Мировые религии, или зачем нас стравливают?

Цитата: guzikik от 24.02.2012 07:19:05
Уважаемый Абдула!
Объясните мне неразумному, зачем между Создателем и людьми нужны какие-то посредники (муллы,попы)? Душа человека-это частица Создателя. Если человек себя уважает и занимается духовным самосовершенствованием, то посредники не нужны. Здоровому человеку не нужны костыли. Люди просыпаются.

С уважением.

Ассаламу алейкум(мир Вам), уважаемый.

Муллы и попы, в их текущем виде - это в первую очередь продукт нашего невежества, нашего нежелания приблизиться к Аллаху(Богу).

Одно дело дать деньги(рублей 300) мулле(попу) и сказать: "прочитай молитву за меня и моих усопших". Быстро и необременительно.

Совсем другое:
1) Самому выучить необходимые молитвы;
2) Разобраться со смыслом слов в них;
3) Совершить омовение;
4) Выделить время и помолиться;
И это только вершина айсберга. Вставая на путь сближения с Аллахом(Богом), человек должен отказываться от греховного и стремиться к очищению. Это пугает многих. Поэтому большинство выбирает лёгкий путь - отдам деньги мулле.

Должен отметить, что среди духовенства были, есть и будут достойные люди, которые осмысленно выбрали этот путь и стараются нести свет людям, но их меньшинство.
Мулла(поп) занимающийся просвещением людей имеет право на существование. Они как учителя для детей. Любой из нас начиная путь к познанию себя, своего места в мире, почитания Аллаха(Бога) как создателя всего живого, был ребёнком нуждающимся в помощи. И в этом случае роль правильного муллы(попа) трудно переоценить.

Цитата: Abdulla от 24.02.2012 10:01:36
Ассаламу алейкум(мир Вам), уважаемый.

Муллы и попы, в их текущем виде - это в первую очередь продукт нашего невежества, нашего нежелания приблизиться к Аллаху(Богу).

А как обстоят дела в этом плане с раввинами? Они тоже продукт невежества или что то иное?

Цитата: стрелок от 24.02.2012 12:23:18
А как обстоят дела в этом плане с раввинами? Они тоже продукт невежества или что то иное?

Учитывая происходящее в мире - однозначно да!

Какая-то атака мулл муслимов на сайт.
Заманали  уже с пропагандой ислама на форуме. Учите в своих молельных домах тех кто верит в то , что выше голов находится зад(С) Кормильцев НАУ

Цитата: Ё моё от 24.02.2012 14:55:13
Какая-то атака мулл муслимов на сайт.
Заманали  уже с пропагандой ислама на форуме. Учите в своих молельных домах тех кто верит в то , что выше голов находится зад(С) Кормильцев НАУ

В ситуации, когда основные события новейшей истории катятся хронологически к Третьей Мировой,  которая развернется на Ближнем Востоке, когда всех пугают исламским терроризмом и боятся появления атомного оружия в Иране, стоит узнать, кто такие мусульмане и есть ли возможность мира с ними. И хорошо, что на форуме появился знающий и адекватный человек из их среды. А Ваши слова пусть на Вашей совести останутся.

Цитата: Ё моё от 24.02.2012 14:55:13
Какая-то атака мулл муслимов на сайт.
Заманали  уже с пропагандой ислама на форуме. Учите в своих молельных домах тех кто верит в то , что выше голов находится зад(С) Кормильцев НАУ

Я просил удерживаться от оскорблений. Тем более, что Вы ошибаетесь - ислам учит думать своей головой и боятся гнева Аллаха(Бога).

Цитата: Abdulla от 24.02.2012 16:57:44
Я просил удерживаться от оскорблений. Тем более, что Вы ошибаетесь - ислам учит думать своей головой и боятся гнева Аллаха(Бога).

Смотрю сегодня новости, в афгане толпы муслимов бунтуют, требуют крови. Мне про мусульман достаточно знать, что если ему покажется , что я оскорбил его религиозные чуЙства, он меня может почикать. Вот буддист не почикает, христанин не убьет, а муслим может.

Цитата: guzikik от 24.02.2012 07:19:05
Уважаемый Абдула!
Объясните мне неразумному, зачем между Создателем и людьми нужны какие-то посредники (муллы,попы)? Душа человека-это частица Создателя. Если человек себя уважает и занимается духовным самосовершенствованием, то посредники не нужны. Здоровому человеку не нужны костыли. Люди просыпаются.

С уважением.

А можно поинтересоваться, в чем заключаются ваши занятия духовным самосовершенствованием, что в Вас позволяет себя уважать, и почему Вы так уверены, что здоровы?

Цитата: 1prise от 25.02.2012 00:59:16
Смотрю сегодня новости, в афгане толпы муслимов бунтуют, требуют крови.

Когда пророк Мухаммед приходил к людям с призывом поклоняться единому Богу и бороться с грехами, его поднимали на смех и притесняли его сподвижников. Убивал ли пророк и его сподвижники людей отвергавших ислам? Нет, не убивал, пока противники ислама не взялись за оружие, увидев его опасность для их власти.
По Вашей логике, если Навальный и Ко смогли вывести на площадь 5000 человек недовольных Путиным, то вся Россия против ВВП?
СМИ освещают те события, которые им выгодны, и в таком свете, который им заказали.

Давайте возьмём для примера такое широко известное явление, как смертники-"шахиды".

Шахидом в исламе считается человек погибший во время джихада.
Джихад в свою очередь это борьба за ислам.
Джихадом считается, но не ограничивается:
1) Борьба с оружием в руках против вооружённого противника.
2) Проповедническая деятельность направленная на разъяснение людям ценностей ислама.
3) Борьба со своими страстями, направленная на ограждение себя от грехов.

Смертник на машине начинённой взрывчаткой влетает на армейский-блокпост, установленный людьми, которые физически уничтожают мусульман, убивает-калечит находящихся на блокпосту и погибает сам. Является ли это джихадом? Да, если описанные условия соответствуют действительности.

Смертник взрывает себя в центре оживлённого базара, убивает и калечит десятки безоружных людей. Является ли это джихадом? Уверен, что нет.

Смертник из первого примера является шахидом. Смертник из второго примера шахидом не является. Однако для СМИ первый является боевиком-террористом, а второго называют шахидом.

Цитата: 1prise от 25.02.2012 00:59:16
Мне про мусульман достаточно знать, что если ему покажется , что я оскорбил его религиозные чуЙства, он меня может почикать. Вот буддист не почикает, христанин не убьет, а муслим может.

Вы слышали про Святую Инквизицию?
Мне нравится Ваш оптимизм по поводу буддизма, но почитайте про его историю, про царя Ашоки, его запачканные по плечи чужой кровью руки. Буддизм является самой распространённой религией в юго-восточной Азии. Индия, Китай, Филиппины, Япония, Монголия.
Если верить Вам, то на протяжении веков эта территория была тихой гаванью человечества...

Цитата: Pepenec от 24.02.2012 15:53:50
стоит узнать, кто такие мусульмане и есть ли возможность мира с ними.

В России живут более 20 миллионов граждан мусульман. Это обычные нормальные люди, ходящие на работу имеющие семьи и выполняющие законы страны. В мире мусульман более миллиарда и при сильном желании среди такой массы всегда можно найти  людей неуравновешенных и экстремистов. Еще надо учитывать то, что уровень образования (в т.ч. религиозного) мусульман во многих странах третьего мира недостаточно высок и этот факт может использоваться недобросовестными политиками для манипуляции людьми.
 
Абдулла, вы делаете полезное дело, объясняя непонятные моменты.

Abdulla
Вы назойливо продолжаете проповедь ислама на форуме.
По определению не может теолог или мула с образованием медресе не вести пропаганду своей религии.
Объяснять чем другие ветви ислама лучше или хуже его истинной веры, он будет только с позиции догматов своей веры.
Поэтому цитирование  Корана и других богоугодных книг на форуме не уместно.
Продолжая заниматься подобной проповедью вы ничем не отличаетесь от Соратников Секты Иеговы...Которые стучаться в каждый дом и предлагают поговорить о боге.

Отсюда делаем вывод, клирики и жрецы могут оперировать догматами своей веры только среди своей паствы. На представителей других конфессий и мирян они не оказывают никакого влияния это в лучшем случае. А в худшем порождают "бурю" непонимания , раздражения, и разжигания вражды.

Я думаю вы это прекрасно понимаете.

Что до темы топика. Приглашаю этнологов , религиоведов, этнопсихологов, антропологов, историков , политологов, философов... написать здесь свое субъективное мнение по теме.

Цитата: 1prise от 25.02.2012 00:59:16
Смотрю сегодня новости, в афгане толпы муслимов бунтуют, требуют крови. Мне про мусульман достаточно знать, что если ему покажется , что я оскорбил его религиозные чуЙства, он меня может почикать. Вот буддист не почикает, христанин не убьет, а муслим может.

И христианин убьет. Вам напомнить, как до революции русские шли на войну за Веру, Царя и Отечество? Сегодня только слушал лекцию профессора Московской Духовной Академии Осипова об Антихристе и подготовке его прихода в мир. Среди прочего приводился факт - в демократической Америке запрещается вешать распятия на стены в классах школ, дабы не оскорбить религиозные чувства иноверцев. Даже там, где белых американцев большинство. Это о чем говорит? Что на Западе христианство сдает позиции под нажимом политкорректности, в то время как иные веры привечаются во все более широком аспекте. Я считаю у мусульман можно поучиться защите своей веры - ибо вера главный цемент общества и государства в целом, даже тогда, когда это явно не видно. Наступит время и нам, христианам, тоже придется терпеть гонения, сжигание Библий и закрытие храмов. И тогда этот афганский опыт очень пригодится.

Цитата: Pepenec от 26.02.2012 02:41:54
И христианин убьет. Вам напомнить, как до революции русские шли на войну за Веру, Царя и Отечество?

Это о чем говорит? Что на Западе христианство сдает позиции под нажимом политкорректности, в то время как иные веры привечаются во все более широком аспекте. Я считаю у мусульман можно поучиться защите своей веры - ибо вера главный цемент общества и государства в целом, даже тогда, когда это явно не видно. Наступит время и нам, христианам, тоже придется терпеть гонения, сжигание Библий и закрытие храмов. И тогда этот афганский опыт очень пригодится.

Ну вы даете!!!  Давайте тогда убийц оправдывать на том основании, что солдаты тоже убивают на войне, а их медалями за награждают.
Реальность такова, что за оскорбление религиозных чувст мусульманина вполне реально получить нож в живот, а за оскорбление чувств христианина или буддиста не получишь.  То, что было раньше - имеет интерес чисто исторический, живем мы сейчас, а не во времена инквизиции.
 Предложение обьединяться в стаи , по примеру мусульман - может говорить только человек, абсолютно не  понимающий сути учения Христа.Если мы начнем уподобляться муслимам, мы не будем христианами. Если уж так хочется побегать за обидчиками с ножом или с дубинкой, записывайтесь в мусульманство или в какое нибудь сектанство.
Не путайте свое желание принадлежать к какой нибудь группе, которая даст защиту и обьединит в "борьбе  с врагами" с учением Христа.

Уважаемый Абдулла и участники,

Если мы говорим о монотеистическом подходе, то должен быть Один Единственный Закон, который объясняет все и в частности ваши утверждения.
Когда говорят, что ислам - это единственная правильная религия, то должно содержаться и единственное объяснение буддизму, христианству и иудаизму.
Но даже в исламе есть много течений, самые известные из них суннитское и шиитское. В христианстве, хотя Христос был один, но течений множество.
И это  имеет признаки политеизма, но тем не менее это - отражение единого закона, понимаете?

Само название Бога ( Аллах, Создатель, Творец, Абсолют и прочее) отражает также множественность и в конечном счёте провоцирует на субъективное, человеческое восприятие Его.
Честнее всего  - буддисты, они никак не называют Бога, стараясь не унизить и не извратить своё божественное.
Если вы назвали Несказуемое и Невыразимое Не-наименование Загадки Загадок, то вы присваиваете, персонализируете Его, впадая в многобожие.  

Следующее следствие монотеизма - это объединительный аспект, взаимосвязь, взаимозависимость и взаимодействие. И как следствие этого - взаимоотношения каждого с каждым и всего со всем.
Однако что мы видим, так это упорное отрицание, разделение и противопоставление всего со всем и как следствие - злоупотребление религиозными догмами. В том числе это война религий друг с другом.

И это разделение, зло и войну Единый Закон должен объяснять.

Я полагаю, что монотеистический подход дает простое следствие - Ислам (Христианство, Буддизм и т.д.) не может быть религией для всех и каждого, просто потому, что у каждого религии есть ограничения и недостатки, другими словами им не хватает целостности и завершённости.

Я считаю, что ясность в этом вопросе дает история, вернее объективный анализ, научный если хотите,полученного опыта в прошлом.
А история показывает, что Ислам - это не мировая религия, а скорее религия созданная арабами для арабов на арабском языке. Только арабы по настоящему выигрывают от исповедования Ислама, который дает подходящий для них способ подняться и достичь духовного богатства и восприятия божественных откровений.

Но к примеру Ислам для европейцев и большинства азиатов - это разрушение их способности жить в полную силу с их уникальным подходом к Жизни. Им подходит другая форма божественного откровения, другая религия.

Следующий критерий монотеизма - это понимание того, что мы одно целое человечество. И жизнь каждого не просто так, а для чего-то.
Поэтому все нужны, нужны все грани Жизни, все аспекты и это делает каждого человека обладающими несметным богатством возможностей следовать намерению Его.
Даже люди занимающиеся саморазрушением и приносящие много зла Жизни - нужны. И зло нужно. Просто подобно тому, что без силы трения ничего не смогло бы двигаться.

Другими словами религии дополняют и обогащают друг друга, но зависит от вашего намерения, сумеете ли вы подняться над этой борьбой и войной или же вы стремитесь опуститься в самый ад, чтобы пройти чистилище.

Следующий критерий, почему вы всем не начать искать Общую Истину во всем?  
Я думаю, что просто ещё не пришло то время. Мы разделены - и это часть задумки Его, Его плана для того, чтобы обрести подлинную свободу, которая бывает только при полностью осознанном сотрудничестве с Ним.
Нужно работать над этим, пока не наберется критическая масса. И недостатки - это сила трения, наши возможности чтобы продвигаться к свободе, если конечно Вы хотите освободиться.

Истина - это что-то вечное, которая существует в не зависимости, живы ли вы или умерли, независимо от политической ситуации или того, что вы едите или читаете.
Кровь смоют дожди, государства падут или возникнут новые, религии и прочее, но есть что-то вечное в этой суете событий.

Отсюда также следует, что религии существуют столько, сколько существует само человечество, только формы меняются. Поэтому примите и платоников и буддизм и прочие древние и современные религии, только так вы сможете не унизиться и не ослепнуть при естественной человеческой способности в этом периоде развития разделять и дискриминировать.

Что делать? На сегодня, я знаю по крайней мере две очень эффективных составляющих для  достижения понимания общего закона, это: Наука и Сердце исследователя.

С уважением, Jokester

IMHO
Монотеизм - это национальный(этнический) религиозный эгоизм.

Экумени́зм (греч. οἰκουμένη, обитаемый мир) — идеология всехристианского единства, экумени́ческое движение — движение за всемирное христианское единение, в более узком и общепринятом значении — движение за лучшее взаимопонимание и сотрудничество.  
Не показал пути объединения монотеистических религиозных конфессий не только на практике , но и в теории.

В идеале надо бы Миру вернуться к политеизму Древних Греков. Тогда религиозные войны организовать было бы проблематично. Но это утопия. Нельзя два раза войти в одну и ту же реку.
Кстати когда проходила насильственная христианизация в Сибири и на Севере России, местные народности в большинстве случаев не возражали. Они говорили : " И вашему богу помолимся . И нашему помолимся." За что в последствии подвергались гонениям , преследованию и террору.
А недавно прочитал книгу путешествие по Карелии в 1900 году. Там прямо описываются нищие поселения староверцев. И автор задается вопросом, почему в Российской Империи могут свободно проповедовать Магометане,Иудеи ...но староверцы подвергаются репрессиям?

Вопрос модераторам:   - не работает система "+ -" , - это только у меня, или так задумано?

Цитата: Jokester от 26.02.2012 22:12:12
Уважаемый Абдулла и участники,

Уважаемый Jokester, благодарю Вас за Ваш содержательный и конструктивный пост. Хоть я и не согласен с некоторыми тезисами  :)

Цитата: Jokester от 26.02.2012 22:12:12
Когда говорят, что ислам - это единственная правильная религия, то должно содержаться и единственное объяснение буддизму, христианству и иудаизму.
Но даже в исламе есть много течений, самые известные из них суннитское и шиитское. В христианстве, хотя Христос был один, но течений множество.
И это  имеет признаки политеизма, но тем не менее это - отражение единого закона, понимаете?
Само название Бога ( Аллах, Создатель, Творец, Абсолют и прочее) отражает также множественность и в конечном счёте
провоцирует на субъективное, человеческое восприятие Его.
Честнее всего  - буддисты, они никак не называют Бога, стараясь не унизить и не извратить своё божественное.
Если вы назвали Несказуемое и Невыразимое Не-наименование Загадки Загадок, то вы присваиваете, персонализируете Его, впадая в многобожие.  

У Аллаха может быть множество имён, но он один. Это лежит в основе упомянутых мною трёх религий.
Я уже говорил, что не хочу обсуждать в этой теме буддизм, так как он не является однокоренной религией с вышеупомянутыми. И, несмотря на то, что есть некоторые общие моменты, но:

"Буддизм признает существование различных богов, в его пантеон вошли боги ранее существовавших в Индии религий. С распространением буддизма этот пантеон дополнялся божествами других стран и народов. Но наибольшим почитанием пользуется сам Будда."

Это исключает буддизм из списка монотеистических религий.

Цитата: Jokester от 26.02.2012 22:12:12
Следующее следствие монотеизма - это объединительный аспект, взаимосвязь, взаимозависимость и взаимодействие. И как следствие этого - взаимоотношения каждого с каждым и всего со всем.
Однако что мы видим, так это упорное отрицание, разделение и противопоставление всего со всем и как следствие - злоупотребление религиозными догмами. В том числе это война религий друг с другом.

И это разделение, зло и войну Единый Закон должен объяснять.

Я полагаю, что монотеистический подход дает простое следствие - Ислам (Христианство, Буддизм и т.д.) не может быть религией для всех и каждого, просто потому, что у каждого религии есть ограничения и недостатки, другими словами им не хватает целостности и завершённости.

Я считаю, что ясность в этом вопросе дает история, вернее объективный анализ, научный если хотите,полученного опыта в прошлом.

Одной из целей этой темы является показать общность монотеистических религий, несмотря на все попытки разобщить нас.

Цитата: Jokester от 26.02.2012 22:12:12
А история показывает, что Ислам - это не мировая религия, а скорее религия созданная арабами для арабов на арабском языке. Только арабы по настоящему выигрывают от исповедования Ислама, который дает подходящий для них способ подняться и достичь духовного богатства и восприятия божественных откровений.

Не согласен с Вами. Вот примеры мусульманских стран: Османская империя - турки-османы, государство сефевидов - азербайджанцы, персы.

Цитата: Jokester от 26.02.2012 22:12:12
Но к примеру Ислам для европейцев и большинства азиатов - это разрушение их способности жить в полную силу с их уникальным подходом к Жизни. Им подходит другая форма божественного откровения, другая религия.

Если Вы имеете в виду гей-парады, чайлд-фри семьи, и поклонение "золотому тельцу" то трудно с Вами не согласиться.

Цитата: Jokester от 26.02.2012 22:12:12
Следующий критерий монотеизма - это понимание того, что мы одно целое человечество. И жизнь каждого не просто так, а для чего-то.
...
Что делать? На сегодня, я знаю по крайней мере две очень эффективных составляющих для  достижения понимания общего закона, это: Наука и Сердце исследователя.

С уважением, Jokester

Согласен, но должен добавить, что считаю верным порицание и борьбу с указанными в Коране(Библии и Торе) грехами.

Цитата: Abdulla от 27.02.2012 13:01:28
Согласен, но должен добавить, что считаю верным порицание и борьбу с указанными в Коране(Библии и Торе) грехами.

Ключевое слово - "борьба"
Ну никак не хотят монотеисты соглашаться с вероучениями других конфессий.

Цитата: barracuda1 от 27.02.2012 13:27:56
Ключевое слово - "борьба"
Ну никак не хотят монотеисты соглашаться с вероучениями других конфессий.

Борьба - это не контрольный выстрел в голову.
Я не предлагаю подвешивать тех же геев за ноги на дереве, но общественное порицание, разъяснение подрастающему поколению всей глубины этой мерзости, приведение примеров из Корана(Библии и Торы) о том как Аллах наказал народ увлекавшийся подобным - это должно быть. И это есть самая настоящая борьба!

Цитата: barracuda1 от 27.02.2012 13:27:56
Ключевое слово - "борьба"
Ну никак не хотят монотеисты соглашаться с вероучениями других конфессий.

Один вопрос специалистам по иудейским религиям

Почему у христиан и буддистов есть монастыри с соответствующими обязанностями монахов. А в иудизме и мусульманстве их нету ?