Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

2,329,539 12,815
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5784913 не найдено в ветке "Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))"!
ДедМиши
 
Практикант
Карма: +677.70
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: gvf от 27.08.2020 12:41:21Каждый человек (и государство) должен пройти в своем развитии все этапы становления. Иначе останется инфантилом.
Беларусов наконец нагнали 90е, усиленно отодвигаемые АГЛ.
То что мы наблюдаем на Форуме это во многом результат неполученного урока.

Чисто имхо, видел это. Никакого отношения РБ к нашим 90м не имеет.
Тогда у нас  была жопа, и надо было выживать без помощи.
А у РБ донор под рукой, только позови.

У нас была драма, а у них, как говорят, история повторяется в виде фарса.
Когда их главный клоун выскакивает на опустевшую от демонстрантов площадь в бронике и с автоматом, это фарс.Подмигивающий
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.28 / 22
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +66.71
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Тебеньков от 27.08.2020 13:23:46
Скрытый текст
Ну а на эту основу наложилось еще отпетое мошенничество потерявшего берега вождя на "выборах" и его тонтон-макуты на улицах.

Вы правда сравниваете Белоруссию с Гаити?

"Общее количество убитых тонтон-макутами с 1958 по начало 1986 составило от 30 тысяч до 60 тысяч человек," (ц)

Надо очень "любить" свою страну для таких сравнений. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.48 / 20
Пвошник
 
russia
Самара
83 года
Слушатель
Карма: +0.02
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 254
Читатели: 0
Цитата: tataryn от 27.08.2020 11:56:51Не дают Улыбающийся Вот не хотят беларусы вечного президента, и председатель вещички уже собрал, а тут вы впряглись и помогли усидеть таки....
Спасибо.

А ссылку на опрос белорусов по"вечному президенту" можно? Только не в виде "это очевидно по выборам".
  • +0.24 / 7
regul
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 920
Читатели: 1
Цитата: qurvax от 27.08.2020 13:40:36И я не про айтишников. Я про работу. Она есть.

Да нифига нет, камрад ни в прибалтике, ни на Украине, ни в Польше. Поэтому народ и бежит подальше от родины-уродины где получше платят.
Отредактировано: regul - 27 авг 2020 14:01:19
  • +0.28 / 6
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +10.61
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,307
Читатели: 4
Цитата: Тебеньков от 27.08.2020 13:23:46Все почему-то любят абсолютизировать свой опыт и взирать на других с этой воображаемой высоты.
Но как же так случилось, что 26-летний поход курсом, якобы принципиально отличным от "90-х", в итоге привел практически в ту же точку? И 100+ миллиардов дотаций от России не помогли. Если оставить всё как есть сейчас, то экономика РБ рухнет в течение года, и хорошо если только до украинского уровня. 
И вот Вам белорусский опыт, ничем не хуже ваших 90-х - вертикальная псевдосовковая система лукашизма от обвала не спасает.
Так сказать, от нашего стола к вашему столу...
А белорусы прекрасно знают, что такое 90-е. И экономической основой нынешних протестов является как раз осознание того, что никуда от пропасти мыотошли, а нынешнее руководство - это залог дальнейшей деградации. Ну а на эту основу наложилось еще отпетое мошенничество потерявшего берега вождя на "выборах" и его тонтон-макуты на улицах.

Все познается в сравнении(ц)
В Балоруссии пока сохранился производственный потенциал доставшийся от СССР и трудолюбивое население, чего не скажешь о Ваших южных соседях.
И в этом безусовно есть заслуга Лукашенко.
И сейчас пришло время выбирать.
Учтите опыт Украины
  • +0.50 / 11
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Слушатель
Карма: +371.68
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Ajarius от 27.08.2020 14:52:14По выделенному: ну ведь чушь полная. Просто абсолютная. Если и знают, то не "прекрасно", а по рассказам россиян и тех шустрых белорусов, кто сначала "на Польшу" или на Украину за товаром ездил, а потом этот польский или украинский товар впаривал на рынках обнищавших соседних с РБ российских областей. То есть не на своей шкуре
У вас в Минске в 90-е солдатики в рваном хабэ у станций метро, как в Москве, на хлеб просили?
У вас уволенные армейские офицеры пускались во все тяжкие, чтобы прокормить семью?
Трёп, причём безответственный. Прекращаю читать ваши посты, пустое времяпрепровождение.

Реально, ни Украина, ни Белоруссия не проходили в 90 х годах такой безнадеги и днища как наш Мордор. Если вспомнить и 1993 год с гражданской войной/конфликтом, и 1 и 2 чеченскую с бесконечными террактами в городах, транспорте и больницах со школами. 
В РБ не было ни Буденовска, ни Беслана,  ни НордОста, ни Рижской, Тверской, Автозаводской, ни Гурьянова, ни Волгограда, ни Волгодонска, ни Домодедова, ни взрывов на  иЛубянке и ПаркеКультуры....
В РБ не было моногородов и поселков в которых зп не было по 6-8 месяцев, в РБ не было заводов, на которых оставалось вместо 12 тыс человек всего 500...
Пусть даже не говорят о сравнении....
"И это пройдет"
  • +1.96 / 46
Kingle
 
belarus
Минск
39 лет
Слушатель
Карма: +87.72
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
Цитата: radson11 от 27.08.2020 15:22:53Реально, ни Украина, ни Белоруссия не проходили в 90 х годах такой безнадеги и днища как наш Мордор. Если вспомнить и 1993 год с гражданской войной/конфликтом, и 1 и 2 чеченскую с бесконечными террактами в городах, транспорте и больницах со школами. 
В РБ не было ни Буденовска, ни Беслана,  ни НордОста, ни Рижской, Тверской, Автозаводской, ни Гурьянова, ни Волгограда, ни Волгодонска, ни Домодедова, ни взрывов на  иЛубянке и ПаркеКультуры....

У нас не было только войны и терактов, все остальное было в полный рост. Разве что преступность во второй половине девяностых Лукашенко на ноль помножил насквозь незаконными, но эффективными методами.
Цитата: radson11 от 27.08.2020 15:22:53В РБ не было моногородов и поселков в которых зп не было по 6-8 месяцев, в РБ не было заводов, на которых оставалось вместо 12 тыс человек всего 500...
Пусть даже не говорят о сравнении....

З/п не было по 6-8 месяцев? Блин, Минск, столица. Бате, на тот момент начальнику "оборонно-космического" цеха, "Интеграл" до сих пор должен зряплату где-то с июня 1991 по, кажется, март 1993 года. Дачами выживали. И случайными подработками. Я хоть и мелкий был, но тот период всю жизнь помнить буду, особенно как дачной клубникой на местном рынке торговал, со всем бандитско-омоновским беспределом.
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +0.13 / 9
Kingle
 
belarus
Минск
39 лет
Слушатель
Карма: +87.72
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
Цитата: exUSSR от 27.08.2020 15:43:25Не было у вас "в полный рост".

Массовое закрытие предприятий? Просто закрытие.
Приватизация и преднамеренное банкротство важнейших заводов - конкурентов западных компаний?
Как мелкий пример 90х - вырезание частником,  новым "хозяином", всех  автоматизированных линий по производству вакцин и установка линий по розливу водки.
С соответствующей "оптимизацией" кадрового состава нового ликёро-водочного заводика?
Вы и малой доли не хлебнули.
Но есть возможность.

Вы это "сборочному цеху Советского Союза", как БССР звали тогда, пытаетесь рассказать про массовое закрытие предприятий? Было бы смешно, не будь так грустно.
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +0.00 / 0
Kingle
 
belarus
Минск
39 лет
Слушатель
Карма: +87.72
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
Цитата: exUSSR от 27.08.2020 15:55:05У вас была приватизация, как в России?
Белоруссию только боком зацепило.
Вот поэтому и совсем не "в полный рост", а только "цветочки".

Была, но в пользу одного человека, точнее, одной семьи. Всю страну семья приватизировала, целиком и скопом. Те же яйца, вид сбоку. Кстати, вопросы. В России сейчас возможна ситуация, когда создав и развив успешный бизнес с нуля и выйдя на неплохую и стабильную прибыль, верхушку бизнеса вызывают в органы и показывают бумажку сколько нужно перечислить в президентский фонд? Или просто закрывают, чтобы отжать бизнес? Про "золотую акцию" даже не спрашиваю.
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +0.29 / 4
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +21.27
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: Рентген от 27.08.2020 10:50:56"Аншлюссировать"  Белоруссию Россия точно не будет, Путин   человек другого плана, например прежде чем  вернуть Крым  им было изучено буквально всё,  что касается настроений в Крыму, геополитическая составляющая    учитывалась тоже (  посредством Крыма осуществляется контроль за большей частью Черного моря),  не ушло от внимание и желание обосноваться в Крыму американцев (кстати сам Янукович этому способствовал, он же многовекторным был тоже)..

Ситуация же в Белоруссии    очень сложная по всем направлениям,  местами тупиковая, в том числе и по настроениям в обществе, это хорошо видно и тут   на белветке , нет однозначного ответа ..а что же  сами белорусы хотят?

Россия  только в одном случае  силу использовать (аншлюсс) , если прозападной оппозиции реально удастся захватить власть на части территории или   в Минске например.....вот тогда Россия   не останется в стороне, а во всех других случаях  будет отрытая и скрытая помощь  вашему  вечному Президенту  Белоруссии...

Что касается    вашего "поворота задом  к России 20 лет назад", то сразу вспоминается знаменитое пророчество Достоевского  про словян.... прочитайте и узнаете там себя...

Да, не в настроениях дело. А в экономике. Повесить 10 мульонов граждан на ПФР сейчас даже вполне имея право тупо напечатать деньги никто не собирается. Крым это 2 млн чел и он фактически на 5 лет отсрочил многие проекты в ядровой России. Но ниче выкарабкались и снова реанимировали.
А тут 10 млн... Не-не СГ это надолго 10-15 лет. Унификация законодательства, доступ российского капитала, валюта - российский рубль, объединенные ВС. Тогда никто уже не спрыгнет с обязательств. И самое главное, как я уже говорил кормить по дороге никого не будут.
Сами все, сами.
Лука это прекрасно понимал, поэтому завертел хвостом в прошлом годе и начал откровенно руссофобствовать. Надеюсь его дожмут.
Кстати слова Путина о резерве - они не только для Запада. Судьбу Амина, по чьей просьбе и ввели ОКСВА ведь все помнят?)))
Отредактировано: AlexanderII - 27 авг 2020 16:49:50
  • +0.31 / 8
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Слушатель
Карма: +249.76
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,694
Читатели: 91
Цитата: lucent от 27.08.2020 12:07:39На самом деле, Вы передёргиваете. Ваш оппонент написал в первую очередь о русскоязычных, а не военных. Полагаю, что это этот фактор имеет значение наряду с экономическим. Русские люди, живущие в Прибалтике, по видимому, не ощущают эти страны своей Родиной. То есть, экономический стимул эмигрировать, не уравновешивает привязанность к своей стране. В отличии от России, например или Белоруссии, которые русскими людьми воспринимаются Родиной. Соответственно, решение об эмиграции русскими, живущими в прибалтике, принимается куда легче. Вот и разъезжаются русские легко. Кто в Питер, кто в Москву, кто в Лондон, кто в Берлин...

Не уверен, но допускаю, что этот фактор играет сильное влияние в резкой депопуляции прибалтики.

Вы сильно удивитесь, но нерусскоговорящие представители коренных наций Приебалтикии депопулизируются из своих стран куда как в больших количествах, чем русскоговорящие
Все просто - работы нет для все, а русскогоговрящие в сфере туризма и бизнеса более конкурентоспособны...
  • +1.13 / 24
Хан
 
Слушатель
Карма: +9.76
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2
Цитата: Ajarius от 27.08.2020 18:04:00Вы бывали в Белоруссии в 90-х? Можете не отвечать, я точно знаю, что не бывали, а рассуждаете умозрительно. Иллюзиями питаетесь, теорией
Заповедник совка. Застывшие Искусственно продлённые 70-е. Всяко лучше, чем в России 90-х. Плохо скрываемое чувство превосходства над обвалившейся Россией. "У вас там одна пьянь и бандиты. Вот, возьмите хоть бульбы в багажник, чтоб не подохли".

 
Ну я там бывал, катался из Рязани и назад. Жили люди в РБ примерно также как в Рязани.
У моего друга в РБ брата посадили за убийство(он последний кто видел убитого), потому что они 1,5к долларов собрать на взятку не могли. (им про взятку прямым текстом сказали)
Другой мой друг без пистолета вечером на улицу в "рабочем" районе Минска не выходил (ну сначала с ножом ходил, потом ствол раздобыл)
Разборки район на район, село на село обычное дело. Рэкит - тоже во все поля.
И таких историй я могу рассказать с вагон как в Рязани так и в Минске.
Отредактировано: Хан - 27 авг 2020 18:46:32
  • +0.13 / 11
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.93
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: Тебеньков от 27.08.2020 19:14:31Может, это вам пора повзрослеть и наконец научиться не ставить экономику страны под удары во имя задачи удержания власти пригревшейся там кликой?

"В любой ситуации обвиняй русских"
--
Это замкнутый круг.
  • +1.36 / 18
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +30.79
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,030
Читатели: 2
Цитата: gvf от 27.08.2020 19:20:44"В любой ситуации обвиняй русских"
--
Это замкнутый круг.

уже обвиняют. Переписывалась сегодня со своей знакомой - "Путин гад, поддержал Лукашенко и в России многие хотят его скинуть". И многие собираются в Польшу - Польша принимает без виз. 
Жаль, что нет смайлика, который бьется головой об стенуГрустный
Никакие объяснения не слышит, хотя раньше никаких проблем с общением не было. Как зомбированная. Украина 2.0.Грустный
  • +0.77 / 10
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.93
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: Alex2011 от 27.08.2020 19:29:30И многие собираются в Польшу - Польша принимает без виз.

Это к лучшему.
У тех кто останется или поедет в Россию не будет иллюзий, меньше будет негатива - осознанный выбор ценнее.
  • +0.87 / 8
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.93
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: lucent от 27.08.2020 19:43:31когда Кремль играет в Белоруссии в свою игру...

Суньцзы сказал:

    Непобедимость заключена в самом себе; возможность победы зависит от врага.
--
Другими словами, ты можешь позволить противнику победить себя или не позволить. Это твоя сила.
Отредактировано: gvf - 27 авг 2020 19:50:12
  • +0.76 / 9
burstyn
 
Слушатель
Карма: -0.13
Регистрация: 18.08.2020
Сообщений: 86
Читатели: 0
Цитата: gvf от 27.08.2020 20:17:04НАТО и сейчас на картах нет.

Это Вы план боевых действий не там смотрите- перелистните на страницу к началу ....Подмигивающий
  • +0.02 / 3
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +23.32
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,272
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 27.08.2020 19:56:13У вас какая-то альтернативная историческая реальность. В конце 90-х и начале 2000-х белорусы жили в разы беднее россиян. Средний россиянин, приезжая в Беларусь чувствовал себя зажиточным иностранцем.  Настолько все дёшево стоило и зарплаты были нищенскими даже по российским ценам. 
Именно тогда начались массовые поездки на заработки в Россию

Хм... Года этак до 12-13 все так и было, а не только в конце и начале. В смысле цен. Но это ни разу не мешало знакокачественности. Потому что у нас Чечня, коррупция, бандиты, дефолты и вообще.... и продукты у нас не экологичные и без гостов, и соцзащиты нет... Я много интересного в Белоруссии слышал. Что ни разу не отменяет того, что народ там  хороший и доброжелательный.
Кто то здесь писал, что Белоруссы  относились к России как работящий и рачительный младший брат к старшему.  Авантюрному, с сплошными авралами, гуляке и транжире... драчуну и бабнику
Но.. и дом у него полная чаша и жена красавица.... Эх.....
Как то такУлыбающийся
Отредактировано: Hanych - 27 авг 2020 20:53:41
Долбаный Т9
  • +0.25 / 8
Горожанин
 
russia
Слушатель
Карма: +6.04
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,112
Читатели: 2
Цитата: Тебеньков от 27.08.2020 14:59:02Посыл понятен.
Ничего не надо делать, а то будет еще хуже.
А Вам не кажется, что вас подвели к ложному выбору, притом очень незатейливо?
Серьезных кандидатов закапывают на подступах, остаются "домохозяйки", после чего Вы делаете свой "мудрый и взвешенный" выбор - какой бы ни был текущий вождь и всё такое...
И так всегда.
Но вот проблема - в рамках этой стратегии "хуже" реализуется явочным порядком. Почему-то.
Украинские гастарбайтеры ведь в Беларусь не едут, брезгуют. Хотя они в "яме с майданом", а мы наоборот. А результаты почти неотличимы. И если Россия прямо сейчас снова не подбросит несколько миллиардов дорогому союзнику, то через год вообще никакой разницы с Украиной не будет.
С этим как быть? Ждать, когда станет хуже, чем в "яме с майданом"? Но ведь и тогда Вам подсунут всё тот же выбор между нелюбимым Лукашенко и "домохозяйкой"...

Вот тут ошибаетесь. Выбор будет предложен только один - в Россию. Собственно он уже предложен.
  • +0.03 / 3
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,470.65
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,606
Читатели: 74
Цитата: gvf от 27.08.2020 19:20:44"В любой ситуации обвиняй русских"
--
Это замкнутый круг.

А как иначе объяснить себе что ты оказался в полной задница? Только хтонической силой которая тебе помешала
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.60 / 24
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4