Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: Давидос от 24.10.2016 20:51:10пока вы на печи сидите,американцы работают и имеют что имеют

Вы про 17 трлн госдолга?

Цитата: Таймучжин от 24.10.2016 20:33:26Было ясно, что как только Россия наведет хоть какой-то порядок на Кавказе - она вернется к проблеме Крыма, если не всей Украины сразу.

У России есть выбор? Украина - проект сугубо антироссийский и более того - антирусский. Упарвляющий Украиной запад не даёт ей других ролей, потому нацисты приближались всё это время к власти, пока не вошли в неё явно. Под влиянием внутренних сил (укронацизм) и внешних сил (западные кураторы) Украина неизбежно приходит к роли "незалэжной Ичкерии". У России не было шанса не начать вторую чеченскую войну - прищлось защищать своё будущее.  Точно так же нет шанса избежать наведения порядка на Украине. Причём есть возможность сделать это на Украине гораздо меньшей кровью.

Цитата: ЦитатаТем более что предпосылки для этого были. В 2004 году прекратилась политика Кучмы, который давил и националистов и сепаратистов и пророссийских. И началась политическая спекуляция на языковых и исторических проблемах оранжевыми и бело-голубыми, так как иначе они не обладали потенциалом привлечения избирателя. Рано или поздно это привело бы к катастрофическим последствиям, если Украину и удалось склеить, то только благодаря вмешательству США и их спецслужб, не давшим РФ беспрепятственно разыграть свои сценарии.

Кучма, кстати очень хорошо выразил суть укронацизма. Помните его книгу "Украина не Россия"? Никто ведь не спрашивает, не Россия, а что? А ведь это и есть главный вопрос. Невозможно дать негативное определение - не Россия, так что тогда? А больше - НИЧЕГО! На этом фраза Кучмы кончается! То есть прямо президент незалежной говорит что Украина это тольо лишь Антироссия И ВСЁ, ПУСТОТА!!!

Далее. Все эти исторические флуктуации конечно играют роль, но важнее глобальные исторические процессы. И эти процессы мы видели в России 90-х, когда идентичность была сначала потеряна, потом вновь обретена. Сначала предавали своё прошлое,Ю потом вернулись к нему, и только тогда стали снова как-то развиваться, хоть немного. Украина идёт тем же путём, но с сильным отставанием из-за засилья украинства, за которым многие прячутся. Но украинство не состоятельно и людям придётся вернуться к корням, к своему прошлому. НО - прошлое у нас одно! Мы в самом деле один народ, как и говорит Путин. Так что тектонические истрические процессы неизбежно повернут сознание "украинцев". Других вариантов нет. А это значит, что "исключения", о которых мы говорилди выше, могут неожиданно стать правилом. Учитывая отставание Украины от России лет на 10-15, думаю что-то реальное произойдет лет через 5-10. Медленно но верно

Цитата: Cheen от 24.10.2016 20:41:17кому "украина нужна вся"?
Замутите голосовалку тут что ли - кому нужна вся украина Подавляющему большинству не нужна "вся", и просто большинству не нужна даже частично...а части и Донбасс не нужен.
Так и зачем тянуть кота....

Если бы вы перед Второй чеченской войной "Замутили голосовалку", то получили бы , что "Подавляющему большинству не нужна "вся" Чечня".
Но России пришлось пойти на эту войну чтобы обеспечить себе покой и развитие.
С Украиной то же самое - просто нет другого пути. Иначе медленно но верно Россия получит под боком Ичкерию-2 со всеми вытекающими.

Цитатасмерти прекратились разве?
неделя интенсивной войны или год вялотекущей - по жертвам один хрен

Политика - искуство возможного. Хотелось бы конечно всё и сразу, но к сожалению, раньше весны литстья на деревьях не появятся. Потому делается ровно то, что вообще можно сделать сегодня и сейчас.

Цитата: Cheen от 24.10.2016 20:41:17кому "украина нужна вся"?
Замутите голосовалку тут что ли - кому нужна вся украина Подавляющему большинству не нужна "вся", и просто большинству не нужна даже частично...а части и Донбасс не нужен.
Так и зачем тянуть кота....

Голосую. Мне, мне нужна! Вся Украина, Молдавия, Узбекистан, Грузия, Польша, Германия, Италия .... , но только при одном условии. Если мы будем вместе жить дружно, как хорошие соседи (коньячок под шашлычок, помочь друг другу дом построить, крышу покрыть). А если такой сосед будет только срать под дверью да денег в долг просить на выпить-покурить, то и условный Донбасс (это для примера из вашего поста) мне лично нафиг не нужен. Так понятнее?

Цитата: Timka от 24.10.2016 21:26:08это они от растерянности минусуют
разрыв  шаблона
с  одной стороны "приказано говорить  про  ЗЕЛЕН  ВИНОГРАД - что таки  не  нужен"
с  другой стороны "нельзя  говорить, что ненужный ЗЕЛЕН ВИНОГРАД таки  просран, т.е. не так  уж  и  ЗЕЛЕН"
но сказать  что    "ЗЕЛЕН  ВИНОГРАД  не  просран" тоже звучит не очень
загнанным  в  логический  угол одновременными противоречивыми установками остается только минусовать, выпуская  стресс

Дружище, проблема не в том, что виноград зелен. Проблема в том, что виноград с гнильцой. Одну вкусную ягодку, правда, нашли.

Цитата: Давидос от 24.10.2016 21:04:45на данном историческом этапе вы потеряли украину, просрав в 2014 окно возможностей вернуть.

Это всё потому, что для вас, "зорких соколов", данный исторический этап длится ровно столько, сколько проходит времени от прихода чего-то подобного мысли, до ее испражнения ртом. Но, поскольку этот процесс по временнЫм меркам остального мира сильно отличается от Вашего, Вы видите мир текущего момента таким, каким он был еще вчера или сильно ранее. Поэтому то Вам и не врубиться, как это Путин аж в 2013 году смог предвидеть то, что будет твориться у вас в 2016 и далее. Но Вам объяснять это бесполезно. Выдам лишь один прогноз: вы уже просрали всё, что только можно и не то, что окна, а даже щёлочки между рамой форточки и утеплителем при закрытой защёлке у вас не осталось. Думайте, если есть, чем.

Цитата: Rava от 24.10.2016 21:30:05А вам Украина нужна?
 Лично вам, конкретно? Серьёзно спрашиваю, опять же по аналогии с родными и друзьями в Донецке. Всем, кого знаю, она вообще не уперлась. Ни в каком виде, кроме сгнившего.

А Вы проведите опрос снова, только перефразируйте вопрос:
"Какая страна вообще (кроме РФ, естественно) тебе нужна?"
В том-то и дело, что думать/планировать на бытовом уровне и на государственном -- две большие разницы. И не в бУ дело. Вот если прикинуть плюсы к минусам (что на ветке неоднократно делалось), тогда уже и ответ будет нормальный, аргументированный, а не как сейчас, навскидку и с бухты-барахты.

Цитата: Cheen от 24.10.2016 21:47:28ВотЪ А вы говорите "башен" нет...
За каких-то два года, какие перемены.
И это у него ещё укротв нет..)

Зато есть "одесские партизаны" на ветке.

Лень мне голосовалку устраивать, не делал я этого никогда, да и начинать не собираюсь.

Прошу в любой форме ответить на этот пост тех, кто хотя бы в целом поддерживает современную (скажем, с января 2014 года) российскую политику в отношении вукраины, ну и роль Путина во всем этом нелегком деле тоже.

Мнения провукраинских троллей мне не интересны, мне интересны именно те, кто хотя бы в целом, если не целиком, поддерживают. Есть ли такие вообще, например.

А то закрались у меня смутные сомнения ....

Цитата: Давидос от 24.10.2016 21:46:44в украинцев еще советская власть записывала, но украинцев живущих в России вы врагами не считаете

Странный вы, право, субъект. Вы думаете, мы не считаем врагами русских, воюющих в аэромогильных и прочих бригадах, даже если они не записались в украинцы?

Цитата: Cheen от 24.10.2016 21:56:13и "одесские партизаны", и "российские патриёты"...и ещё много кого здесь есть...даже призрак коммунизма стасика присутствует. И что?
В медиа среде все те же самые типажи присутствуют, в тех или иных пропорциях.
Вы или поддаетесь влиянию "башен", или нет...поддаетесь влиянию других башен: не тарасику, так  партизанам - селективность

У меня иногда складывается впечатление, что  "тарасики" и "партизаны" за соседними столами сидят, в крайнем случае - в соседних кабинетах.

Цитата: Давидос от 24.10.2016 21:57:15я видел навальньго,латынину,немцова,макаревича,мне по ним судить о России ?

Разница, видимо, в том, что вышеперечисленные - не у власти.

Цитата: оттуда... от 24.10.2016 22:02:58А почему нет? Из песни слова не выкинешь.

Опыт Борюсика вас таки опровергает.

Цитата: grizzly от 24.10.2016 14:51:22Бляяяя, опять?!?!?!?!?!?
Многие свидетели еще никуда не делись.
По селу }{уеву результаты референдума не надо было фальсифицировать, я свидетель. Население сошло с ума массово.
Там если и приписали, то не более 2℅
И делать вид, что этого не было, могут именно что ДБ©

Ну и. ...,как свидетель  скажу обратное.Сумасшествия не было. 
А вот подтасовка была не2 и не 22%.
Коль уж говорить о задумках развала, то и укроверхушка (как и союзная верхушка)... готовилась к процессу 1991задолго до этого года.
Ряд предприятий,не имевших возможность возникнуть до 1991г , как тот же "Прогресс" (торговля оружием).Были оформлены ещё в 1989г...
А заработали реально с начала 1992г.
Ну и механизм подтасовок был отработан вполне достойно. Вы как свидетель так ничего и не увидели,кроме толпы в 500 чел прыгавшей возле рады с желто-синими флажками оставившей в вашем сознании картинку сумасшествия.

Цитата: Давидос от 24.10.2016 22:06:41вы считаете все население украины врагами без разбора

Не передергивайте, дружище. Я, к примеру, считаю Украину врагом России. А граждан Украины - гражданами враждебного России государства. Вот такой вот я злой и нечуткий человек. Но не все ж такие, правда?

Цитата: Давидос от 24.10.2016 22:09:48были у власти  в 90х и не факт что не вернутся,нет  от этого страховки

Борюсик-то? Не, его от возвращения во власть застраховали. С гарантией.

Цитата: AVer от 24.10.2016 22:09:49Зашел.. а тут опять знакокачественный диспут.. значит ничего страшного не случилось..

Нудык.  "Одесские партизаны" вышли в рейд в тыл противника.

Цитата: Давидос от 24.10.2016 22:18:10одесские партизаны или в сизо сидят или в бегах, наслушавшись ранее идиотов в инетах "одесса вставай"

Ну вы еще про "одесских партизан" порассказывайте. И так уже мем практически. Даже макизары отдыхают. Хотя в случае победы героически  баб стричь налысо будут не хуже парижан.

Цитата: Давидос от 24.10.2016 22:02:04этот вопрос следует адресовать тем кто рулил союзом и закупал зерно за границей,обменивая на нефть-почему союз не мог себя прокормить,а сейчас украина,россия,казахстан-экспортеры зерна

За Украину есть вот такое мнение.
...
Большой аграрный блеф Украины №2: еще раз о рекордных темпах экспорта зерновых

Цитата: аццкий йожик от 24.10.2016 22:24:48Ну вы еще про "одесских партизан" порассказывайте. И так уже мем практически. Даже макизары отдыхают. Хотя в случае победы героически  баб стричь налысо будут не хуже парижан.

вам даже одесситы с российским гражданством сидящие в сизо не интересны