Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: Кубаноид от 19.02.2017 19:49:41 Это разные предложения. Болотов - Ок, Фокус - упоротое какло

Дошло. Просто смайлик вместо запятой. Спасибо.

Цитата: Фокус от 19.02.2017 18:37:33В каких сусеках, места скажите ?
И откуда Ноны, СПГ, АГС  в СБУ завалялись  ?

А нона сама приехала, если запамятовали. Тогда в Славянске целое воинское подразделение с командованием на сторону народа перешло. И нона с ними.

Цитата: Миша_0f3d74 от 19.02.2017 19:47:46Дело нужное и полезное, я - за!
Про бытовой строительный и монтажный инструмент я могу примерно час рассказывать и цензурных слов там не будет.
Даже Интерскол последние лет пять гонит совсем не то, что гнал 15 лет назад.
Дизайн - китайский, комплектуха - китайская, все проблемы при эксплуатации - китайские + не всегда стабильное качество сборки и завышенная цена.
Как так получается, что изготавливая одинаковые дрели из одних и тех же запчастей в примерно одинаковых производственных условиях, у нашего инструмента цена выше? При том, что на китайских заводах сборщики и ИТР давно получают больше отечественных.
Так что если в Республиках народ пойдет проторенным путем и наладит сборку инструмента по "заимствованному" дизайну, я - за!
Этому рынку все еще не хватает конкуренции.
Только делать надо по уму и сразу продумывать сервис и гарантию. Шире работать через интернет и прямые продажи.

Ни хрена не выйдет.
ЗП китайских рабочих давно не оказывает решающего фактора на ценообразование. А оказывает объем производства и наличие всего необходимого сырья для производства комплектующих. Пока разница в объеме сбыта настолько велика, что производить ширпотреб, к которому необходимо отнести и ручной и электроинструмент, на территории России невыгодно от слова совсем. При стабильном курсе рубль/доллар около 100/1 да при курсе юань/доллар не выше 7 еще куда ни шло, а сейчас невозможно. Вообще. Банально нет рынка сбыта, нет потребителей.
Вообще говоря, это интересная проблема, ведь огромное количество товаров кроме Китая не делают больше нигде или нет производственной базы в случае необходимости заместить объем китайского производства для всего мира. Сроки готовности заказов "взлетят" до безумных.
Думаю, что алгоритм будет следующий: а) жуткий дефицит и дороговизна импорта; б) наше некачественное и очень дорогое; в) наше некачественное и недорогое; г) наше качественное и очень дорогое; д) наше качественное и недорогое. Импорта в массе своей не будет, кроме того импорта, страны-производители которого будут входить в наш экономический кластер. Процесс не единомоментный, растянется на несколько лет, возможно, на несколько десятков лет.
Сколько не размышлял на эту тему, всегда приходил к выводу, что в нынешней экономической парадигме в нашей стране можно "закапывать" деньги лишь в четыре отрасли: жратва, ВПК и наукоемкое производство с уникальными компетенциями и с максимальной глубиной разделения труда, энергетика и транспорт. Туда бабло и "льют". С остальным лучше подождать на берегу реки.
Еще раз сакцентирую внимание. Производство ширпотреба на территории РФ в нынешней экономической парадигме невыгодно в принципе. Лишь эконом-сегмент регионально можно считать помаленьку, ибо в Китае УЖЕ НАЧАЛСЯ МОЩНЕЙШИЙ РОСТ ЦЕН, декабрь к ноябрю до 25% на разные виды продукции. Если начинать инвестировать прямо сейчас в производство здесь-то только с четким каналом сбыта, в идеале под гостендеры, в противном случае нужно быть достаточно устойчивым финансово, ибо пока нынешняя система не крякнет, будешь работать через пень-колоду, всегда имея более привлекательные возможности для инвестирования прямо сейчас.
 Но импортерам в конечном итоге все равно всем хана.
В общем, все по плану, прорвемся)

Цитата: Миша_0f3d74 от 19.02.2017 20:10:08Угу.
А если вспомнить в подробностях, что там с этим штурмом было, то все становится еще веселее.
Достаточно того, что хохлы несколько раз ходили в контратаки и сбивали из зеленки заслон ополченцев.
Про оптические прицелы от пневматики, изолентой примотанные к СКС-ам, про мужиков с мурками и даже одного с двустволкой.
При этом хохлы не стесняясь стреляли из гранатометов по жилым домам, в которых им показалось подозрительное шевеление.
Я вот сейчас точно не вспомню, но вроде как и авиационный обстрел Луганска 2-го июня был связан с тем штурмом - зеленую гору, господствующую над погранотрядом, несколько раз МиГи штурмовали.

Никак не связан был авиаудар со штурмом погранотряда. Погранотряд находится на окраине города, а удар был нанесён по центру, в парк рядом с обладминистрацией и только одна ракета попала в окно.
С оружием действительно было туго.
Ребята в СБУ пытались контролировать ситуацию, чтобы тамошнее оружие не расходилось по рукам. ВОХРа оружие успела уничтожить, как и отделения милиции. Потому что их своевременным штурмом никто не озаботился.
В погранотряде оружие тоже уничтожили перед сдачей. ВВшная часть оружие вывезла.
Только в июне-июле стало поступать оружие не всем, не всегда тем, кому было нужно и особенно не хватало тяжёлого - от противотанковых средств до миномётов.
Будь оружия побольше. Будь у ополченцев хотя бы миномёты и противотанковые орудия с бойком, всё было бы гораздо интереснее и в Северодонецке и в Артёмовске и в Лисичанске.
Окружение Луганска удалось бы, если не предотвратить, то задержать.
У нас, к примеру, полковые миномёты появились за несколько дней до полного окружения. На три недели раньше бы, и колонна, заходившая на окружение Луганска, оказалась бы под обстрелом и неизвестно чем бы это ещё закончилось.

Цитата: Cheen от 20.02.2017 00:06:57Вы правы.. ну а что делать тогда,как разорвать "порочный круг"? ведь когда несчастный сачок из китая это ппц. Аквариум хотела большой - там такие цены,как за лошадь. Реально лошадь стоит столько же. Умельцы правда дешевле раза в два-три сделают(смотря какой размер),но сам факт((((

Порочный круг в экономике разрывается только внеэкономическим принуждением. В данном случае - запретом импорта всякой малоценки откуда бы то ни было. Или организацией такой логистистики по доставке товара-почтой, что взвоешь. Надо внеэкономическими методами сделать так, чтобы покупателю было выгоднее и проще (главное - проще) покуплять всякую дешевку у местного производителя, а не заказывать её на всяких е-беях.
Вопрос - Россия готова к подобным запретам? Особенно для Китая, с помощью которого мы как-то обходим санкции?
Другое дело (гораздо проще политически) задавить цветочников, везущих всяческие тюльпаны-хризантемы-гвоздики из Голландии. Фитосанитарный контроль разве не найдет там какую-нибудь мушку-плодожорку? Вот и путь исправляют замечания с той же скоростью, как катастрофу MH-17 расследуют. А теперь в чем проблема после такого запрета развернуть на российских югах цветочные плантации? Цветы будут потреблять всегда, это рынок гарантированного сбыта. Надо только конкурента устранить. Внеэкономическими методами.
Проблема только одна - за внеэкономические методы всегда прилетает ответка. И она может быть очень болезненной. Она нам нужна?

Цитата: ILPetr от 19.02.2017 17:58:41Значит кто-то должен умереть. Учитывая разницу в зарплатах и прочем я даже знаю кто умрет - надо пойти заказать траурную ленту новосибирцам/омичам/липетчанам.
В идеале - свой собственный внутренний и ранее освоенный украинский рынки, плюс что-нибудь на международном где нет конкуренции с российскими производителями. Но ни в коем случае не передел российского рынка.

На самом деле процесс будет обоюдный. Просто потому что ЛДНР живет в рублевой зоне и потребляет продукцию российских предприятий. Плюс укры устроили блокаду со своей стороны. Единственный минус - они платить налоги будут у себя. Но в свете того, что российский бюджет и так их содержит, то минусом это и не является.

Цитата: Наблюдающий от 20.02.2017 00:34:44Порочный круг в экономике разрывается только внеэкономическим принуждением. В данном случае - запретом импорта всякой малоценки откуда бы то ни было. Или организацией такой логистистики по доставке товара-почтой, что взвоешь. Надо внеэкономическими методами сделать так, чтобы покупателю было выгоднее и проще (главное - проще) покуплять всякую дешевку у местного производителя, а не заказывать её на всяких е-беях.
Вопрос - Россия готова к подобным запретам? Особенно для Китая, с помощью которого мы как-то обходим санкции?
Другое дело (гораздо проще политически) задавить цветочников, везущих всяческие тюльпаны-хризантемы-гвоздики из Голландии. Фитосанитарный контроль разве не найдет там какую-нибудь мушку-плодожорку? Вот и путь исправляют замечания с той же скоростью, как катастрофу MH-17 расследуют. А теперь в чем проблема после такого запрета развернуть на российских югах цветочные плантации? Цветы будут потреблять всегда, это рынок гарантированного сбыта. Надо только конкурента устранить. Внеэкономическими методами.

Система должна разрушиться извне, без нашего участия, т.к. большая часть нашего же населения кормится кооперацией с зарубежными странами. Добровольно с "мерса" на "девятку" не пересядешь, будет гражданская война. А вот если "мерсы" сами по себе пропадут. тогда ВВП выйдет и скажет, что мы, мол, ни при чем, они сами развалились))  Совсем грубо, если сейчас доля России в объемах продаж "мерсов" составляет пускай 7%, а потом вдруг без изменения объема в штуках доля увеличиться до, скажем, 25%, то сразу же начнется дикий дефицит и подорожание, которые, в конечном итоге, приведут к исчезновению "мерсов" с нашего рынка. 
Как это произойдет? "Долларовый пылесос" уже вытягивает бабки из экономики мира, в Китае мощнейший рост цен уже сейчас. Мы с таким не сталкивались никогда- курс падает, а цены растут. При том, что альтернативы в виде производственной базы толком больше нигде в мире нет, очень большая номенклатура товаров может начать дорожать вплоть до недоступности для потребителей. Тогда все на хрен рушится и по старой сталинской схеме)) 
Что нам, кабанам)

Цитата: akrapiva от 19.02.2017 21:16:54 ILPetr,а зачем нам Крым?Фиолент создает конкуренцию Интерсколу,Залив-Севмашу,а работы россиянам не хватает.Тут напоминали,что Украина от России 2.5раза уходила,так Крым по этой логике 3.5 раза.Что не нужен?

Если отойти от военных вопросов, то Крым - это сотни километров пляжей на берегу относительно теплого моря вблизи места жительства и работы 3/4 населения России. Это реальная возможность оставить в экономике России те миллиарды долларов, что утекали из нее в оллинклюзивы Египта и Турции. И взаимоотношения Фиолента и Интерскола от присоединения Крыма никак не изменились в пользу Фиолента. Они изменились в пользу Интерскола - Фиолент потерял приемущество удерживать часть рынка за счет более низкой зарплаты, налоговых мошенничеств и заниженных цен. И с Заливом ситуация интересна тем, что Севмаш не мог удовлетворить спрос. Так что Крым экономически выгоден даже в ближней перспективе, несмотря на инфраструктурные вливания. А вот что такого можно сказать про Донбасс?

Цитата: akrapiva от 19.02.2017 23:40:49Сами,все сами.Поставьте в статус.

"Сами, все сами"
Весьма разумная позиция. Ответственная. Дающая понимание, что на этом свете приходиться за все "платить": за свой выбор, за свои деяния или бездействия, за свои шаги.
А не воспитывающая нахлебников и иждевенцев

Цитата: akrapiva от 20.02.2017 09:16:17Ув. Наблюдающий ,у нас потенциальный рынок сбыта оценивается не нужностью или ненужностью товара, и не спросом,а тем возьмут ли ее в реализацию крупные рительеры.К примеру в нашей области масса плодоовощных хозяйств,в общем то не бедствующих,Рынки забиты десятками сортов тех же яблок,но в Магнитах и Пятерочках импорт и один отечественный сорт "яблоко сезонное".Пробится в сети практически невозможно.Тоже самое относится и к "трихомути".Как бы она ни была востребованна,если сети не возьмут в реализацию,ана не пойдет.

А сети что - не рынок сбыта? Я же не уточнял этот термин. Хотя, на мой взгляд эти самые ритейловые сети есть зло неимоверное. Их первыми надо поганой метлой выметать напрочь. По причинам, которые Вы и озвучили.

    

Цитата: Cheen от 20.02.2017 10:29:13не больше киева засижен...и меньше тернополя

Нэ трэба оно нам: эти места заражены язвой нацизма, который как ни закапывай, как не посыпай хлорной известью -
обязательно когда-нибудь выкопают, любовно в пробирке воссоздадут и будут на радостях заражать и себя и всех остальных.
Пусть лучше сами себя переваривают и передавят друг друга в своей ненависти, не поливая нас своими любимыми бактериями.
Не с нами они, да и с поляками не судьба им поладить, этим самостийникам - им видятся хозяева покруче, чтобы заплатили за базы НАТО побольше,
чтобы элитам достались самые смачные куски.

Цитата: Vick от 20.02.2017 11:44:44- Нацюцюрку это надо?
- Гральнык тебе на воротник!
- Нитюлюлюня себе!
- Попуцкист
- Совсем обобыкел???
******
Не, местами очень даже ничего...

2008 год
Нормальные люди уже тогда понимали ...
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=JN3ch02OlIQ[/movie]

Цитата: Сережа от 20.02.2017 06:34:08Нам нужна вся Украина.
Объективно надо мыслить, а не местечково.

1. НАМ- кому "нам" ; 
Если вам она нужна-вперед, "действуй, Маня"(С)
2. НУЖНА- нужна ли; если нужна то в каком качестве. 
3.ВСЯ- таки уж вся?? И Галиция с Лодомерией, и ублюдский Днепр, и понторезы из Адэсы,и гнилой Киев?
4. УКРАИНА- это что??? Я вот лично Область Войска Донского (вкл. территории по берегу Кальмиуса) не считаю Украиной.

Цитата: 9k37m1 от 20.02.2017 09:25:22На ветке УРО выстроена альтернативная модель экономики, в которой рост промышленного производства в государстве вреден и приводит к голодным смертям, обнищанию населения и государства и прочим ужасам. В этой модели открытие нового завода ведёт к обязательному закрытию старого завода.
Надо полагать, что рост промышленного производства без массовых смертей возможен только в Китае. Россия, чтобы выжить, должна снижать производство. Тогда работы станет больше, а жизнь станет лучше.
Также надо полагать, что каждая новость о открытии нового завода на сайте sdelanounas.ru на самом деле означает, что каждый раз при таком событии где-то вымирает без работы и еды целый микрорайон.

Вы советские лозунги отложите, или белорусам дайте подержать. Никакой рост промышленного или любого другого производства не имеет смысла без увеличения объемов продаж, т.е. без платежеспособного рынка сбыта. И пока Вы не найдете рынки сбыта любой рост производства будет омертвлением капитала. Странно не понимать такие простые вещи.

Цитата: VS451 от 20.02.2017 17:33:09Наверное таки не все. В отличие от Барского и Филлимонова, Делиев замечен не был.
Общую картину это не меняет, но давайте хоть тех одиночных людей, которые не сошли с ума, не марать под одну гребенку.

Делиев  осторожнее жидобандеровцев.

Цитата: Lechi от 20.02.2017 22:32:19Мать одного моего хорошего знакомого живёт с Делиевым в одной парадной( ничего что я так под Питерца кошу, да ?? ), да и сам он Делиева неплохо знает ( если честно, я и сам его когда-то немного знал ). По его словам на бытовом уровне полностью адекватный человек, не смотря на сильную разницу в политических взглядах.

Собственно говоря, доктор Йозеф Геббельс в повседневной жизни (то есть на бытовом уровне) был весьма адекватный человек: любил детей, свою жену, переводил старушек через улицу, здоровался с соседями, из окна помои на улицу не выливал, в парадном (ничего, косите под Питер и дальше, чего там!) не пИсал..
А политические взгляды - так это ж херня, правда?
Главное - "улыбаемся и машем"!!!

Цитата: igor1972 от 21.02.2017 13:30:28Увы, но Вы - всего лишь патриот своего кармана.

Спорный момент. По части дешевезны Крым едва ли сможет сильно конкурировать c Египтом. Слишком разные климатические условия, а отсюда длина сезона и затраты на капитальное строительство.
C другой стороны повышение цен со стороны местных держателей гостиниц и пансионатов должно чем-то быть обусловлено помимо банальной жадности. В этом отношении я за короткий поводок для не в меру зарвавшихся. К тому же у нас масса владельцев гостиничного бизнеса c... укры, куда деньги и утекают. Хорошо бы сделать реестр подобных заведений.
Нужен разумный баланс и гражданская сознательность. Все-таки вытащили крымчан из петли, можно сказать, и надо иметь совесть.

Цитата: Spiri от 21.02.2017 13:50:02Был в Крыму в 2014 году- убоженько, но дешево, был в октябре 2016 - все также убоженько, но цены выше, чем в Сочи....
А про патриотизм кармана- посоветуйте. Крымская фирма кинула нас на 800 000 рублей. Простить, как "патриоту" а нашим работникам Вы зарплату выплатите, или  в арбитраж подать, и быть в Ваших глазах "патриотом кармана"?

Кроме того, магазины в Крыму предпочитают наличку, чеки не дают, обсчитывают и обвешивают - мастерски.
Всегда нужно просить перевзвесить, и пересчитать : они всегда ошибаются рублей на 150-200 в свой счёт.
Продукты дорогие - "из-за дорогой переправы", местные фрукты - даже дороже московских на 10%.
Укро-привычки живы ещё, надо удалять. Но, в любом случае, снова мне унижаться перед ними не хочется - не того Крыма мы ждали.

Цитата: igor1972 от 21.02.2017 13:50:03Как Вы можете отметить, я не заглядываю в Ваш карман, я лишь анализирую структуру Ваших расходов, публично Вами же и декларированную. Никакого нарушения приватности в том нет, Вы сами все сказали и характеристику, в общем, тоже озвучили сами. Я лишь ее конкретизировал.

Слово "карман" к обсуждению приплели Вы, если что... 
А конкретики в Ваших словах вообще то не было. Так, общие фразы за всё хорошее и против всего плохого...