Всё о российском спорте и вокруг него

108,545 438
 

  Senya russia
09 дек 2017 07:35:48
! XXIII Зимние Олимпийские игры
Дискуссия  288

Создал и закрепил в Пользовательских ветку Зимние Олимпийские Игры 2018
Всё, что связано с Олимпиадой, можно обсуждать там.
Отредактировано: Senya - 09 дек 2017 07:35:59

Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Слушатель
Карма: +60.10
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Что здесь и сейчас проиходит-то в целом и в общем.

Не большая глобальная информационная война давно уже запущена и  идёт против России с целью уничтожения самой России через попытку переписать новейшую историю, через попытку тварей на голову с Запада пересмотреть итоги второй мировой войны в свою пользу, через натравливание и поддержку украинских националистов окраины на убийство и геноцид русских и инакомыслящих на Донбассе и на окраине, через прикрытие и финансирование Западом подлейшим образом того же проклятого ДАИШа (ИГИЛ) на Ближнем Востоке и на всей поверхности планеты Земля во многих странах мира, через своих исполнителей Запада в Международном олимпийском комитете и через прочие подлые действия.

Когда начинается большая глобальная война хоть в каком виде - это всё в первую очередь должно фиксироваться гос.властями страны и объявляться всем так, как оно есть на самом деле. Вместе со спокойными и твёрдыми словами от гос.властей страны гражданскому населению "Главное - не бздеть в танке. Наше дело - правое, враг будет разбит. Победа будет за нами".
  • +0.66 / 15
Popovsky Stan
 
Слушатель
Карма: -5.49
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 1,811
Читатели: 1
Цитата: Советчик от 03.12.2017 13:24:13В любом деле есть неочевидные нюансы о которых сторонний человек не знает. И есть популярные байки и мемы которые только частично отражают реальность. И их использование на полном серьезе есть однозначный признак дилетанта. Не имеющего ни малейшего знания об обсуждаемом предмете. Ну или знающий о нем из популярных баек.
Так вот человек реально живший в позднем СССР никогда не сказал бы о строительстве коммунизма. По той простой причине, что ничего о коммунизме в нем не говорилось (кроме кодекса строителя коммунизма).
P.S. Вот так и палятся засланные казачкиПодмигивающий Именно на незнании нюансов.

А-га. Вот этого «частично относящегося к реальности» и оказалось достаточно, чтобы СССР не стало. И похоронило любые планы по коммунизму. 
А что Вы написали - блеф, как раз и рассчитанный на тех, кто СССР не застал. С использованием традиционных отработанных манипулятивных приёмчиков. 
#страусырулят
Пытаешься вернуть оппонента в реальность? Да ты тролль!
https://www.youtube.com/watch?v=m688Etit1T8&t=1s
  • -0.59 / 18
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Слушатель
Карма: +60.10
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
ОЛИМПИАДА-2018: РОССИЯ, ЕСЛИ ОТСТРАНЯТ ОТ ИГР, ОТБЕРЕТ У МОК МИЛЛИАРДЫ
.
Скрытый текст
  • +1.45 / 34
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +89.59
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,111
Читатели: 2
ВАДА и Родченков
Дискуссия   172 0
пока МОК совещаетсяВеселый:

МОК разрешил российским спортсменам разговаривать только на нейтральном языке.                      

Вчера Родченков вспомнил, что Мутко приставал к нему с сексуальными домогательствами и оставил на нём царапины.                      
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.12 / 6
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,764
Читатели: 56
22:38 05.12.2017

Глава комитета Госдумы по физкультуре и спорту Михаил Дегтярёв в эфире Первого канала заявил, что решение об участии в зимних Олимпийских играх 2018 года будет принимать собрание олимпийцев 12 декабря.

«Нас подвигают к самоизоляции, решение будет принимать собрание олимпийцев, оно пройдет 12 декабря. Все олимпийцы приедут и сами решат. Не мы, политики, личный выбор», — цитирует РИА Новости Дегтярёва.

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.07 / 50
Filin18
 
Слушатель
Карма: +434.42
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: Kali от 05.12.2017 21:53:53Президент Международного олимпийского комитета (МОК) Томас Бах призвал Международную федерацию футболу (ФИФА) обратиться к главе комиссии организации Самуэлю Шмиду по вопросу применения запрещённых препаратов российскими футболистами.
«ФИФА следует обратиться к Шмиду. Возможно, в ходе расследования он столкнулся с какими-либо свидетельствами применения допинга в футболе», — заявил Бах.
Ранее Бах заявил, что не обсуждал с президентом России Владимиром Путиным вопрос участия России на ОИ-2018.

вот

прально,
проглотили ОИ в Рио, извинились за Сочи, согласились с на белый флаг,
 дальше естественно  -  ЧМ18
--
началось,
1 канал  уже... пусть под белым флагом, пусть пусть хоть как.... но мы же знаем, что это наши! 
Отредактировано: Filin18 - 05 дек 2017 22:02:29
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +5.13 / 99
oleg27
 
russia
40 лет
Слушатель
Карма: -5.61
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Серьга от 02.12.2017 13:02:14Старый разговор и довольно знакомый. На примере, строили лыжную базу, три года выбивали разрешение на землю, на уровне ОНФ пришлось выйти на "таких как вы альпинистов". Добились, построили. Концерт с привезенными школьниками с флагами посмотрели, даже ТВ подогнали, ваши друзья  "Альпинисты" "речи про спорт" толкалиУлыбающийся. Успехов вам с "кружком альпинистов и пиз...лов"!Веселый 
Если бы было стремление отстоять честь спортсменов, то следствие бы давно разбиралось с замами Мутко. уволенными с гос.службы после доклада Макларена, да и самого "нерокопожатного" во всем мире Мутко есть о чем спросить. 
Суд есть в России и есть "альпинисты", которые довели спорт до таких показателей.

 Хммм, а вот теперь вопрос:
 За что сажать Мутко?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • 0.00 / 2
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +81.62
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Фракталь от 05.12.2017 22:19:33Какого, извиняюсь, хрена - "личный выбор"? Что за демократия на войне? Всем сбиться в единую команду и не допускать шатаний. 
Нашу сборную, значит, они организованно завалили, а наши спортсмены в ответ разобщёнными мелкими группками и одиночками на сторону врага перебегать собрались? Надеюсь, за фразой "личный выбор" скрывается уже готовое и однозначное решение для всех.

Нет, личный выбор это нормально. У спортсменов есть своя голова, а ОИ это не дело государственной важности.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.57 / 26
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +81.62
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Cheen от 05.12.2017 22:38:24и свой кошелёкПодмигивающий
Нормально - это когда "кто платит - тот и заказывает музыку".
Остальное не нормально,а лохотрон.

А кто платит кстати?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.11 / 3
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Слушатель
Карма: +106.08
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: Foxhound от 05.12.2017 22:33:43Нет, личный выбор это нормально. У спортсменов есть своя голова, а ОИ это не дело государственной важности.

С чего вдруг? Это важнейший спортивный форум, на котором страна продвигает себя в этой сфере. Эдак и экономические форумы типа ПМЭФ или там Давос можно отменить для себя и не являться на них - экономика как-то крутится и без них. Международные учения, танковый биатлон и авиадартс туда же - весь мир же знает что российская армия и российское оружие самые сильные и эффективные на планете, и многим ее конкурентам до нее как раком до Парижа. Но тем не менее все это проводится, ибо власть понимает для чего. Какой личный выбор, Вы о чем?... Или что, спортсмены готовились только на свои деньги, а не государственные?...
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +1.33 / 28
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +81.62
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Фракталь от 05.12.2017 22:41:01А миллиард для штрафа из чьего кармана доставать? А наши репутационные и финансовые потери, показательное унижение достижений наших граждан и самих наших спортсменов? Что-то вас занесло. Большие решения не допускают нормальности личного выбора. Личный выбор сделал Родченко. Нравится?

Вот это дело государственной важности, более того я тут сторонник ответов в стиле 90х, если вы понимаете о чем я. Но спортсмены тут объект, а работать надо с субъектами.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.15 / 7
sssccc
 
Слушатель
Карма: +37.21
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,693
Читатели: 0

Полный бан до 30.03.2024 00:15
Цитата: Konkista от 05.12.2017 22:46:13Не должно быть в принципе никакого личного выбора. Это не любители, которые скидываются себе на занятия. Это профессионалы. Спорт - их работа и они ей живут. Все эти федерации, сборы, обеспечение и пр., финансируются государством. Государство сейчас на этом поприще унижено как никогда и никто доселе. Просто размазано. И решение об участии должно приниматься только гос. аппартом, исходя из сложившейся ситуации, а никак иначе. 

Более того, сегодня олимпийскому движению вынесен приговор, а значит Россия, помимо всего прочего, должна действовать, принимая во внимание это обстоятельство. Должен быть дан самый жёсткий и решительный ответ, но, разумеется, только в рамках обсуждаемого вопроса. А именно, например, провести заседание Совбеза РФ, анонсировать выступление Д.Медведева, допустим, и с самой высокой трибуны заявить о  том, что международное олимпийское движение в лице МОК себя тотально дискредитировало, полностью ангажировано и превратилось в инструмент политического шантажа и провокаций. Учитывая сказанное, Россия прекращает абсолютно все контакты с МОК, а также выходит из всех программ под его эгидой. Российский ОК упраздняется. Вместо этого представители всех народов доброй воли приглашаются к дискуссии на российской площадке о новом справедливом формате олимпийского движения. О реинкарнации такого понятия как спорт без политики. Нужно работать, а не сопли жевать, как уже начали. О каком уважении или боязни в том же МОК можно говорить, если сами себя ни на йоту не уважаем.

Да - это раскол в мире спорта. Да - это конец движению, начало которому положил П.Де-Кубертен, но это станет и началом чего-то нового. Нет вечных проектов.

В противном случае скольжение вниз продолжится. Ещё не хватало "Красную машину" в белых панталонах на марше участников увидеть, а вместо самого сильного в мире гимна по случаю побед, какой-нибудь рингтон прослушивать.

Кто это у нас сможет сделать ? Вот так - встать и порвать " отношения".  Кто- то из "элитки"?  Дворкович, Жуков ? Кто ?
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • +0.26 / 18
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +289.83
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: Foxhound от 05.12.2017 22:33:43Нет, личный выбор это нормально. У спортсменов есть своя голова, а ОИ это не дело государственной важности.

Да, личный выбор это нормально. Только пусть спортсмен компенсирует государству все расходы, которые государство понесло на этого спортсмена. После этого он может смело делать личный выбор.
  • +1.40 / 43
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Nomen от 06.12.2017 00:39:37Готовьтесь. Это и будет официальной позицией. И 14-го услышим ровно то же.

Не  надо хвататься  за любую  фразу.
Я видела  этот  эфир и как это было сказано.  это было одно лишь из мнений. А было например и мнение  Зайцевой и  Воеводы  - не ехать.  Так что не надо обобщать. 
И вполне может быть что поедут или не поедут зависит  сейчас и от нас. Хоть  убейте не поверю, что Путин не будет смотреть соцопросы.
Другое дело, что решение  это будет очень тяжелым для него, он лично слишком много  вложил своей  души  в спорт, но тут  вопрос куда серьезнее спорта и не в выборах дело. Ронять дух людей в такой непростой  обстановке как сейчас это слишком непозволительная  роскошь
  • +2.93 / 49
77RUS
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +6.25
Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 72
Читатели: 0
На мой взгляд, аналогично многим проблемам нашего мира, проблема ехать или не ехать на ОИ, перед которой нас поставил МОК, лежит в области столкновения интересов общества и личных интересов спортсменов. Исторически наша Россия была сильна тем, что мы всегда ( а особенно в критические моменты истории ) интересы общества ставили выше личных, за счет чего и побеждали. Надеюсь, так случится и сейчас. Потому, что ехать на таких условиях с точки зрения общества - это ПОЗОР для страны и народа. И этот ОБЩЕСТВЕННЫЙ ПОЗОР не идет ни в какое сравнение с личными издержками спортсменов как индивидуумов общества (при всем моем искреннем сочувствии и сожалении о той ситуации, в которой они оказались). Те спортсмены, кто любит свою страну и для кого честь ее флага не пустой звук, я уверен, поймут такую точку зрения. Приняв такой позор, от него уже не отмоешься ничем. И я впервые за последние годы не пойму и не приму решения ехать на эту олимпиаду, если таковое будет все-таки принято. 
Отредактировано: 77RUS - 06 дек 2017 01:09:38
  • +3.44 / 83
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Filin18 от 06.12.2017 01:08:14сами никогда не пробовали найти информацию?

это ж просто :

хоп! и 

Скрытый текст

Я  должна  искать то, что вы заявляете? Хм, странная  позиция.  А информацию  я искать  умею,  не волнуйтесь.  
 Я не  вижу  в ее  словах ни слова в  поддержку  общего решения  поехать на Олимпиаду.  Что касается  шельмования тех, кто  поедет сам вопреки  общему решению ,  я лично  их  тоже  шельмовать не готова. Называть  предателями тоже. Мне важно чтобы не поехало  большинство,   а если поедет два три  человека на свой  страх  и риск. Ну бог им судья.   А  вот  если вся сборная до под белым флагом - да это позор
  • +1.30 / 24
Вика
 
Слушатель
Карма: +257.03
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: 77RUS от 06.12.2017 01:07:01На мой взгляд, аналогично многим проблемам нашего мира, проблема ехать или не ехать на ОИ, перед которой нас поставил МОК, лежит в области столкновения интересов общества и личных интересов спортсменов. Исторически наша Россия была сильна тем, что мы всегда ( а особенно в критические моменты истории ) интересы общества ставили выше личных, за счет чего и побеждали. Надеюсь, так случится и сейчас. Потому, что ехать на таких условиях с точки зрения общества - это ПОЗОР для страны и народа. И этот ОБЩЕСТВЕННЫЙ ПОЗОР не идет ни в какое сравнение с личными издержками спортсменов как индивидуумов общества (при всем моем искреннем сочувствии и сожалении о той ситуации, в которой они оказались). Те спортсмены, кто любит свою страну и для кого честь ее флага не пустой звук, я уверен, поймут такую точку зрения. Приняв такой позор, от него уже не отмоешься ничем. И я впервые за последние годы не пойму и не приму решения ехать на эту олимпиаду, если таковое будет все-таки принято.

Позвольте мне присоединиться к вашему мнению. Хочу только добавить, что после недавнего заявления Путина о том, что предприятия должны быть готовы к выпуску военной продукции,  становится вообще немыслимым  безропотное согласие принять позор от тех, с кем Путин только что велел быть готовыми воевать.  Где логика?  Где последовательность в словах и делах?
 
И именно отсутствия этой логики и последовательности я начинаю сильно бояться.  После прослушивания речей наших чиновников во время и после заседания МОК.  Они же натурально легли под .... и призывают нас делать то же самое и получить удовольствие. Они предатели, и я боюсь, что и реакция правительства в предстоящие дни может оказаться такой же.  То есть поведение власти в этой истории будет лакмусовой бумажкой на то, а чьих она будет?  Наших или тех?   До сих пор она была вроде как наших, но сегодня чиновники от спорта вынудили в этом засомневаться.  Очень нервная предстоит неделя. Именно из-за страха получить не тот ответ на вопрос.
  • +1.50 / 35
Велком74
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +7.08
Регистрация: 11.01.2012
Сообщений: 112
Читатели: 0
Предложение
Дискуссия   199 0
Итак, что делать?

1 Не платить штраф в 15 млн. (Пускай они сами себе возместят убытки)

2 Объявить полный бойкот ОИ (полный отказ от участия под «нейтральным» флагом, отказ от трансляций и даже от газетных новостей).

3 Выйти из МОК (забудьте это. Это ИХ организация, это ИХ спонсоры. МОК никогда не признает крымских спортсменов, например).

4 Создать свои Альтернативные Игры (лучше будет, если участвовать будут регионы, а не страны, тогда многие захотят участвовать. Вспомним опыт Спартакиад –
только название попахивает нафталином, а вот опыт - нет). Только не говорите, что это неудачный пример. Есть пример! КХЛ. Это альтернатива НХЛу. С хорошей информационной поддержкой в СМИ можно сделать Альтернативные Игры очень популярными.

Главная проблема в том, что эти решения могут быть не приняты, т.к. у многих прозападно-пораженческие настроения под маской либерализма.

P.S. Конечно, найдутся те, кто не согласен с моей позицией. Что ж, их мнение имеет право на существование. Тогда в этом случае Шипулин (и не только он), например, никогда не выиграет Кубок мира в биатлоне, а всякие бьорндалены-фуркады будут брать по 100 побед)) Приятного просмотра на всяких соукаловых-коукаловых))
  • +0.04 / 3
Свеждущий
 
russia
Новосибирская область
44 года
Слушатель
Карма: +8.36
Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 376
Читатели: 0
Ну наконец-то.
Дискуссия   213 0
Ура товарищи, наконец-то это свершилось. А то, жевали сопли жевали. Теперь самое интересное начинается. Посмотрим как «наши» функционеры от спорта будут мычать про всемирный заговор. Да и за реакцией политических фигур тоже интересно будет понаблюдать. Мне отстранение нас от ОИ было очевидно ещё с год назад точно, а вот почему это было не очевидно для тех, кто должен был это предотвратить вопрос.
Но это уже другая история.
Сибиряк с печки бряк.
  • +0.09 / 4
oleg27
 
russia
40 лет
Слушатель
Карма: -5.61
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Серьга от 06.12.2017 04:38:27Точная цитата Жукова во время выступления перед исполкомом МОК (по вашим просьбам): Я, как президент Олимпийского комитета России, приношу извинения за нарушения антидопинговых правил, которые были допущены у нас в стране.
Василий Конов (руководитель спортивной редакции 1 канала)
Ровно за это + никто не расследовал деятельность Юрия Нагорных и Ирины Родионовой, уволенных с гос. службы после доклада Макларена.

 Окей, а теперь вопрос:
 Является ли олимпийский комитет России правительственной организацией?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -0.01 / 1
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1