль тетка сползала где-то под сиденье и вытащили черный пакет у всех на глазах и тут же вышла, на первой остановке. У всех нас сложилось такое мнение, что провезла она именно наркотики, а жир был распылен для отпугивания собак. Водитель, видимо, знал все это и был в доле.
Надо ли удивляться, что теперь автобусы с Украины шмонают еще пристальнее?

Хотя вот это в Ровенской области в Клесовском районе - ваще...


Обращаю внимание на эту важную статью, опубликованную сегодня в американском онлайн-журнале The Intercept. Автор - польский журналист Марцин Мамон, изрядно поколесивший этой зимой по Украине и Донбассу. Название говорит само за себя: "В разгар войны Украина становится воротами для джихада".



Автор рассказывает о том, что войной в Донбассе уже активно пользуется ИГИЛ, которая имеет свою подпольную структуру и на Украине. Ссылаясь на общение с исламистами, автор рассказывает, что бойцы ИГИЛ запросто на Украине сейчас всего за 15 тыс. долларов покупают себе новые документы, новое имя, местное гражданство, скрываясь тем самым от преследований на Западе. Кроме того, война на Украине позволила джихадистам легко приобретать незарегистрированное оружие и экспортировать его в неограниченном количестве, пользуясь коррумпированной украинской таможней (ага, пусть американцы начнут туда поставки оружия!)

Кроме того, поляк рассказал о схеме зарабатывания денег исламистами - нелегальной добычей в Ровенской области и продажей в Польшу контрабандного янтаря. Они же организовали в Киеве "группу прямого реагирования" из чеченцев, которые "решают проблемы". Например, они сшибают деньги с нелегальных казино в Киеве, направляя их на "священную борьбу".
Отредактировано: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе - 27 фев 2015 03:21:09
Главвсеросрунетслив агитпроп СурковЪ на 2015 год: По итогам 2014 года Путин - всегда прав!(с)перто
"Как Ахмад ибн Куйя ака Ахмета Куевич Куев основал" здесь: http://www.segodnya.ua/news/14260048
  • +1.74 / 14
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,720
Читатели: 60

Модератор ветки
Цитата: Сизиф от 27.02.2015 02:58:21Ну да, а чо.
Мем должен работать.
Они поди и роялти не платят за бренд.
Надо настучать ИГИЛу
Поди и Бен Ладен из схрона вылез
Щаз справит новую гарну ксиву на Беню Ладного и пойдет сауны крышевать.

тут ещё вопрос, что было в начале
курица или яйцо
Цитата: xrvr от 26.02.2015 19:37:40Муджахиды ИГИЛ  разрушают древние статуи в музее Мосула, чтобы они не ожили.


Никого не напоминает?



Скрытый текст
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +2.30 / 14
Нетто
 
russia
Слушатель
Карма: +475.63
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 904
Читатели: 1
Тред №905437
Дискуссия   233 6
Уважаемые корифеи, модераторы и просто любопытствующие (как я, например,). Ветка посвещена действиям мировой закулисы и рассматривает и вскрывает ее деяния в прошлом. Я понимаю, что все собравшиеся здесь не могут распологать достаточной степенью инсайда, но опираясь на исторический опыт, который достаточно подробно и, на мой взгляд, правдоподобно,  описан уважаемыми авторитетами, может стоит попробывать спрогнозировать "куст" развития событий, желаемых/продвигаемых этой самой закулисой.
Отредактировано: Нетто - 27 фев 2015 23:03:14
  • +0.65 / 3
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
43 года
Слушатель
Карма: +1,015.70
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 4,803
Читатели: 28
Цитата: rat1111 от 27.02.2015 19:34:43а вот интересно - до раскола, какая структура занимала эту нишу?

Кстати недавно прочитал, что многие староверы относились к так называемым "жидовствующим" - чтили субботу, отрицали троицу и т.д. Я лично со староверами сталкивался в свердловском районе луганской области - там их много. Я не знаю какое это именно течение, но субботу соблюдали - т.е. признаки жидовствующих есть. У меня в этой связи такой вопрос: не связана ли ересь жидовствующих среди староверов как раз с интресом к бизнесу и накоплению капитала среди староверов?
Маджулá Сингапурá!
  • +1.48 / 10
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.36
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,638
Читатели: 99
Цитата: rat1111 от 27.02.2015 15:55:29Что-то второй день запара жуткая, поэтому кратко
(1) Не соглашусь в принципе. Хабад - это в первую очередь религиозная секта и "вес" соображений религиозного характера несопоставимо выше соображений "прагматических". Другой вопрос, что любая подобная "выделенная" структура, не смешивающаяся с населением и местными элитами (а хабад - именно такая структура, причем "отделенная" как от русских, так и от "других евреев" - см. (3) ) - имеет шанс занять определенные специфические ниши в общественном разделении труда. И да, тогда появляется фукнкция "крыши", причем, в т.ч. и от других иудеев
 
(2) Угу. Только есть один момент - как там чуть ниже заметил уважаемый Sir Max Merfie - главный разводящий "хабада в целом" - помер в 1994 и единого религиозного авторитета у хабадовцев не осталось. В связи с чем, начался вполне естественный и многократно пройденный иудеями процесс - дробление секты на толки, каждый со своим Гуру. Как результат - вместо одного хабада - получили сразу пачку хабадиков. При этом интересы российского хабада уже не обязательно совпадают с интересами нью-йоркского или украинского, поэтому говоря о хабаде на Украине - говорится именно об украинской организации.

  По пункту 1. Настаиваю на своем. Ибо- структура- двухуровневая. Актив и "примкнувшие". Причем- "примкнувшие" имеют ПРАВО ГОЛОСА в общеэкономических и политических вопросах. Но не в вопросах, касающихся религиозной части. Так что "Совет Хабад"- достаточно многообразен. Всё остальное у тебя- да, согласен.
 По пункту 2.  Значительно да Макса я писал тут о том, что да- последний Любавичский Ребе померши. Но затем- есть существенный ньюанс- Нью- Йоркский ХАБАД возглавил по-факту "Анонимный Совет Хабад", вроде как из 7 человек. То есть реально установить- ху их ху не только там, но и тут- дело безнадежное. А все группы, и наша, и Укровская- с Нью Йорком общаются. Вопрос- кто их наших представитель в Нью Йорке? Точноподобная практика- у Свидетелей Иеговы. Тот же самый анонимный совет. И- Свидетели Иеговы в судебном порядке признаны Бизнес- группой, по крайней мере- в Европе. Не грозит ли нечто подобное и ХАБАД в дальнейшем?
Самое главное- хотя мы больше всего говорим о ХАБАД- это самая малочисленная (из крупных и властных) группа Иудейского тренда в окружающем нас мире. Их- ВСЕГО - подушно не более 20 тыс. (Клан Коэнов насчитывает более 50 тыс. человек, например).
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.83 / 23
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.36
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,638
Читатели: 99
Цитата: rat1111 от 27.02.2015 19:34:43а вот интересно - до раскола, какая структура занимала эту нишу?

  Монастыри.(причем Система мне что-то уж дюже напоминает Исламский Банкинг). И - епископы "сверху".  В принципе- весь "раскол"- сплошное бла бла о всякой херне, к Вере отношения не имеющей. "По солонь" "Противо солонь" - из-за этого на раскол идти? А вот за лидерство в фин. сфере- то дааа! Кто главный- какая квадра? Кто под кем? Самое то. Но прямо- то не скажешь плебсу об этом. Вот и намолотили разной чепухи вокруг да около.
Отредактировано: бульдозер - 27 фев 2015 23:19:54
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +3.25 / 27
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.36
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,638
Читатели: 99
Цитата: Доктор Удмурт от 27.02.2015 20:02:23Кстати недавно прочитал, что многие староверы относились к так называемым "жидовствующим" - чтили субботу, отрицали троицу и т.д. Я лично со староверами сталкивался в свердловском районе луганской области - там их много. Я не знаю какое это именно течение, но субботу соблюдали - т.е. признаки жидовствующих есть. У меня в этой связи такой вопрос: не связана ли ересь жидовствующих среди староверов как раз с интресом к бизнесу и накоплению капитала среди староверов?

Доктор Удмурт!!!!  Смысл ЛЮБОЙ около-христианской секты в России- финансовая и экономическая независимость от Суверена. Всё остальное- болтология. Христианство (Православие) - абсолютно и полностью самодостаточная Доктрина. Плодить новых сущностей- смысла не имеет. Без неких мыслей совсем не христианского толка...
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +3.10 / 29
Цитата: бульдозер от 27.02.2015 20:08:21По пункту 1. Настаиваю на своем. Ибо- структура- двухуровневая.

оно? Улыбающийся


Скрытый текст
  • +2.61 / 14
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 5