1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел

Кто такие русские?

Поделиться в социальных сетях:
  • ←Пред
  • ←1
  • 132
  • 133
  • 135
  • 136
  • След→
Ayup-han9
 
Россия
Салехард
Слушатель
Карма: +188.83
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 8,397
Читатели: 26
Все верно!
Туда из МГЛУ, с переводческого факультета, постоянно ездят этих шведов изучать...

Как ездили в греческие (урумские) Великие Новоселки, настоящий крымскотатарский язык  и фольклор изучать... Уж больно в Узбекистане нахватались крымские татары... Узбеки, блин...
Отредактировано: Ayup-han9 - 04 января 2018 10:12:53
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
+1.56 / 18
АС / АУ
Vladislav
 
Слушатель
Карма: +106.15
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 7,339
Читатели: 4
Херсонское село Старошведское-    20 самых настоящих шведов говорящих на родном  шведском языке.

 Cело Старошведское.   Бедолаги эти шведы   честно говоря.

     Тут немецкая царица  Софи́я Авгу́ста Фредери́ка А́нгальт-Це́рбстская   постаралась, смысл переселения шведов на Херсон  лично мне совсем непонятен.

Нужно было строить Империю в Диком поле.
У правильных руководителей и швейцарцы, и чехи, не говоря уже о немцах с сербами и греками, были к месту.
Отредактировано: Vladislav - 04 января 2018 10:35:29
+0.14 / 11
АС / АУ
ус1
 
Россия
Слушатель
Карма: +14.20
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 603
Читатели: 0
Тут немецкая царица  Софи́я Авгу́ста Фредери́ка А́нгальт-Це́рбстская   постаралась

Зачем вы так?
Не было никогда такой немецкой царицы. Так звали немецкую принцессу, которая при крещении в приходе Русской православной церкви именем Екатерина, стала русской принцессой.
А после коронования - русской императрицей. В храмах и приходах РПЦ она молилась, там она венчалась, там же её и отпели.
Так уж получилось со времён нашего святого князя Владимира, что любой швед, полянин, чухонец, норвежец, древлянин, вятич, немец, татарин, мордвин и т.д. мог стать русским. Для этого надо было принять крещение и имя в приходе РПЦ (и не обязательно при рождении).
Русским языком овладеть было крайне желательно, но не обязательно.
В Латинской Америке до их пор есть русские городки, где по-русски не разговаривают, но считают себя русскими и таковыми являются, потому что молятся как и мы в РПЦ, святки-колядки и т.д.
Анна Ахматова (не путать с великой украинской поэтессой Анной АхмЕтовой) до 5 лет говорила только по французски, что не делало её француженкой, как не делало французами незнание русского языка декабристов (которые отвечали на вопросы следователей только по французски).
Да, быть русским подданным -это не однозначно быть русским. Знаменитый философ и учёный Иоганн Эйлер был немцем и ходил молиться в кирху. А известный мореплаватель Иван Фёдорович Крузенштерн считал себя русским и был таковым.
"Лев Матвеевич рассказал много интересных вещей, в том числе, что через семь миллиардов лет Солнце прекратит свое существование и превратится в какого-то белого карлика. Очень огорчает такая перспектива, хотя она и далекая" - (Владимир Владимирович Путин)
+2.38 / 50
АС / АУ
  svlg
  • Удалено
  • -0.27 / 8
stranger1234
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: -23.16
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,882
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Ну, за шведов не в курсе, но проблема заселения стояла остро.
Даже Шемякин отписался, правда про итальянцев:

Скрытый текст


Давеча тут перечитывал историю Гарибальди...Дык вот наверно немногие знают , что Гарибальди вступил в общество Молодая Италия в славном городе Таганроге (ввиду чего ему там и установили памятник). В Таганроге проживал его дядька (который незадолго до этого перемелился в Керсь и быд клнсулом итальянских государств),  и от него до сих пор остались в России потомки с той же фамилией.. По другой ветке родства (материнской) тоже есть родственники Гарибальди в Крыму и Мариуполе
+1.16 / 23
АС / АУ
ус1
 
Россия
Слушатель
Карма: +14.20
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 603
Читатели: 0
Не  люблю я этого  исторического персонажа.      
Скажу просто- не c теми  женщинами Император Всероссийский  Петр Первый  династические браки заключал.   Последствия- глобального  масштаба.

А присоединение Крыма и всего северного Причерноморья тоже вызывает отторжение или будем по-украински изюм из булки выковыривать?
.
Впрочем, я ведь не о том. Мне вот предатель купец Гостомысл не нравится, но я же не записываю его в немцы?
"Лев Матвеевич рассказал много интересных вещей, в том числе, что через семь миллиардов лет Солнце прекратит свое существование и превратится в какого-то белого карлика. Очень огорчает такая перспектива, хотя она и далекая" - (Владимир Владимирович Путин)
+1.18 / 17
Скрыто
  svlg
  • Удалено
  • -0.12 / 5
radson11
 
Россия
ТСЛ
21 год
Слушатель
Карма: +370.80
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,880
Читатели: 21
Нужно было строить Империю в Диком поле.
У правильных руководителей и швейцарцы, и чехи, не говоря уже о немцах с сербами и греками, были к месту.

Таки подход Ивана 3 и последних Рюриковичей  вкупе с первымм  Романовыми по заселению  Дикого Поля русскими людьми в рамках имперской колонизации и передвижения засечных черт (типа Белгородской) был на два-три порядка продуктивнее чем подход ангальт-цербской немки при заселении Новороссии и Тавриды.
Даже не имхо.  Потому что сопровождался ассимиляцией инородческого и иноверческого населения и растворении его внутри русского этноса, а не консервации этнонациональных анклавов на территории Империи.
Что потом аукнулось фольксдойчами во время 3 райха и шпионскими сетями менонитов во время второго райха.
"И это пройдет"
+1.96 / 26
АС / АУ
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
60 лет
Слушатель
Карма: +322.47
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 21,084
Читатели: 7
Таки подход Ивана 3 и последних Рюриковичей  вкупе с первымм  Романовыми по заселению  Дикого Поля русскими людьми в рамках имперской колонизации и передвижения засечных черт (типа Белгородской) был на два-три порядка продуктивнее чем подход ангальт-цербской немки при заселении Новороссии и Тавриды.
Даже не имхо.  Потому что сопровождался ассимиляцией инородческого и иноверческого населения и растворении его внутри русского этноса, а не консервации этнонациональных анклавов на территории Империи.
Что потом аукнулось фольксдойчами во время 3 райха и шпионскими сетями менонитов во время второго райха.

Я бы не был столь категоричен - если Рюриковичи и первые Романовы действовали на территориях, населенных родственным населением, то Екатерине пришлось решать подобные проблемы в отношении территорий, населенных противным населением, да еще и поддерживаемом в своем сопротивлении традиционно противной Турцией. Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.52 / 8
АС / АУ
  Cheen
  • Удалено
  • +0.93 / 7
  Cheen
  • Удалено
  • +0.56 / 4
ВМГ
 
Россия
Волгоград
72 года
Слушатель
Карма: +38.92
Регистрация: 27.01.2013
Сообщений: 3,146
Читатели: 0
А я ждал этого вопроса.     Она  сама  присоединила  или ей в этом очень сильно помогали?  Кадровик она сильный была конечно.   Но не люблю  я этого персонажа-   распиарили  её  придворные  льстецы, ибо было им это очень выгодно.  Виват матушка Екатерина!!!

Тредиаковский, «Екатерина Великая – о! – поехала в Царское Село»  Улыбающийся
Мне кажется, что все сложнее, чем кажется (креститься, если кажется, не предлагайте).
+0.07 / 3
Скрыто
Vladislav
 
Слушатель
Карма: +106.15
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 7,339
Читатели: 4
Таки подход Ивана 3 и последних Рюриковичей  вкупе с первымм  Романовыми по заселению  Дикого Поля русскими людьми в рамках имперской колонизации и передвижения засечных черт (типа Белгородской) был на два-три порядка продуктивнее чем подход ангальт-цербской немки при заселении Новороссии и Тавриды.
Даже не имхо.  Потому что сопровождался ассимиляцией инородческого и иноверческого населения и растворении его внутри русского этноса, а не консервации этнонациональных анклавов на территории Империи.
Что потом аукнулось фольксдойчами во время 3 райха и шпионскими сетями менонитов во время второго райха.

Впрямую, без экономико-демографического контекста, сравнивать как-то некорректно. Политика определяется возможностями. Может не зря методы Северо-Восточной Руси Ивана 3го не скалькировали через 300 лет?
Отредактировано: Vladislav - 04 января 2018 13:28:34
+0.09 / 7
АС / АУ
radson11
 
Россия
ТСЛ
21 год
Слушатель
Карма: +370.80
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,880
Читатели: 21

Я бы не был столь категоричен - если Рюриковичи и первые Романовы действовали на территориях, населенных родственным населением, то Екатерине пришлось решать подобные проблемы в отношении территорий, населенных противным населением, да еще и поддерживаемом в своем сопротивлении традиционно противной Турцией. Подмигивающий
комрад. Подрайская землица была среди родственного населения???

А я то по своему разумению видел там сочетание жесточайших репрессий 1553-1557 годов против татар и луговой черемиссы с ногаями и пряника с горной черемиссы вкупе с депортацией части нелояльного населения...
Или заселение Урала и Среднего и Нижнего поволжья. Там уж точно не было лояльного населения.
"И это пройдет"
+0.91 / 12
АС / АУ
  • Удалено
  • +0.00 / 0
stranger1234
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: -23.16
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,882
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Я бы не был столь категоричен - если Рюриковичи и первые Романовы действовали на территориях, населенных родственным населением, то Екатерине пришлось решать подобные проблемы в отношении территорий, населенных противным населением, да еще и поддерживаемом в своем сопротивлении традиционно противной Турцией. Подмигивающий

Чушь... Потемкин завоевал пустую  степь- татары были в степном Крыму м были малочисленны, западные  ногайцы сбежали к туркам...
+0.32 / 9
АС / АУ
Boris Bakhterev
 
Россия
Екатеринбург
49 лет
Слушатель
Карма: +156.56
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,699
Читатели: 23
Я бы не был столь категоричен - если Рюриковичи и первые Романовы действовали на территориях, населенных родственным населением, то Екатерине пришлось решать подобные проблемы в отношении территорий, населенных противным населением, да еще и поддерживаемом в своем сопротивлении традиционно противной Турцией. Подмигивающий

Тем более, нужно было массово переселять русских дворян с их крепостными из центральных районов России в Новороссию. Но русские дворяне в это время были уже не те что при последних рюриковичах  и первых романовых - о вольностях стали много задумываться. Екатерина действовала слишком по-западному, слишком либерально Улыбающийся. В итоге южно-русские земли достались украинцам, а центральные районы к началу XX века оказались перенаселены и стали очагом двух русских революций.
Но, что делать... Всяк задним умом крепок. Да и странно упрекать немку, что она не оказалась более русской, чем окружавшее ее русское дворянство.
+0.49 / 12
Скрыто
stranger1234
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: -23.16
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,882
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Таки подход Ивана 3 и последних Рюриковичей  вкупе с первымм  Романовыми по заселению  Дикого Поля русскими людьми в рамках имперской колонизации и передвижения засечных черт (типа Белгородской) был на два-три порядка продуктивнее чем подход ангальт-цербской немки при заселении Новороссии и Тавриды.
Даже не имхо.  Потому что сопровождался ассимиляцией инородческого и иноверческого населения и растворении его внутри русского этноса, а не консервации этнонациональных анклавов на территории Империи.
Что потом аукнулось фольксдойчами во время 3 райха и шпионскими сетями менонитов во время второго райха.

Что у ранних что у поздних Романовых методы были одинаковые- заселялись пустые территории служилым людом , государственными крестьянами, или давались льготы по перевозке крестьянами на новые территории - почитайте Мертвые души....Люди туда ехали с неохотой - ибо степь зачастую безводная,  с засухами и пыльными бурями (которые исчезли только осле посадки лесополос) часто возникали эпидемии чумы,оспы,холеры... Это с современного дивана хорошо рассуждать о плодородных землях, тогда все было не так однозначно...Сочи было местом ссылки- в котором пол гарнизона умирало от малярии
Отредактировано: stranger1234 - 04 января 2018 14:04:44
+0.50 / 19
АС / АУ
  svlg
  • Удалено
  • +0.16 / 1
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
60 лет
Слушатель
Карма: +322.47
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 21,084
Читатели: 7
Чушь... Потемкин завоевал пустую  степь- татары были в степном Крыму м были малочисленны, западные  ногайцы сбежали к туркам...

Сами по себе? Из-за того, что их сначала из под душа окатило и они поняли, что свобода лучше несвободы? Или сначала им пришлось сделать сильно нехорошо? Веселый
Да, на Москву крымские татары немногочисленно ходили? И крайне незначительно жгли города и несущественно уводили в рабство местных пейзан? Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.75 / 9
Скрыто
  • ←Пред
  • ←1
  • 132
  • 133
  • 135
  • 136
  • След→