Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

2,329,214 12,815
 

Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +408.43
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,680
Читатели: 20
Цитата: BUR от 22.05.2020 23:20:39Договор - это собственные обязательства, в том числе.\n\n

Даже в том случае, ежели контрагент не выполняет свои?
Цитата: BUR от 22.05.2020 23:20:39Это написали Вы. А у мотивов может быть множество и самых разных. (например Гиркин (стрелок) )\n\n

и например,кому выдали  Гиркина (стрелка)?
Цитата: BUR от 22.05.2020 23:20:39С точки зрения закона как такового ? Иностраный гражданин участвовал в боевых действиях на территории иностранного государства. Государство, гражданином которого он является открыло дело по статье, которая в России тоже действует (наемничество)...

Вы полагаете,  будто казахстан предоставил доказательства, что участие Евгения Щербака в боевых действиях щедро оплачивалось? 
Цитата: BUR от 22.05.2020 23:20:39П.С. попробуйте придумать как, с точки зрения закона, не нарушая собственные законы и собственные обязательства при наличии материалов (всё-таки в Казахстнае суд был, и материала на 4.5 года хватило), при наличии нарушений (2 года проживание нелегалом) не вернуть его. Серьезно...

С точки зрения своих политических интересов его можно было просто в казахстан не выдавать.
Так же, как США, в подобных случаях плюет на мнение своих шавок, сателлитов и кого-бы то ни было.
Даже если он "сукин сын", но он наш "сукин сын".
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.44 / 13
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +0.55
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,022
Читатели: 1
Цитата: BUR от 23.05.2020 01:12:04Да нихрена подобного. Использованных "наших сукиных сынов" они просто утилизируют, когда они становятся бесполезны.

Эксцесс исполнителя или не все известно про Щербака. Прецедент плохой. Ссылки на формальности здесь не работают. Формально по вашей логике  РФ должна помочь Украине взять под контроль ЛДНР.  И не выдали бы Казахстану Щербака, что бы произошло ?


Добавлю. Любое действие в пользу нынешней Украины должно рассматриваться как заведомо неприемлемое, независимо от формальной логики и соответствия бюрократической процедуре. Про дух и букву закона надеюсь напоминать не надо. Соответственно и решения должны выноситься исходя из этой парадигмы.

PS
Хохлы и пиндосы следуют этому правилу в отношении нас полностью без исключений.
Отредактировано: lock - 23 май 2020 07:48:47
  • +1.09 / 16
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +408.43
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,680
Читатели: 20
Цитата: BUR от 23.05.2020 01:12:04Вы писали что "человек проливал свою кровь за Россию" - Гиркин пример обратного.\n\n

Думающий  В смысле?
Цитата: BUR от 23.05.2020 01:12:04И что тогда делать? Вот не выдали в Казахстан, НО он 2 года жил нелегалом, где-то зарабатывал, не платил налоги,

Так за неуплату надо было по российским законам наказать
Цитата: BUR от 23.05.2020 01:12:04Да нихрена подобного. Использованных "наших сукиных сынов" они просто утилизируют, когда они становятся бесполезны.

Это можно. Только когда они в следующий раз понадобятся, вы новых хрен найдете.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.39 / 8
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +121.91
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: BUR от 22.05.2020 23:20:39Договор - это собственные обязательства, в том числе.\n\n

Это казахи. Даже с пиндосами можно вопросы закрывать. А это - казахи. Косяков за ними - вагон. Могли закрыть вопрос, было б желание.
Цитата: BUR от 22.05.2020 23:20:39С точки зрения закона как такового ? Иностраный гражданин участвовал в боевых действиях на территории иностранного государства. Государство, гражданином которого он является открыло дело по статье, которая в России тоже действует (наемничество)... 
Не нужно быть святее Папы Римского. Наши визави вообще на договора болт складывают. Смысл работать в плюс своим врагам?
Цитата: BUR от 22.05.2020 23:20:39Для этого надо чтоб на каждую бандеровскую гниду был заготовлен материал "по делам их". Иначе скатываемся в произвол.
Быть немножко зверем по отношению к врагам, с сохранением общих рамок, - еще никому не повредило.
Цитата: BUR от 22.05.2020 23:20:39П.С. попробуйте придумать как, с точки зрения закона, не нарушая собственные законы и собственные обязательства при наличии материалов (всё-таки в Казахстнае суд был, и материала на 4.5 года хватило), при наличии нарушений (2 года проживание нелегалом) не вернуть его. Серьезно...
Его вина перед РФ. Перед РФ и отвечать.

Мое личное мнение - преступная халатность или саботаж. Мужика там шлепнут. На кого-то в погонах этот трупак нужно вешать. Потому, что есть зона ответственности. Не продуктовый магазин.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.44 / 5
BUR
 
58 лет
Слушатель
Карма: +173.43
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,010
Читатели: 11
Цитата: lock от 23.05.2020 05:52:58Эксцесс исполнителя или не все известно про Щербака.


Невозможно судить по результатам публикаций.


Цитата: lock от 23.05.2020 05:52:58Прецедент плохой. Ссылки на формальности здесь не работают. Формально по вашей логике  РФ должна помочь Украине взять под контроль ЛДНР.


Формальности работают. Но кому России помогать и в какой форме - после путча решение политическое. Например:

Россия при развале СССР признала результаты референдумов на отдельных территориях СССР, вся государственность на пост-советском пространстве - это именно результат признания Россией результатов местных референдумов/голосований и.т.п.

В результате путча государственность территории бУССР сбросилась, признаем результаты новых референдумов точно так-же, как произошло при развале СССР. Т.е. те территории, жители которых участвовали в выборах Порошенко входят в украинское государство, те у кого хватило сил отказаться - не входят.



Цитата: lock от 23.05.2020 05:52:58... Любое действие в пользу нынешней Украины должно рассматриваться как заведомо неприемлемое, независимо от формальной логики и соответствия бюрократической процедуре. Про дух и букву закона надеюсь напоминать не надо. Соответственно и решения должны выноситься исходя из этой парадигмы.

Каким образом выдача гражданина Казахстана в Казахстан идет на пользу нынешней Украине... да никаким. На пользу нынешней Украине как раз идет именно медийная шумиха, развернутая на эту тему.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • -0.15 / 4
BUR
 
58 лет
Слушатель
Карма: +173.43
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,010
Читатели: 11
Цитата: gadyuka от 23.05.2020 10:14:49Цитата: Kingle от 22.05.2020 22:26:40

Щербак с января 2017 года жил в Петербурге у своей тети, после того как не смог попасть в ДНР из отпуска. В сентябре 2018 года Щербак был задержан полицией в Ленинградской области во время проверки документов и помещен под стражу как разыскиваемый в Казахстане за наемничество. Сначала его держали в изоляторе временного содержания, потом перевели в СИЗО «Кресты». В октябре 2018 года после общественной огласки Щербака выпустили из СИЗО, дали направление на оформление документов о временном убежище.

В Петербурге Щербак этого делать не стал. Как он вспоминал, в петербургском Центре регистрации граждан Украины, где Щербак оформлял документы, с ним в грубой форме беседовал человек, представившийся сотрудником ФСБ. Этот сотрудник назвал Щербака «мародером и наемником, который убивал и грабил мирное население Украины»

Дано:
1. иностранец (гражданин Казахстана) участвовавший в боевых действиях за границей России. С его слов на стороне ДНР.
2. проживающий без прописки, официально нигде не работающий, не зарегестрировавшийся в представительстве Казахстана в России.
3. Запрос на выдачу из Казахстана, с формулировкой "наемничество" и прочим, что в таких случаях прилагается. Т.е. по статье за которую и в России положено наказание.
4. не вернулся в ДНР после "отпуска"
Естестенно особист будет "колоть", чтобы докопаться, а собственно в чем дело. И чем он там в действительности занимался. И накого "работает". И вопросы и форма в которой их задают могут быть сильно не приятны.

Т.е. он в Питере начал бодягу с оформлением... и неожиданно, не получив дкументов, по-прежнему находясь в розыскном списке, свалил в Челябинскую область чтобы начать всё уже там "типа с нуля"...  Так ведь не делается. Одно нарушение за другим...
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.08 / 6
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +121.91
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: BUR от 23.05.2020 13:17:31Каким образом выдача гражданина Казахстана в Казахстан идет на пользу нынешней Украине... да никаким. На пользу нынешней Украине как раз идет именно медийная шумиха, развернутая на эту тему.

С казахами можно и нужно разговаривать. Всегда есть вариант спустить вопрос на тормозах. Потому, что казахи сами грешны.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.00 / 0
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +121.91
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: BUR от 23.05.2020 13:43:43Т.е. он в Питере начал бодягу с оформлением... и неожиданно, не получив дкументов, по-прежнему находясь в розыскном списке, свалил в Челябинскую область чтобы начать всё уже там "типа с нуля"...  Так ведь не делается. Одно нарушение за другим...

Да без вопросов. Нарушил - сажайте. Все понятно.
Но решили пойти по простому пути - слить на родину. 
Смысл ситуации в том, что простые пути не лучшие. Легкие, но не лучшие. Хороший способ дешево купить проблем. За стремление к легким путям нужно бить. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.04 / 2
BUR
 
58 лет
Слушатель
Карма: +173.43
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,010
Читатели: 11
Цитата: iz_kirova от 23.05.2020 13:50:18Да без вопросов. Нарушил - сажайте. Все понятно.
Но решили пойти по простому пути - слить на родину. 
Смысл ситуации в том, что простые пути не лучшие. Легкие, но не лучшие. Хороший способ дешево купить проблем. За стремление к легким путям нужно бить.


Ага.
Т.е. человека из Казахстана в России при наличии массы нарушений надо
1. сначала каким-то образом легализовать (ага и как это сделать при всей той массе нарушений, за которую по закону полагается депортация с запретом приезда в Россию на 3 года?),
2. потом за эти самые нарушения по закону наказать (или предлагаете президентское помилование?). При этом и за легализацию будет масс-медийный вой что законы не соблюдаются, и затем за действия по закону будет ещё больший вой что "защитника интересов России" обижают.
3. после этого по месту жительства в России всё равно придется рассматривать то самое дело о наемничестве и доказывать отсутствие состава преступления.

Вот это длинный путь. И далеко не факт, что (3) пройдет в российском суде так, как хочется.
Отредактировано: BUR - 23 май 2020 14:33:19
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.02 / 3
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Слушатель
Карма: +97.22
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: tankist_timur от 27.05.2020 23:51:02ак западные рептилоиды смогли, бывших октябрят, пионеров и комсомольцев подбить на убийство своих кровных братьев?

думаю  это просто национальный архетип сознания .который оказался сильнее советского воспитания.
  • +1.02 / 17
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Слушатель
Карма: +1,253.97
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Андрей  Ка от 28.05.2020 03:43:46думаю  это просто национальный архетип сознания .который оказался сильнее советского воспитания.

Комплекс неполноценности всегда заканчивается попыткой самоутверждения через ничем не сдерживаемую агрессивность. Именно это и есть национальный архетип украинского сознания.
Отредактировано: Dobryаk - 28 май 2020 13:09:33
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.38 / 43
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: tankist_timur от 27.05.2020 23:51:02Заметил, особо упоротые украинцы в возрасте 40-55 лет (причем довольно часто почему-то с русскими фамилиями), хотя к этому возрасту фитиль в дупе, уже должен был бы поутихнуть . Впечатление, что это те переростки, которые в юности разваливали страну-Родину, в надежде что их "возьмут", "приблизят", "овладеют" с "Американщины да Ивропы". В командировку в Италию, лет 5 назад, к нам в группу из 15 человек, попал инженер из Киева, лет 45, сильно не быковал, так как все из России (народ вечером после местного вина мог и в бубен дать), но идею что Россия вмешалась и оккупировала твердил с решительностью обреченного. Как мог выгораживал уровень жизни на Украине, мотивируя это, конечно же, не советским наследием, а исключительно трудолюбием и креативностью украинцев.  Становится интересно, это результат продвижения западом идеи, что  их национальность "украинца" (далее меняй на любую постсоветскую) особенная и на ней как минимум мир держится? Как западные рептилоиды смогли, бывших октябрят, пионеров и комсомольцев подбить на убийство своих кровных братьев?

Влючите любое ток-шоу, где речь идет о разделе гаследства или прочего имущества между родней. Таких терок с врагами у многих нет, как с кровными братьями,сестрами,тетками, а иногда и с родителями.
Так что это всё тот же пресловутый Булгаковский "квартирный вопрос" только масштабированный до размеров страны/региона.
  • -0.19 / 6
tankist_timur
 
russia
Челябинск
Слушатель
Карма: +0.86
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 531
Читатели: 1
Цитата: Serega от 28.05.2020 14:55:17Это не его я сфотографировал в Венеции? Издалека видно, что человек приехал на конференцию по IT-технологиям.


нет))) тот скромнее был
  • +0.08 / 1
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +476.45
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,963
Читатели: 1
CEUC
Новость   324 0
  • +0.00 / 0
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +476.45
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,963
Читатели: 1
сугс
Новость   525 1
  • +0.01 / 1
Comandante
 
Слушатель
Карма: +65.62
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован

И снова "старые песни о главном". Очередная история из цикла "а давайте выдадим ополченца".
На этот раз речь идет о сербском добровольце Горане Чириче, который воевал в "Пятнашке".
Сейчас он находится в Ростовском СИЗО с туберкулезом, откуда его хотят выдать в Сербию.

Дело Горана Чирича.

Доброволец Горан Чирич, воевавший за “русский мир» в ДНР, находится на грани жизни и смерти в ростовском СИЗО, его жена Лилия из Донецка взывает о помощи. «Муж сидит в СИЗО. У него не работает одно лёгкое. Воздуха в камере не хватает, он задыхается... Он может умереть в любую минуту... Он приехал защищать «русский мир», а оказался в ростовской тюрьме», — говорит коренная дончанка Лилия Чирич, у которой сербская фамилия. Ее супруг Горан Чирич — доброволец, воевал за Донбасс с 2015 года. Они встретились и венчались на той войне. По требованию Сербии Россия собирается выдать Горана Чирича, чтобы его судили.

Если Горан, конечно, до этого доживет.
«Состояние ухудшается с каждым днём, - едва сдерживает слезы жена. - Сколько мы не просили, лекарства в СИЗО ему не передают. Он измученный, он весь больной. С августа прошлого года муж находится за решеткой, доказательств того, что он действительно совершил то, в чем его обвиняют, нет... Я боюсь, я очень боюсь, что он не выйдет».
Зачем серб Горан Чирич поехал на чужую войну? Чтобы понять это, его мотивы, надо вернуться на почти полтора столетия назад.

В местечке Горни Адровац на юге Сербии есть могила. Здесь похоронено сердце полковника Николая Раевского. Внук знаменитого генерала, воевавшего с Наполеоном, Николай являлся прототипом графа Вронского из романа «Анна Каренина». В августе 1876-го он прибыл в Сербию, чтобы спасти братьев сербов от турецкого ига. Их было больше трех тысяч — русских, которым не все равно.

На берегу Южной Моравы через 13 дней Раевский был убит. На месте его гибели в начале ХХ века построили храм Святой Троицы. Он до сих пор стоит под сенью лип, окруженный кованой ажурной оградой, — как память о русских добровольцах, оставшихся вечно на Балканах.

В 90-е годы тяжелого, двадцатого века русские вернулись сюда опять. Радиостанция «Свобода» называла цифру в пять тысяч человек. Те, кто воевал с ними бок о бок, уверены, что вряд ли новых добровольцев было больше нескольких сотен. Но каждый дрался за десятерых. Отряды «Белых волков», «Царских волков»...

15 октября 94-го при штурме Мошевачко-Брдо смертью храбрых пал Роман Малышев, высокий русоголовый парень. За несколько дней до этого погиб его однофамилец Петр.

В апреле 95-го в Сараеве погиб Крендель, он же — Валерий Гаврилин. Сражался в сербской артиллерии, участвовал в штурме Игмана, дрался под Горажде…Все повторяется. Вновь, вновь и вновь...
Когда в 2014-м началась война на юго-востоке Украины, похожая и одновременно не похожая на ту, другую, разодравшую бывшую Югославию на куски, десятки сербов по своей воле тоже отправились на Донбасс. Как они искренне верили, спасать наш общий «русский мир».

Горан Чирич был одним из тех, кто сделал свой выбор. «Он сам, молодым, воевал вместе с русскими. Он видел зверства, которые творились на его родине, когда враги заходили в села, убивали женщин, детей... Он вспоминал бомбардировки Югославии. Он так и не смог остаться в стороне от происходящего уже у нас — на Донбассе. Не получал за это никаких денег, прибыл по зову сердца», — объясняет Лилия.
В Донецкую республику Горан добирался окольными путями через Румынию, Украину, Беларусь, Россию.


С лета 2015 года он служил в интернациональной бригаде «пятнашка», принимал участие в боях под Марьинкой и под Дебальцевом. «Из под Дебальцево его привезли с двусторонним плевральным воспалением легких, с начальной стадией туберкулеза. Как выяснилось позже, они пили воду из речки и, очевидно, там и заразился, — продолжает жена. — Рентген показал казеому плевры. Ее еще называют туберкуломой. Жизнь держалась на волоске. На этом фоне развилась астма третьей степени. Одно из легких, левое, в результате перестало функционировать совсем».
В бою под Марьинкой Горан Чирич перенес еще и контузию, которая дала о себе знать позже осложнением на ухо. Он продолжал служить и лечился, но со здоровьем стало совсем плохо. Тяжело дышать, тяжело ходить. Перешел в другое подразделение, однако вскоре стало понятно, что его война закончилась.
Осталась она - Лилия. Скромная донецкая учительница, с благодарностями и почетными грамотами.
Она тоже мечтала о «русской весне»: «Для меня события на родине... я их пережила через себя, через свою душу, мы встретились с Гораном, наши взгляды совпали, долго не думали и решили расписаться».
На венчании жених был в камуфляже, невеста в сиреневом платье с легким белым платком на голове. Оба очень серьезные. Хотелось бы сказать, что с тех пор они никогда больше не расставались. Но это не так.
«Горан очень добрый. Даже когда он тяжело заболел, то все равно старался помогать людям, детям-сиротам конфеты покупали, сам их и отвозил. Как-то друг попросил съездить с ним в Россию, нужно было помочь перегнать машину. Там, на границе КПП «Успенка», мужа задержали российские пограничники, сказали, что по запросу Сербии», — Лилия замолкает.

Это произошло в августе прошлого года. Горану сообщили, что его разыскивают на родине, против него якобы возбуждено уголовное дело за «пособничество в мошенничестве, совершенное с использованием своего служебного положения». Он был арестован и помещен в СИЗО-1 города Ростова-на-Дону.
Притом что мужчина уже пять лет как не покидал ДНР, а разыскивать его сербы стали только в 2019 году. До этого никаких претензий к нему не было.
Надо сказать, что Горан не первый и не последний гражданин другого государства, кто воевал за ДНР или ЛНР, а ныне считается преступником у себя дома. Украинские спецслужбы неоднократно возбуждали уголовные дела по тяжким статьям против бывших добровольцев Донбасса. Их требовали экстрадировать как террористов, участников незаконных вооруженных бандформирований. Многие страны в общем-то поддерживают эти требования. В каждом государстве есть свои статьи УК за сепаратизм и наемничество. Ни одна власть не захочет, чтобы такие идеалисты, как Горан Чирич, оставались на свободе и перемещались по миру, как им вздумается, отстаивали свою правду.
Так, бывшего ополченца ДНР Александра Безрукова, гражданина Казахстана, несколько лет назад выслали на родину. Там он получил 20 лет лишения свободы.
В апреле этого года был выдан Казахстану еще один экс-ополченец Евгений Щербак. Он воевал в ДНР в 2014–2017 годах в составе батальона «Спарта». Затем перебрался в Россию, но несмотря на неоднократные обращения к нашим чиновникам с просьбой о предоставлении временного убежища — ему было отказано. РФ экстрадировала Евгения Щербака на родину, где его также обвинили в участии в иностранных вооруженных конфликтах. На днях он был осужден на 4,5 года.

Прежде еще тлела какая-то надежда, что Россия своих не сдает. Ведь когда-то удалось отстоять ополченцев Антона Ларкина, Николая Трегуба, Сергея Сапожникова... Десятки человек!
Со временем Украина и Европа поняли, что схема признания экс-ополченцев террористами чаще всего не срабатывает, поэтому правила игры изменились. Никакой политики — теперь добровольцам грозят сроки за обычные бытовые преступления. Причин защищать их у властей РФ больше нет. Разбираться в деталях, кого и за что требуют выдать, — на местах не интересно тем более. В подробности уголовных дел, насколько они настоящие или сфабрикованы, служители Фемиды не вдаются. Есть требования Интерпола — значит, будет экстрадирован.

«Моего мужа обвиняют в пособничестве в мошенничестве с использованием служебного положения. Но он никогда не был в Сербии должностным лицом или бизнесменом, он трудился обычным барменом, — повторяет Лилия. — Последние пять лет он вообще не выезжал из Донецка — сначала воевал, потом лечился. Он даже в России за это время ни разу не побывал».
Как жена декабриста, она сразу рванула на российскую сторону, чтобы понять — за что? Почему?
Никакой информации. Требуют выдать, и точка. «Я сама плохо себя чувствую, так как тоже инвалид, но обошла все инстанции в Ростове — никто ничего не объясняет. Была в районной прокуратуре, в областной, пыталась что-то узнать, но они и сами, видимо, не в курсе или мне не говорят. Хотя, насколько я поняла, никаких доказательств вины Горана нет, даже формулировка статьи, по которой его хотят судить, менялась несколько раз, здесь, в России, за прошедшие десять месяцев, что он арестован, его никто не допрашивал, ему не дали адвоката, не предоставили переводчика, его поместили в СИЗО, а должны были в пункт для временного содержания для иностранцев...».
Лилия рассказывает, как несколько лет назад мужу из Белграда позвонили бывшие соратники, они вернулись на родину и были тут же задержаны в аэропорту. Друзья по оружию убеждали Горана, что ничего серьезного ему не грозит, если он соберется на родину, то получит только условный срок, мол, все равно о том, что он служил в Донецке, сербским спецслужбам хорошо известно. «Но Горан не думал возвращаться. Его семья, его родина здесь. Он стал гражданином ДНР, у него местный паспорт, он собирался вообще отказаться от сербского гражданства, мы оба хотели, как только это станет возможно, получить российские документы, просто за ними огромные очереди сейчас».
Из Донецка в ростовское СИЗО не наездишься. Чтобы как-то поддержать Горана в заключении, Лилия и ещё один родственник оставили деньги стражам порядка, которые имели доступ к заключённому. Попросили купить еду, приобрести предметы первой необходимости...
««Семь тысяч передал родственник и ещё две с половиной я. А они забрали все себе. То есть обманули. Купили Горану только сигареты, немного колбасы и хлеба. Еще у мужа отобрали телефон, сказали, что тот ему больше не нужен, Горан не выдержал несправедливости и написал заявление на имя начальника СИЗО. Проверка подтвердила факты. Но, насколько я знаю, серьезного наказания никто не понес. А вот жизни мужу не стало».

Под глазами черно, Горан еле держался на ногах перед Лилией на их единственном краткосрочном свидании. Кожа да кости. Непрерывно кашлял. Едва живой. «Мы пытались добиться того, чтобы у нас хотя бы приняли лекарства, — бесполезно. Ему нужны ингаляторы, без них он не может дышать. Но на его состояние не обращают внимания, хотя я передала все документы по болезни.
В заключении муж три раза перенес грипп, воспаление легких. Помимо прогрессирующей казеомы плевры у него грыжа, холецистит... Мы очень просили, чтобы его хотя бы положили в больницу на обследование, объясняли, что он тяжело болен, страдает, а сейчас, когда еще и началась эпидемия коронавируса, при таком отношении у него без работающего легкого почти не остается шансов выжить».

Самый страшный приступ случился в конце апреля. Горан начал задыхаться и синеть, сокамерники, по словам Лилии, вызвали охрану, долбили что есть сил в дверь. «Медсестра пришла, но отказалась дать ему лекарства, сказала, что ей запретили», — не может сдержать эмоций Лилия. Она плачет. Я слышу по телефону ее всхлипывания и не знаю, как ее утешать в такой ситуации, чем помочь. Просто я тоже перестала верить в справедливость. Особенно здесь и сейчас.

2 мая в Ростовском областном суде рассматривалось дело Горана Чирича. Доводы Чирича о том, что он является гражданином Донецкой республики, отмели, как «не основанные на действующих международных нормах права». ДНР как государства, как известно, не существует. А значит, не существовало туберкулезной воды в реке, из которой он пил. Не было боя под Дебальцевом. Не было никакого «русского мира».

Никого и ничего, кроме Лилии, которая бьется за жизнь мужа из последних сил.

Я вспоминаю русских добровольцев, тоже оставшихся после войны в бывшей Югославии. Они женились на сербских женщинах, но мало кто из них стал счастлив. Со временем многие были выброшены на помойку жизни. Их лишили гражданства, которое они получили за свои подвиги, отняли пенсии и работу, многих вынудили уехать с Балкан и скитаться по миру.
12 мая в Ростовском областном суде рассматривалось дело Горана Чирича. Доводы Чирича о том, что он является гражданином Донецкой республики, отмели, как «не основанные на действующих международных нормах права». ДНР как государства, как известно, не существует. А значит, не существовало туберкулезной воды в реке, из которой он пил. Не было боя под Дебальцевом. Не было никакого «русского мира».

Никого и ничего, кроме Лилии, которая бьется за жизнь мужа из последних сил.

Я вспоминаю русских добровольцев, тоже оставшихся после войны в бывшей Югославии. Они женились на сербских женщинах, но мало кто из них стал счастлив. Со временем многие были выброшены на помойку жизни. Их лишили гражданства, которое они получили за свои подвиги, отняли пенсии и работу, многих вынудили уехать с Балкан и скитаться по миру.
Бывшая социалистическая Югославия взяла курс на ЕС, в политику пришли новые люди, которые полагали, что лучше быть на обочине, но Европы. Добровольцы же всем мозолили глаза.

Несмотря на веские аргументы и многочисленные документальные подтверждения длительной службы Горана Чирича в рядах ополчения, суд «не усмотрел оснований, в соответствии с которыми в выдаче Чирича сербской стороне может быть отказано». Были полностью отметены как не заслуживающие внимания доводы о возможном политическом характере преследования Горана властями Сербии.

Согласно статье 462 УПК РФ и в соответствии с международным договором на основании принципа взаимности Россия может спокойно выдать иностранному государству их гражданина. Не вдаваясь в подробности и не проводя никакого расследования, за что, собственно, его так хотят заполучить и что его ждет на родине. Сербского идеалиста, выжившего на своей и преданного на чужой войне…
Лилия говорит, что будет продолжать бороться за мужа.

Андрей Седлов, руководитель КПЦ «Война и мир»: «Все чаще ополченцы попадают под экстрадицию по так называемым запросам Интерпола. Им вменяют совершение уголовных преступлений, которые, я уверен, они не совершали — и доказательств этому нет. Причем уголовные дела нередко возбуждаются задним числом, в таких случаях находятся как потерпевшие, так и свидетели «преступления». После чего отношение со стороны руководства СИЗО изменилось в худшую сторону...».

Правоохранительным органам других стран, в том числе и Российской Федерации, ничего не остается, как задерживать ополченцев по международно-правовым актам.

Сейчас мы готовим официальное письмо в соответствующие органы и структуры РФ, чтобы иметь возможность прекратить эту практику выдачи по ложным обвинениям».
Стоит отметить, что закон запрещающий выдачу ополченцев воевавших на Донбассе за эти годы так и не принят. Соответственно, можно очень легко сдавать и своих и чужих. Как это бывает, не так давно наблюдали на примере дела Щербака.
Подмигивающий
ЗЫ. С моей точки зрения те, кто выдает добровольцев Донбасса размывают понятия и смыслы морали, справедливости и борьбы с фашизмом. Эти истории кричащие, и делать вид будто их не существует это равно утверждениям о том, что на Украине фашизма нет, а малолетки и не только, издевавшиеся над памятью о Великой Отечественной просто шутники. Пятая колонна существовала везде и всегда. И те кто делает вид, что она не существует, незначительна и не играет никакой роли - фактически находятся с ней в одном ряду. 
Такого не должно быть никогда. Я в этом уверен.
Отредактировано: Comandante - 29 май 2020 10:27:44
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.15 / 21
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +207.22
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,534
Читатели: 2
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +1.41 / 31
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +415.33
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Асгл от 29.05.2020 10:46:18

Не было никаких украинских самолетов, ракет, автомобилей, ядерных реакторов и прочего такого. Это были советские изделия. Правительство Советского Союза, что в городе Москве, определяло, что и где построить. Где авиазавод, где ракетный завод, где канал прорыть. Это зависело от многих факторов. В первую очередь это условия безопасности страны, устойчивости отрасли в особый период, наличие коммуникаций, наличие трудовых резервов и ни как не зависело от того, как называется республика. Где будет сборочный завод, где заводы поставщики комплектующих, откуда будут привозится материалы для изделий. Это был единый комплекс. Изъятие одного элемента из этого комплекса приводило или к значительной приостановке процесса или, вообще, к невозможности производить изделие. Так произошло с авиазаводами, ракетными заводами, находящимися на территории бывшей УССР.  Работали, пока поступали комплектующие из других республик бывшего СССР. Теперь это всё кончилось окончательно. А про что-то новое придумать и построить, речи, вообще, не идет. ФСБ тут не причем. Это законы технологии сложных производств.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.28 / 9
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Слушатель
Карма: +22.45
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,637
Читатели: 1
Цитата: gadyuka от 29.05.2020 18:43:34Позвольте с вами не согласиться.
 Давно на этом форуме выкладывались чьи-то воспоминания, как первый секретарь КПУ (Шелест, вроде) ездил ныл в Москву по поводу авиа КБ. И таки доныл: перевели КБ Антонова из Новосибирска, хотя укра никак не удовлетворяет ни условию безопасности (что было видно в ВОВ, когда пришлось полно всего эвакуировать и строить потом в чистом поле), ни устойчивости в особый период, ни прочим...
Уже тогда хохлы пытались подгрести под себя побольше всяких ништяков за счёт старшего брата...

Дык эти воспоминания только подтверждают тезис, с которым Вы не соглашаетесь. Шелест не сам создал авиа КБ, да и вообще ничего не создавал, а всего лишь выпросил в Москве его перевод из Новосибирска. Т.е. в итоге всё равно Москва так решила (пусть и поддавшись на нытьё Шелеста).
  • +0.13 / 3
streezh
 
russia
Слушатель
Карма: +3.92
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 925
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
В БУ каменный век. 


ЦитатаАвтофиксация нарушений ПДД в Украине: Когда заработает и кого будут штрафовать
Система автофиксации в Украине должна заработать с 1 июня

16:04 29.05.2020

На сегодня Украина - одна из немногих стран, где до сих пор не работает система фото- и видеофиксации нарушений ПДД в автоматическом режиме. Несмотря на то что радары фото- и видеофиксации скорости TruCam патрульная полиция начала использовать с 8 октября 2018 года, полноценно система фиксации нарушений начнет работать только с 1 июня. Сначала камеры установят в Киеве и Киевской области, а затем постепенно по всей Украине.
На первом этапе будут штрафовать только за превышение скорости. При этом в случае уплаты штрафа в течение 10 банковских дней с момента получения постановления размер штрафа сокращается вдвое. Но обо всем по порядку.
  • +0.78 / 8
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4