Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: Vick от 11.04.2018 16:43:32Помнится, в советских школах регулярно детей проверяли на педикулёз. И сейчас наверняка медосмотры проводят и на педикулёз тоже... Не могу себе представить оскорблённую родительницу "пошли отсюда, дочка, в этой школе нам на слово не верят, что мы чистоплотненькие, а какой-то синей лампой в башку светят".

    Начинать общение с  таких вопросов  - глупость совсем не педагогическая .        Директору  попросить пройти медосмотр и предоставить справку о состоянии ребенка -  нормально и профессионально.   

Цитата: Gorod1604 от 11.04.2018 05:34:53Потому что начальник какой-нибудь конторы, нанимая гастарбайтеров, рассуждает так: "Зачем мне платить больше, тратиться на всякие отпуска, социальные выплаты в казну при официальном трудоустройстве и т. д., когда можно нанять дешёвую бесправную рабсилу?" Но я озаботился бы этим вопросом на месте властей не только потому, что рабочие места получают иностранцы вместо наших, но и потому, что ровно так же начальники фирм рассуждают в случае необходимости приобретения современного оборудования, повышения производительности труда, улучшения безопасности на рабочем месте и т. д. То есть, это вопрос уже технологического отставания, которое возникает в силу нежелания ничего менять, когда есть постоянный источник дешёвой и бесправной рабсилы. Очень не хотелось бы повторить судьбу Римской империи - пока у неё в результате удачных походов был неиссякаемой источник рабов, Рим процветал. Как только источник пересох, римская экономика начала чахнуть.

Ах-ах-ах! Какой злой начальник конторы. Нос воротит, скотина, от расово правильных россиян в угоду своей прибыли - расстрелять его срочно за измену!

---

Для любителей "борьбы с безработицей до победного конца", расскажу, пожалуй, о том как моя мама столкнулась на своей шкуре с этой самой борьбой. Все 90-е и 00-е мама работала заведующей отделением детской больницы в маленьком городке, примерно на 35.000 человек населения. С приходом "щасливых девяностых" в экономике нашего городка пошли обычные для того времени процессы - сокращение людей с заводов (с частичным закрытием), соответственно и рост безработицы, миграция населения в соседние и не очень мегаполисы, повальное пьянство, бедность, невыплата зарплат до тех пор, пока эти зарплаты совсем не обесценятся  и постоянное перетрясание структуры бюджетных учреждений, к которым естественно, относилась и детская больница. Это все вступление.

---

Несмотря на тяжелое положение, большая часть предприятий продолжала работать - просто сократила персонал и задерживала зарплаты, но ж/д (вагонное и локомотивное депо), электроподстанция, химический и металлургический заводы работали. Естественно, в условиях хоть и дикого, но все же капитализма, предприятия в первую очередь старались оставить людей, без которых не обойтись - то есть во-первых ключевых специалистов, которые знают производство "от и до", и которые, в случае улучшения ситуации смогут и не откажутся работать за себя и за уволенного. Лояльные начальству тоже, как правило, оставались. Как ни удивительно, людей предпенсионного и пенсионного возраста тоже старались оставлять - по простой экономической причине - они были готовы работать почти бесплатно - первые чтобы доработать до пенсии, а вторые - потому что у них было на что жить - пенсию в те времена в нашем городе платили стабильнее, чем зарплату. И на улицу отправились простые, не хватающие с неба звезд средние провинциалные работяги (коих всем было искренне жаль) и, в какой-то мере откровенный социальный "балласт". 
Ну, работяги быстро стали разъезжаться кто куда - Свердловск-Челябинск-Тюмень рядом, там с работой лучше - человек с руками не пропадал, и семью прокормить мог. Кто-то ездил на север вахтой. Кто-то вовсе уезжал черт-те куда... 
В общем, через 2-3 года большую часть безработных стал составлять весьма неприглядный контингент.
И с безработицей, представленной этим контингентом, начала бороться наша провинциальная служба занятости. Всеми силами, какие были.

---

Итак освобождается в больнице вакансия, к примеру санитарки. По правилам, отправляется вакансия в службу занятости. На следующий день - приходит из службы "соискатель" - ну как соискатель - законы ещё полу-советские, причина для отказа по сути одна - несоответствия требованиям должности, а значит не взять человека, которого служба занятости прислала (и проверила на это соответствие) - нарушение. 
И вот приходит "соискатель" - на пол-лица фингал, язык заплетается, и о том, что он пришел уже знает вся больница - по перегару. Повторюсь - отказывать, по сути нельзя, да и если откажешь - завтра всё равно пришлют другого, но такого-же. 

---

И на вполне резонный вопрос "вы вообще думаете, кого к нам посылаете?" в службе занятости спокойно отвечали "Ну нам же надо таких куда-то девать. У нас борьба с безработицей". Что самое ужасное, это были не единичные истории, а основная канва жизни больницы. Единственное утешение мамы было то, что такие кадры почти не держались за работу - и быстро удалялись обратно на биржу труда - получать и пропивать пособие. Но их места быстро занимали другие - ничем не лучше. Самых худших, конечно, отметали на испытательном сроке, но дело ведь в том, что даже "не самые худшие" для детской больницы неприемлемы абсолютно. Каких только проблем мама не нахлебалась от такой "борьбы с безработицей". Врачей, к счастью, таким образом набирать у нас нельзя было, но вот младший медицинский персонал приносил много горя: пьянство (иногда прямо на работе), антисанитария, невыходы на работу или уход с работы не сдав смену, или даже посреди дня, невыполнение работы, воровство всего, что не прикручено - это дело было почти регулярное. Но бывали и более интересные случаи от которых волосы вставали дыбом. Например - как вам направление на работу в больницу "бывшего" наркомана - это в те времена, когда учет наркосодержащих препаратов уже был, а сейфов для них в провинциальных больницах ещё не видали?

---

Самое мерзкое - что больше всего страдал от такого как раз добросовестный персонал - людям, которые по полгода не платили зарплату приходилось выполнять и свою работу, и, нередко, работу таких "кадров", да ещё и присматривать как бы "кадры" чего не натворили, и это при том, что количество ставок регулярно сокращалось, в отличие от количества больших... Ну и огребать за состояние дел в больнице приходилось, как раз добросовестным сотрудникам, так как во время всяческих проверок "контингент" приходилось отсылать подальше, и все выволочки обходили их стороной...  И ведь не уволишься - ведь уволиться - значит бросить больных детей на "заботу" такого вот "персонала"... 

---

Так что прежде чем "бороться с безработицей в России до победного конца", задайте себе вопрос - а вы готовы оставить своего ребенка в возрасте трех часов от роду в отделении для новорожденных на ночь под присмотром сиделки, которая просто хряпнет с вечера браги и завалится спать до утра? Нет, дежурный врач за ним присмотрит, конечно, но только не в том случае, когда в соседнем отделении кому-то нужна экстренная помощь, или нужно сидеть с тем, кому уже только что оказали экстренную помощь, или кого-то привезли на скорой, или.......и.т.д.      
АУ на усмотрение....

Цитата: Михиал от 11.04.2018 17:01:25Ах-ах-ах! Какой злой начальник конторы. Нос воротит, скотина, от расово правильных россиян в угоду своей прибыли - расстрелять его срочно за измену!

---

Ну, работяги быстро стали разъезжаться кто куда - Свердловск-Челябинск-Тюмень рядом, там с работой лучше - человек с руками не пропадал, и семью прокормить мог. Кто-то ездил на север вахтой. Кто-то вовсе уезжал черт-те куда... 
...
В общем, через 2-3 года большую часть безработных стал составлять весьма неприглядный контингент.
И с безработицей, представленной этим контингентом, начала бороться наша провинциальная служба занятости. Всеми силами, какие были.

---

Итак освобождается в больнице вакансия, к примеру санитарки. По правилам, отправляется вакансия в службу занятости. На следующий день - приходит из службы "соискатель" - ну как соискатель - законы ещё полу-советские, причина для отказа по сути одна - несоответствия требованиям должности, а значит не взять человека, которого служба занятости прислала (и проверила на это соответствие) - нарушение. 
И вот приходит "соискатель" - на пол-лица фингал, язык заплетается, и о том, что он пришел уже знает вся больница - по перегару. Повторюсь - отказывать, по сути нельзя, да и если откажешь - завтра всё равно пришлют другого, но такого-же. 

---

АУ на усмотрение....

Чет вы врете. "Язык заплетается и запах" это еще по советскому КЗОТ мнгновенное увольнение по статье. Тем более в более поздние времена, когда исчезли парторги с воспитательной работой. И вы рассказывете сказки, что "не взять такого кадра нарушение!?". Кстати с увольнением по статье можно на пособие не рассчитывать вообще.

Цитата: Василий Жмот от 12.04.2018 11:13:56При этом 1) нихрена не соображает в производстве (например, не может отличить винт от болта - производимых на этом заводе), 2) принимает управленческие решения и 3) получает больше всех остальных - например, вас, делающего за него всю работу. Нравится?

Шойгу - не имеющий военного образования - на пустом месте создает МЧС. И потом не менее успешно руководит МО.
Для того, что бы руководить - нет необходимости вникать в тонкости производства. Для этого на предприятии есть соответствующие отделы-управления и т.д. и т.п. 
Как говорили у нас в армии - не дело генерала тумбочки солдата проверять. 

Цитата: foreigner от 14.04.2018 11:11:17Прошлый раз:
США
59 Томагавков & 4 военных и 2 гражданских
Ныне:
США + Великобритания и плюс-минус Франция
103 КР & 3 либо 6 раненых

Количество не всегда переходит в качество

Хотя... Может на великах мушку спилили, невозможно ж считать, что штатовцы так окосели
Но перемога в украинских СМДИ просто кипит. Скоро крышку сорвет

Предатели ликуют.
Тут по неволе начинаешь сожалеть, что Сталин рано умер и после него бандеровскую сволочь не стали выкорчёвывать до конца.

Цитата: Виктор_русский от 14.04.2018 11:48:37Интересно другое. Какой последует маленкий "гавк" от 404? На все большие скандалы всегда был свой, типа "Норда". Какой гавк будет солидарен с Томагавками? Причем это будет в ближайшее время

Украина солидарна с действиями США, Великобритании и Франции в Сирии

Цитата: foreigner от 14.04.2018 11:11:17Прошлый раз:
США
59 Томагавков & 4 военных и 2 гражданских
Ныне:
США + Великобритания и плюс-минус Франция
103 КР & 3 либо 6 раненых

Количество не всегда переходит в качество

Хотя... Может на великах мушку спилили, невозможно ж считать, что штатовцы так окосели
Но перемога в украинских СМДИ просто кипит. Скоро крышку сорвет

Смотря какое качество. У амеров заявлено качество "высокоточность", а значит малое количество раненых вписывается в легенду. Как соседи на лавке обсуждали - "россия бомбит с кучей мирных жертв,а умные-американские четко по складам и т.д. попадают без жертв среди населения, не то что у кацапов "(с) Цитата дословная.
Так что у амеров пиар удался. Обидно.

Цитата: Cheen от 14.04.2018 12:43:09Смотря какое качество. У амеров заявлено качество "высокоточность", а значит малое количество раненых вписывается в легенду. Как соседи на лавке обсуждали - "россия бомбит с кучей мирных жертв,а умные-американские четко по складам и т.д. попадают без жертв среди населения, не то что у кацапов "(с) Цитата дословная.
Так что у амеров пиар удался. Обидно.

Да не дай бог такой пиар, в стиле какляцкой иловайской перемоги. Бабушки и прочие диванные эксперты идут лесом...а у стального мира сейчас мысли другие: а во сколько обойдется защита России от США? 
Так феерично обосраться с единственным распиаренным оружием это надо уметь. Не зря говорят на кого поставили украинцы тем не жить....от Карла до Хитлера вызволителя с этой мыслью согласны.
Но вы не рефлексируйте, а распространяйте. Можете добавить от себя: рашка усе! 

Цитата: Alximik от 14.04.2018 12:47:57Да не дай бог такой пиар, в стиле какляцкой иловайской перемоги. Бабушки и прочие диванные эксперты идут лесом...а у стального мира сейчас мысли другие: а во сколько обойдется защита России от США? 
Так феерично обосраться с единственным распиаренным оружием это надо уметь.

Слушайте, они так феерично обсираются уже раз не первый раз. Достаточно вспомнить обстрел аэродрома. А если со времён обамы считать, то совсем ой. Однако им это совершенно не мешает демонстрировать главное:
-  безнаказанное вмешательство в дела независимого государства
- безнаказанное раздалбывание её территории.
А значит маленьким государствам лучше с ними дружить, чтоб не оказаться на месте Асада  -незатейливая суть всей пиаракции. Бабушки и диванные эксперты может лесом и идут, но так или иначе они электорат и субстрат для майданов в.т.ч. 
Украина уже всё, но есть еще Беларусь и Казахстан,где бабушки,дедушки, студенты и т.д. не отиграли свою роль ещё.
Думаете наши поскакали бы так резво на майдан, а потом на Донбасс,если бы знали, что у амеров топоры не летают?
Нет конечно.

Цитата: Alximik от 14.04.2018 12:47:57Да не дай бог такой пиар, в стиле какляцкой иловайской перемоги. Бабушки и прочие диванные эксперты идут лесом...а у стального мира сейчас мысли другие: а во сколько обойдется защита России от США? 
Так феерично обосраться с единственным распиаренным оружием это надо уметь. Не зря говорят на кого поставили украинцы тем не жить....от Карла до Хитлера вызволителя с этой мыслью согласны.
Но вы не рефлексируйте, а распространяйте. Можете добавить от себя: рашка усе!

С этим ударом все  просто - результат оценивается по принципу сколько прибыли (финансовой, политической, военной) он принес минус сколько он стоил. Прибыль пока не просматривается вообще - даже боевой дух осло@бов не подняло. В минусы, кроме стоимости потраченных ракет (а это по паре лимонов за топорик) можно вписать имиджевые потери (как в политическом весе решений западной коалиции, так и в военной весомости их угроз).

За последний год по Сирии отстреляли почти две сотни КР, а эффект ниочем.. Можно оценивать это по всякому, но просто стоит вспомнить, что  200 Топоров - это ~5% от всего произведенного числа таких ракет. И где-то 7-8% от наличного их запаса.

Долгие годы Голливуд показывал Томагавки как уберваффе, а оно что-то не убервафит. Хотя, конечно же, нужно помнить, что оно только против ПВО русского образца не котируется - остальному миру-то все равно за глаза хватит. Потому политические потери для штатников еще больше - все заинтересованные поняли, кому нужно калым занести, чтоб не стрематься любого проплывающего амероэсминца..

Цитата: Cheen от 14.04.2018 13:22:29Слушайте, они так феерично обсираются уже раз не первый раз. Достаточно вспомнить обстрел аэродрома. А если со времён обамы считать, то совсем ой. Однако им это совершенно не мешает демонстрировать главное:
-  безнаказанное вмешательство в дела независимого государства
- безнаказанное раздалбывание её территории.
А значит маленьким государствам лучше с ними дружить, чтоб не оказаться на месте Асада  -незатейливая суть всей пиаракции. Бабушки и диванные эксперты может лесом и идут, но так или иначе они электорат и субстрат для майданов в.т.ч. 
Украина уже всё, но есть еще Беларусь и Казахстан,где бабушки,дедушки, студенты и т.д. не отиграли свою роль ещё.
Думаете наши поскакали бы так резво на майдан, а потом на Донбасс,если бы знали, что у амеров топоры не летают?
Нет конечно.

Ну и что? Попробоали раз-неполучилось, случайность. Попробовали второй аналогично....Я больше чем уверен в том, что они и третий раз нанесут ракетный удар. 
Во вторых проверка российской ПРО в боевых условиях в дали от родины это стоит дорогого. Не на себе проверяем....система ПРО показала себя блестяще. И это при полном пассиве, если бы была бы активная фаза войны то многие лаханки пиндосов и их шавок перешли из разряда надводных в подводные. А тут феерический провал, в тепличных условиях. Ну не какляцкая перемога ли?
В третьих: у маленких стран появилась возможность купить россискую крышу и ПРО за нескромную долю. Которая все равно меньше того что заберут американцы. 
В четвертых: бабушки и прочие див.эксперты: они реально идут в лес. Особенно все яксперты бывшего СССР...от них ничего не зависит.
Например бУ: многа там бабушки на майдане нарулили? А как там у них успехи с реформаторством в сфере медицины и жкх? А ноль целых хрен десятых...и это стадо пойдет и снова выберет условного порошенко и ко.
Украинские бараны в любом случае бы поскакали на майдан, вне зависимости летают ли  у американцев  топоры или нет.

Цитата: Alximik от 14.04.2018 13:35:12Украинские бараны в любом случае бы поскакали на майдан, вне зависимости летают ли  у американцев  топоры или нет.

Украинские, и не только украинские, бараны не просто скачут на майдан, а стремяться примазаться к сильному, или к тому кого они таковым считают. Вот для того, чтоб "считали" и голый пиар сойдет. Так что зависимость есть.
Трампу важно впечатление, что пацан сказал - пацан сделал. Сказал ракеты полетят - полетели. 
Куда попали кроме заинтересованных МО проверять никто не будет. 

Цитата: Cheen от 14.04.2018 13:22:29Слушайте, они так феерично обсираются уже раз не первый раз. Достаточно вспомнить обстрел аэродрома. А если со времён обамы считать, то совсем ой. Однако им это совершенно не мешает демонстрировать главное:
-  безнаказанное вмешательство в дела независимого государства
- безнаказанное раздалбывание её территории.
А значит маленьким государствам лучше с ними дружить, чтоб не оказаться на месте Асада  -незатейливая суть всей пиаракции. Бабушки и диванные эксперты может лесом и идут, но так или иначе они электорат и субстрат для майданов в.т.ч. 
Украина уже всё, но есть еще Беларусь и Казахстан,где бабушки,дедушки, студенты и т.д. не отиграли свою роль ещё.
Думаете наши поскакали бы так резво на майдан, а потом на Донбасс,если бы знали, что у амеров топоры не летают?
Нет конечно.

Ну вот дружит Белоруссия с Россией, а вукраина - с гамэрикой.
В Белорусссии всё относительно неплохо, а на вукраине - Крым "вернули", на востоке - вялотекущая гражданская война пятый год идёт, в экономике жопа, на улицах стреляют и кидаются гранатами в людей и здания, и так далее ...

Если до кого ещё не дошло ещё с кем дружить надо, кому Хусейн и Каддафи не пример того, чем кончается дружба с той гамэрикой, то тот пусть и верит в то, что на майдан и гражданскую войну хохлов сподвигли летающие топоры. 

Цитата: Cheen от 14.04.2018 14:13:28Украинские, и не только украинские, бараны не просто скачут на майдан, а стремяться примазаться к сильному, или к тому кого они таковым считают. Вот для того, чтоб "считали" и голый пиар сойдет. Так что зависимость есть.
Трампу важно впечатление, что пацан сказал - пацан сделал. Сказал ракеты полетят - полетели. 
Куда попали кроме заинтересованных МО проверять никто не будет.

Это да, гамэрика сильна как никогда только потому, что на вукраине верят в её любое враньё, ну и не верят никаким фактам если они предоставляются Россией.

Вот только сильна она таким образом только в головах вукраинцев, да и то не настолько чтобы лезть с войной на Россию. Ссутся чего-то, хотя, казалось бы, сама гамэрика с ними. Наверное, не настолько уж убедительно это враньё

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 14.04.2018 14:27:35Это да, гамэрика сильна как никогда только потому, что на вукраине верят в её любое враньё, ну и не верят никаким фактам если они предоставляются Россией.

Вот только сильна она таким образом только в головах вукраинцев, да и то не настолько чтобы лезть с войной на Россию. Ссутся чего-то, хотя, казалось бы, сама гамэрика с ними. Наверное, не настолько уж убедительно это враньё

Да, тут как-то странно получается. Ведь у (пост)советского человека должно быть очень развито критическое мышление - выработанное в процессе реакции на советскую пропаганду. И я бы сказал, что у русских этого критического мышления сейчас - хоть отбавляй. Нам такой избыток даже вредит. Не позволяет оценивать реальный позитив от тех или иных решений.

А вот у украинцев (жителей Украины), в большинстве, это мышление, походу, вообще отсутствует. И причина тому - избыточная религиозность. Т.е. когда вера имеет приоритет над фактами. Вот русский человек - он вообще не религиозен. И не был им никогда. Не согласны - почитайте русские поговорки на тему религии. Они не с потолка взялись. Любая поговорка - это обобщение длительного исторического опыта.

На Украине после падения СССР пышным цветом расколосилась всякая срань господня (а значит, была для этого почва). Там и отвинтисты, и бабтисты, и вот эта вот еще - Мария ДэвиХристос. Сколько там народу на нее повелось? И вот это был конкретный звоночек. Если куча народу может повестись на такое голимое вранье, то она легко поведется и на другое вранье (омеригознами) - у этой кучи не вырабатывается иммунитета, нет критического восприятия действительности.

Причем это и в других исторических периодах так было. Вот взять т.н. голодомор. Если, допустим, русский управленец получает откровенно глупую или вредительскую разнарядку из Центра - он ее будет всячески саботировать. Не будет спешить с исполнением - по принципу ПВО. А вот украинец в этом случае наоборот - побежит выполнять ее с опережением. Он же в нее верит - это ж как декреталия от папы римского. И пофиг, что после этого куча народу в ящик сыграет - там же в Центре не могут ошибаться. 
А потом - кляти москали устроили голодомор. Хотя устраивали его как раз сами местные управленцы - местнее некуда.

Цитата: Василий Жмот от 14.04.2018 15:44:09.

Причем это и в других исторических периодах так было. Вот взять т.н. голодомор. Если, допустим, русский управленец получает откровенно глупую или вредительскую разнарядку из Центра - он ее будет всячески саботировать. Не будет спешить с исполнением - по принципу ПВО.

Собиралась плюсануть даже. Пока не дочитала до голодомора. Неудачный пример, учитывая голод в Поволжье с русскими в т.ч. управленцами. И головы с них потом поснимали за выполнение и сочинение глупых разнарядок, но это было потом.
Так что украинцы здесь совершенно не оригинальны и уникальны. А в казахстане в голод тоже религиозны были?
Да ладно. Бросьте
Карьеризм и дурное рвение с религиозностью и доверчивостью слабо связаны.

Цитата: Cheen от 14.04.2018 15:21:02Вы давно были на белветке? 
Судя по ней - ничего хорошего.
Сплошные ужасы пишут.

Как раз там наглядно видно насколько плохая дружба с Россией выгодней хорошей дружбы вукраины с гамэрикой.

Цитата: Cheen от 14.04.2018 15:57:32Собиралась плюсануть даже. Пока не дочитала до голодомора. Неудачный пример, учитывая голод в Поволжье с русскими в т.ч. управленцами. И головы с них потом поснимали за выполнение и сочинение глупых разнарядок, но это было потом.
Так что украинцы здесь совершенно не оригинальны и уникальны. А в казахстане в голод тоже религиозны были?
Да ладно. Бросьте
Карьеризм и дурное рвение с религиозностью слабо связаны.

Еще как связаны. Карьеризм и религиозность роднит одно качество - личная безответственность (или непонимание личной ответственности - так точнее). Ибо в первом случае за все отвечает Центр, а во втором - Господь Бог. Принципиальной разницы нет никакой.

Не нравится пример с голодомором - приведу другой пример. С хрущевским (кто он там по национальности?) налогом на яблоньки. В колхозах в северных регионах на этот налог благополучно забили - типа, заморозки, плодожорка, никаких яблонь вообще не осталось. Потому что там на местах понимали - сегодня оставишь людей без витаминов, завтра получишь эпидемию цинги и прочих нехороших болезней. И кто работать тогда будет? План выполнять?

А вот в других регионах (которые поюжнее) - там дружно взяли под козырек и дружно пошли выполнять и искоренять. При массовой поддержке населения - дружно стучавшего на своих же соседей.

ЗЫ: А еще можно вспомнить хрущевский пример с кукурузой. В зонах неустойчивого земледелия на эту кукурузу тупо забили. Где-то бюрократическими методами, где-то - сразу матом. А вот на той же Украине все дружно взяли под козырек и щелкнули каблуками. В результате пришлось закупать зерно в Америке.

Цитата: Урфин от 14.04.2018 16:14:03Чин, а какое нам дело до того, как укры считают пиндосов сильными? Нам важны лишь факты.

Конкретно вам, в границах РФ - никакого. А для сопредельных территорий разница есть, от этого  сильно зависит кинется ли укра снова на Донбасс или вдруг на то же Преднистровье, например.