Кто такие русские?

341,575 2,391
 

753
 
Слушатель
Карма: +19.83
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,791
Читатели: 1
Цитата: Свой от 11.09.2013 12:42:55
Впрочем, вернемся к вашим вопросам. Вы хотите знать, кто такой Рюрик?
Спрашиваем у образованнейшего ученого 16 века Ивана IV Васильевича:

мы как есть государи почен от Августа кесаря, обладающему всею вселенною, брата его Пруса, его ж постави в березех Вислы реки во град Машборок и Торунь и Хвойница и Преслава и Гданеск и иных многих городов по реку глаголемую Немон, впадшую в море Варяжское, до сего часа по имени его зоветца Пруская земля. А от Пруса четвертоенадесять колено до великого государя Рюрика даже и до нас, божиею благостью самодержцы есмя, ни от кого, кроме бога, не жалаем, з божьею благостью свою честь держим и на своих государствах государствуем, потому и сами о себе именуемся -- отвечает он посланием Сигизмунду.
Понятно? Рюрик -- это прямой потомок римского императора через государя Прусса, правителя Германии и Польши вместе взятых. А Иоанн -- его законный наследник, имеющий законные права на владение Европой от Урала и до Сены, включая Италию.
Подлинная это история, или еще более ранняя заказуха -- решайте сами.


Я так понял, что там сказано в целом о народе откуда он взялся и пришел. Мол, мы пруссы или польские пруссы.
Не знаю были ли пруссы из польского племени. Но это не относиться к роду или варягу Рюрику.
Цитата
Кто такие варяги?
Гербенштейн со ссылкой на русские летописи утверждает, что это славяне из города Вагрия

Хотите знать, откуда взялось наименование народа "русские"?
Сын Ивана IV в "Житие Антония Сийского" скромно указывает, что он: «колена Августова, от племени варяжскаго, родом русина, близь восточныя страны, меж предел словеньскых, и варяжскых, и агарянскых, иже нарицается Русь по реке Русе»


Родом русского, мы из рода русского. Правильно - варяги -русь.  Это и есть русины,  но не славяне. Пределы славянские, варяжские и агарянские определены четко.  Так же надо иметь ввиду,  что (племя вандалов - правили в Риме, отсюда приемственность трона Августа)  новгородцы стали называться тоже варягами (по летописям) после того, как пришел Рюрик. Судя по всему, это было, как бы их прозвищем,  вторым названием, а не точным  названием по их национальности.
Цитата
Таким образом легко определить, что именно за информация содержалась в уничтоженных летописях и с какой целью изготавливалась подделка.
1) Выкинута родословная Великих князей, в ПВЛ оставлен только Рюрик без рода и племени, болтающийся, как гавно в проруби
2) Выкинута вся история русского народа. Если вспомнить "Сказание о Словене и Русе" -- она, несомненно, была долгой и интересной.
3) Выкинуты упоминания о том, что империя вандалов была славянской и прочая информация связанная с историей славян. Например, есть обоснованные утверждения готы -- это русы и есть. Но теперь поди, докажи!

Ну, и так далее. К моему времени это имеет отношение косвенное, посему тратить время на полную реконструкцию лениво. Никто не заплатит.


Возможно, что и были выкинуты или банально не сохранились. Татищев упоминает Ипатьевскую летопись где тоже пишется об этом или о похожем.
Отредактировано: 753 - 11 сен 2013 14:41:06
  • +0.29 / 1
tot to
 
Слушатель
Карма: +4.45
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 1,285
Читатели: 0
Цитата: 753 от 11.09.2013 13:51:29
И чем же отличается добывание соли при Пешкове от добывания её в средних веках?
Ведь речь то идет именно о способе добычи, а не о персоне Пешкова.  Раз это был тяжелый труд, то это труд - для рабов или смердов, или для отдельных родов, которые этим занимаются. То что вы написали  - нет в летописях.  Красиво написано, но, увы, это ничем не подтверждено.
Есть солеварный промысел, когда соль получают из рассола, выпаривая воду, т.е. процессом варки, а есть добыча каменной соли в шахтах под землёй и это очень тяжёлый труд.
В Приильменье и на Балтике соль варили из природных рассолов и балтийской воды в проливах Скагеррак и Каттегат, где концетрация соли в воде была повыше.
ЦитатаИзвините, но это тоже опровергается русскими летописями.
Имена в договоре Олега с Византией в начале 10 века - чисто германские. Первый посол древней Руси - был германцем по имени Карл.
Он что был славянином по вашему?
Имена Рюрик, Трувор, Синеус - типично древнегерманские имена.
Это лишь доказывает, что костяк дружины Олега составляли воины с германскими именами. Скорее всего это были викинги, как и сам Олег.
Национальность посла не имеет особого значения, важнее кто его уполномочил и на кого он работает.
ЦитатаВаряжские народы говорили в 9 веке на одном древнегерманских языке с незначительными расхождениями в диалектах.
Оружие было германским. Вера были у них тоже одна - боги Один, Тор. Ритуальная письменность тоже одна - руги.
Всё это подтверждено наукой и летописями.
Варяги не были славянами. В летописях точно перечислены все народы: славяне отдельно,  балты тоже отдельно, финно-угры отдельно, и варяги тоже отдельно.
Это у вас своя, личная теория, которую вы выдаете за научную. А у меня все связано, как с данными науки, так и с летописями.

Практически всё написали верно, только почему Вы решили, что варяги (у Вас варяжские народы) были только германцами. Например, ПВЛ сказано, что варяги "зовомая русь", говорили на языке понятном ильменским словенам, (другие варяги были явно германцами "Идоша за море к варягом, к руси. Сице бо звахуть ты варягы русь, яко се друзии зовутся свее, друзии же урмани, аньгляне, инѣи и готе, тако и си"). Значит это были не германцы, те, что говорили на языке понятном словенам. Национальное происхождение этихв варягов до конца не объяснено, но самая толковая версия считает, что это роксоланы, которых славяне звали русами.
Отредактировано: tot to - 11 сен 2013 17:41:34
  • +0.29 / 1
Свой
 
Слушатель
Карма: +255.06
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: 753 от 11.09.2013 13:51:29
Извините, но это тоже опровергается русскими летописями.
Имена в договоре Олега с Византией в начале 10 века - чисто германские. Первый посол древней Руси - был германцем по имени Карл.
Он что был славянином по вашему?


1) Русским летописям неизвестен князь Олег
2) Византийским летописцам тоже неизвестен князь Олег (зато известно русское посольство 838 года. Послы «кагана народа Рос» проследовали через Константинополь  ко двору Людовика Благочестивого и добрались туда в 839 году, попав в Бертинские анналы)
3) Слово karl на "германском" языке означает просто "мужчина", чешский филолог XVIII века Я.К. Эрбен указал на это сразу после появления фальшивки на свет.

Так что из всех ваших утверждений достоверным признать можно только одно: первый русский посол был мужчиной. Что интересно, даже неважно -- куда   Кавычки
Отредактировано: Свой - 12 сен 2013 03:23:07
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.29 / 1
Сибирь
 
51 год
Слушатель
Карма: +8.02
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 533
Читатели: 0
Цитата: Свой от 12.09.2013 02:17:32
(зато известно русское посольство 838 года. Послы «кагана народа Рос» проследовали через Константинополь  ко двору Людовика Благочестивого и добрались туда в 839 году, попав в Бертинские анналы)




Как мог назвать русского князя хазарин Феофил? "Каган"
Это же Аморейская династия, и к тому же Византия находилась под хазарским протекторатом.

839
Цитата
Также пришли послы греков, отправленные от императора Теофила, а именно Теодосий, епископ Кальцедонской метрополии и спатарий Теофаний,



а вот  западный летописец называет "хакана Рос" согласно западной традиции--король:

Цитата
Он также послал с ними тех самых, кто себя, то есть свой народ называли Рос, которых их король, прозванием Каган,



Я уверена, что летописец племени умбо-юмбо назвал бы князя "вождь",
так как летописи пишутся для внутреннего пользования, и должны быть понятны читателю.
Отредактировано: Сибирь - 12 сен 2013 09:06:51
  • +0.31 / 2
753
 
Слушатель
Карма: +19.83
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,791
Читатели: 1
Цитата: Свой от 12.09.2013 02:17:32
1) Русским летописям неизвестен князь Олег
2) Византийским летописцам тоже неизвестен князь Олег (зато известно русское посольство 838 года. Послы «кагана народа Рос» проследовали через Константинополь  ко двору Людовика Благочестивого и добрались туда в 839 году, попав в Бертинские анналы)
3) Слово karl на "германском" языке означает просто "мужчина", чешский филолог XVIII века Я.К. Эрбен указал на это сразу после появления фальшивки на свет.

Так что из всех ваших утверждений достоверным признать можно только одно: первый русский посол был мужчиной. Что интересно, даже неважно -- куда   Кавычки


"Росами" в Византии так назвали диких варваров. Народ "рос" - народ посланный дьяволом. Это была обыкновенная кликуха.
Вещий Олег не был известен русским летописям?  Возможно имя его было искажено. Но я не очень в этом уверен.
Странно. А ведь он был язычником, и христианские попы его не вычеркнули из своих книг! Почему? Ведь это было для них - раз плюнуть.
Не хватало, что бы вы ещё сказали, что слово "Карл",  происходит от русских слов: "Карлуша", "каркать" и т.п.
Я не согласен, что кругом в летописях искажения  с фальшивыми вставками с не славянскими именами - Свенельд, Рогвалд, Трувор, Карл и др.
К чему тогда вообще было упоминать слово "варяги"?  Если их не было,  и их приписали всех позже, аккуратно расставив их по разным столетиям, то какой был им смысл назвать в их честь целые острова  на Днепре, рядом с Хортицей?
И главное, как все эти ваши домыслы сообразуются с многочисленными археологическим находками на русской равнине не славянского происхождения, коих наши ученые приписали исключительно только к скандинавским?
Отредактировано: 753 - 12 сен 2013 14:13:53
  • +0.29 / 1
tot to
 
Слушатель
Карма: +4.45
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 1,285
Читатели: 0
Цитата: 753 от 12.09.2013 14:13:03
Вещий Олег не был известен русским летописям?  Возможно имя его было искажено. Но я не очень в этом уверен.
Странно. А ведь он был язычником, и христианские попы его не вычеркнули из своих книг! Почему? Ведь это было для них - раз плюнуть.

Правильно делаете, что не соглашаетесь. Вещий Олег описан в ПВЛ, Новгородской Первой и Никоновской летописях.
«Идѣ Ольгъ къ Новугороду · и отътуда въ Ладогу ⁙ Друзии жє сказаютъ · ꙗко идущє єму за морє · и уклюнѫ змиꙗ въ ногу · и съ того умрє · єсть могила єго въ Ладозѣ».
Был ли Олег язычником? Спорный тезис. Если речь о его норвежском прототипе Хельги Одд, то он крестился на Сицилии и принял имя Фёдор.
  • +0.31 / 2
Свой
 
Слушатель
Карма: +255.06
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: 753 от 12.09.2013 14:13:03
Вещий Олег не был известен русским летописям?  Возможно имя его было искажено. Но я не очень в этом уверен.
Странно. А ведь он был язычником, и христианские попы его не вычеркнули из своих книг! Почему? Ведь это было для них - раз плюнуть.
Не хватало, что бы вы ещё сказали, что слово "Карл",  происходит от русских слов: "Карлуша", "каркать" и т.п.



Где это "христианские попы" хоть раз этого субъекта упомянули?!  Шокированный
Посмотрел первый из известных современной науке летописных источников по истории Руси: "Слово о Законе и Благодати" митрополита Илариона (умер в 1055)
Кагана Владимира он знает, кагана Ярослава он знает, их предков Игоря и Святослава знает. Никакого Олега -- ни слухом ни духом митрополит не слыхивал.
Византийцы тоже всех четверых знают -- а ни про какого Олега и слыхом не слыхивали.
Какое из этих имен искажено так, чтобы превратиться в Олега?Подмигивающий
Археологических следов его "великое правление" тоже не оставило. Киев-то только при Святославе возник.
Возможно, сей сказочный персонаж присутствует в фуфлыжных поделках 18 века -- не спорю. Но фуфло меня интересует мало. Нет археологических подтверждений и подтверждений из независимых источников -- в мусор.
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.39 / 3
Свой
 
Слушатель
Карма: +255.06
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: 753 от 12.09.2013 14:13:03
К чему тогда вообще было упоминать слово "варяги"?  Если их не было,  и их приписали всех позже, аккуратно расставив их по разным столетиям, то какой был им смысл назвать в их честь целые острова  на Днепре, рядом с Хортицей?
И главное, как все эти ваши домыслы сообразуются с многочисленными археологическим находками на русской равнине не славянского происхождения, коих наши ученые приписали исключительно только к скандинавским?



Во-первых, мнение русских летописей о "варягах" я вам указал. Хотя онои отдает задорновщиной -- но меня эта тема особо не интересует, пусть будет согласно летописей. Славяне -- и славяне. По древним летописям кроме славян и франков в Европе вообще никто не живет.Подмигивающий
Во-вторых, в описании Константином Багрянородным русских земель на Днепре лично я варяжского наименования не припомню. Может, забыл?
В-третьих -- я не знаю, каких ученых вы называете "нашими". Видимо, у вас там существует какой-то особый клуб с секретными данными.
И наконец, если вы помните историю -- Русь, благодаря своему богатству, на протяжении всей своей истории пользовалась в военных конфликтах и даже внутренних разборках дешевым зарубежным "мясом". Примерно до 13 века этим мясом обычно были скандинавы, с 13 по 16 --татары, с 16 по 18 -- шведы, французы и немцы. Даже шотландцы. Барклая-де-Толли помните?Подмигивающий
Многие из наемников даже выслуживались до высоких должностей. Поэтому скандинавские/татарские/немецкие следы в археологии/генеологии/топонимике/языке никакого удивления ни у кого никогда не вызывали. В Белоруссии, например, до сих пор существуют татарские деревни на землях, пожалованных басурманам за их участие в Грюнвальской битве. Это же не значит, что Белоруссию создали татары?
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.39 / 3
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +119.59
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,681
Читатели: 5
Цитата: Свой от 09.09.2013 00:51:41
ЗЫ Специально для Брянского:

Одиннадцатого июля четырнадцатого индикта на десяти тысячах судов приплыли к Константинополю РОСЫ, коих именуют также ДРОМИДАМИ, происходят же они из племени ФРАНКОВ…
Продолжатель Феофана (имя такое длинное)Улыбающийся Жизнеописание византийских цезарей (860 год)

Какой-какой, говорите, остров на Балтике?  Веселый


Спасибо, очень вам благодарен за ценные факты.
Правда мои посты вы видимо читали по диагонали... а я же приводил сведения о том что в начале 9 века Княжество Ободритское на некоторое время стало вассалом Короля Франков... так что все  сходится и подтверждает что Русы (Росы) не имели отношения к скандинавским племенам  (оне тогда непрерывно доставали своими набегами франкское королество
Заплывов собственно САМИХ ФРАНКОВ до Царьграда летописные источники не зафиксировали
Отредактировано: Брянский - 12 сен 2013 17:51:00
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.31 / 2
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +119.59
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,681
Читатели: 5
Цитата: 753 от 12.09.2013 14:13:03
"Росами" в Византии так назвали диких варваров. Народ "рос" - народ посланный дьяволом. Это была обыкновенная кликуха.
Вещий Олег не был известен русским летописям?  Возможно имя его было искажено. Но я не очень в этом уверен.
Странно. А ведь он был язычником, и христианские попы его не вычеркнули из своих книг! Почему? Ведь это было для них - раз плюнуть.
Не хватало, что бы вы ещё сказали, что слово "Карл",  происходит от русских слов: "Карлуша", "каркать" и т.п.
Я не согласен, что кругом в летописях искажения  с фальшивыми вставками с не славянскими именами - Свенельд, Рогвалд, Трувор, Карл и др.
К чему тогда вообще было упоминать слово "варяги"?  Если их не было,  и их приписали всех позже, аккуратно расставив их по разным столетиям, то какой был им смысл назвать в их честь целые острова  на Днепре, рядом с Хортицей?
И главное, как все эти ваши домыслы сообразуются с многочисленными археологическим находками на русской равнине не славянского происхождения, коих наши ученые приписали исключительно только к скандинавским?



Бедный Карл, которого вы непрерывно мучаете был обычным франком.. что тут ненормального?
Княжество Ободритское непосредственно граничило с Королеством Франков, и Ободриты и Варяги не только воевали с Франками но вели с ними бизнес и роднились часто...Девки то у Ободритов  были загляденье..
Так что не понимаю че вы этим Карлом тыкаете то тут?
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.31 / 2
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +119.59
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,681
Читатели: 5
Тред №615913
Дискуссия   98 0
http://pereformat.ru…enealogii/


Скрытый текст
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.31 / 2
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +119.59
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,681
Читатели: 5
Тред №615916
Дискуссия   107 1
Князья Ободритов были не только правителями племени бодричей, но и всего Союза ободритов(бодричи, бутинцы, вагры, варны, глиняне, древане, полабы), что де-факто делало их властителями всего Полабского региона.
Первым правителем Союза ободритов был Радегаст, но первым достоверным следует считать Витслава II. В последующие годы несколько раз имело место ослабление Ободритского союза, но великий князь бодричей всегда имел бесспорное превосходство над другими князьями союза.
Последним независимым правителем стал Никлот, а один из его сыновей — Прибыслав II в 1167 стал первым правителем Мекленбурга, второй сын — Вартислав был казнён в 1164.

Древняя династия
Скрытый текст


Ну и? Половина Ободритских князей носит вроде бы не славянские имена...
У князя Вислава сын  Ариберт...
Вам не кажется что мы явно чего то не знаем об славянских именах?
Опять же .. Разве Петр или там Иван славянские имена?
Отредактировано: Брянский - 12 сен 2013 18:14:40
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.29 / 1
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +119.59
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,681
Читатели: 5
Тред №615917
Дискуссия   117 7
Что самое любопытное в династии СЛАВЯНСКИХ князей Никлотов, это то что первым Князем Ободритов считается последний король Вандалов...
Вот тут я совсем не вкуриваю как так....
Может у кого есть интересная информация по Вандалам в 6 веке?
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.33 / 3
Свой
 
Слушатель
Карма: +255.06
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: Брянский от 12.09.2013 18:09:14

Вам не кажется что мы явно чего то не знаем об славянских именах?




Да ничего не знаем. Например, такие популярные с Х по ХIХ века славянские имена как Басарга или Кудеяр ныне абсолютно неизвестны. А уж как их получится записать латиницей или греческим, и что прочитают в итоге современные лингвисты... Это ни в сказке сказать, ни пером описатьУлыбающийся
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.42 / 3
753
 
Слушатель
Карма: +19.83
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,791
Читатели: 1
Цитата: Свой от 12.09.2013 16:49:44
Во-вторых, в описании Константином Багрянородным русских земель на Днепре лично я варяжского наименования не припомню. Может, забыл?


Был такой остров "варяжский". Упоминается в начале 13 века на юге реки Днепр, при описании битвы на Калке.  Было одним из мест переправы и сбора русских дружин. Да и море Варяжским назвали, я думаю, не в честь мифических варягов ободритов, вагров, варингов и пр. ((этим вы по любому обижаете другие варяжские народы (подлинно варяжские)), а в честь общей их расовой принадлежности. Это моя, личная версия, и надо её проверить, попробовать сравнить с общим названием этих народов на древнегерманском, если оно конечно сохранилось, где то в рунах или ещё где.
По крайне мере, схожесть слова с именем Рюрик в рунах есть. Правда они довольно странно или спорно переводятся и последняя буква "R" - смущает.
Отредактировано: 753 - 12 сен 2013 21:25:03
  • +0.33 / 2
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
48 лет
Слушатель
Карма: +12.46
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,599
Читатели: 14
Цитата: Брянский от 12.09.2013 18:16:58
Что самое любопытное в династии СЛАВЯНСКИХ князей Никлотов, это то что первым Князем Ободритов считается последний король Вандалов...
Вот тут я совсем не вкуриваю как так....
Может у кого есть интересная информация по Вандалам в 6 веке?

В 6 веке вандалы жили в Северной Африке.
Можете почитать об их самом известном короле и военначальнике - Гейзерих
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • +0.00 / 0
Свой
 
Слушатель
Карма: +255.06
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: avtochontny от 12.09.2013 22:47:49
В 6 веке вандалы жили в Северной Африке.
Можете почитать об их самом известном короле и военначальнике - Гейзерих



А это иллюстрация из энциклопедии для юных сурков:

Улыбающийся
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.04 / 1
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +119.59
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,681
Читатели: 5
Цитата: 753 от 12.09.2013 20:32:51
Был такой остров "варяжский". Упоминается в начале 13 века на юге реки Днепр, при описании битвы на Калке.  Было одним из мест переправы и сбора русских дружин. Да и море Варяжским назвали, я думаю, не в честь мифических варягов ободритов, вагров, варингов и пр. ((этим вы по любому обижаете другие варяжские народы (подлинно варяжские)), а в честь общей их расовой принадлежности. Это моя, личная версия, и надо её проверить, попробовать сравнить с общим названием этих народов на древнегерманском, если оно конечно сохранилось, где то в рунах или ещё где.
По крайне мере, схожесть слова с именем Рюрик в рунах есть. Правда они довольно странно или спорно переводятся и последняя буква "R" - смущает.



В битве на Калке кстати на стороне "орды" бились некие Бродники по командованием некоего Плоскини, славяне...
Там еще Плоскиня крест целовал....
Кто такие, кто нибудь знает?
Мда... а все ваши версии исключительно ваши выдумки... судя по Вашим словам  так западно-балтийских славян ВООБЩЕ никогда не было...
Вот не было и все и по фиг что они почти в любой немецкой летописи 9-13 века упоминаются...
Вот не хочется Вам что бы их не было и значит их не было...
Вы случаем "Трансерфингом реальности" не увлекаетесь?
Да кстати, а надпись руническая откуда?
Отредактировано: Брянский - 13 сен 2013 06:24:01
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.02 / 1
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +119.59
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,681
Читатели: 5
Цитата: avtochontny от 12.09.2013 22:47:49
В 6 веке вандалы жили в Северной Африке.
Можете почитать об их самом известном короле и военначальнике - Гейзерих


Вот таки прямо ВСЕ?
Или часть вандалов таки осталась на Балтике?
И кстати, те вандалы которые уплыли в Африку - оне христиане были или как?
И не были ли Вандалы Балтами?
Ну те которые N1c L550?
Отредактировано: Брянский - 13 сен 2013 06:47:34
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.02 / 1
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +119.59
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,681
Читатели: 5
Цитата: Свой от 12.09.2013 23:01:38
А это иллюстрация из энциклопедии для юных сурков:

Улыбающийся


Хм если посмотрим на карту Европы 1939-1945 гг там еще больше будет разноцветных стрелочек...
Наверно тоже было Великое Переселение народов.... опять миллионы диких злобных кочевников из степей монголии надругивались над миллионами беззащитных немок...
Так что то что вы привели - это карта боевых действий в общееропейской войне 360-452 гг
... всего лишь...
Ну а то что некоторые Kampfgruppen решили надолго осесть на временно оккупированных территориях сути дела не меняет..
С высоты 1500 лет  истории наверно тоже скажут что в 1945-1992 года племена Русских тоже переселялись в Восточную Германию... но потом откочевали обратно
Отредактировано: Брянский - 13 сен 2013 06:38:43
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.04 / 1
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1