Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,337,086
12,815
|
radson11 ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 12:11:13 |
Типа алаверды
новая дискуссия Дискуссия 883Г-н Сизиф.
Как охранитель холодильника и "бухгалтер" в переносном и самом прямом смысле хотел бы услышать от вас аргументы почему при условном/гипотетическим/реальном в какой то части поглощения/сессии/аннексии части территории России НЕ ПРИДЕТСЯ вкладывать достаточно серьезные по всем меркам деньги в инфраструктуру этой части.
Зная изношенность инфраструктуры нырв,тепловых и
электросетей, дорог и оборудования мне как любящему свести пассив с актовом и посмотреть на забалансовые счета представляются суммы весьма и весьма существенными. В сотни миллиардов убитых енотов.
Пример Крыма дает представление о масштабах вложений.
Если же вы с полным основанием считаете, что на этих территориях (реинтегрировпнных) будут жить неграждане Империи и их социально-экономический статус будет существенно ниже территории Хартлэнда- и вложения будут по остаточному принципу- то тогда я соглашусь с вашим тезисом о минимум вложений.
ОТВЕТЫ (77)
|
|
akrapiva ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 16:27:40 |
Цитата: radson11 от 06.01.2017 09:11:13
Лично мне пример Крыма представления не дает.К масштабности привели последствия преодоления украинской блокады,Мосты,газопроводы и пр.и пр.Если это убрать,то вложения приходят к среднестатистическим + -.Да и то это скорее называется инвестиции.
|
|
slon102 ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 16:42:57 |
Цитата: akrapiva от 06.01.2017 13:27:40
Цель , % выхлопа , срок окупаемости и гарантии возврата не раскроете ?
|
|
ВасяСидоров ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 17:11:43 |
Цитата: akrapiva от 06.01.2017 13:27:40
Чтобы иметь представление о чем-либо, надо цифрами интересоваться.
Например, дефицит бюджета России примерно 2,5 триллиона рублей. И вот из-за этой суммы насмерть бьются министры, режется программа перевооружения и отменяется повышение пенсий. Это я говорю, чтобы проиллюстрировать вам масштаб проблемы.
Так вот, федеральная целевая программа по Крыму и Севастополю на ближайшие годы примерно 600 миллиардов в год. То есть четверть бюджетного дефицита. Причем это без Керченского моста, который идет отдельной строкой.
|
|
Logo VAZ ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 20:46:38 |
Можно еще напомнить, что только ради того чтобы покрыть хотя бы часть бюджетного дефицита не из Резервного фонда ( т.е. перенести его исчерпание на 2017-й) было решено продать 19,5% акций Роснефти за 700 млрд.рублей иностранным покупателям (Катар+швейцарско-итальянский дуэт).
А в июле за 52,2 млрд руб. продали пакет из 10,9% акций компании «Алроса», которая добывает четверть всех алмазов в мире - основными покупателями выступили суверенные фонды Ближнего Востока и Азии, а также инвесторы из Европы.
Существуют разные, можно сказать полярные оценки продажи частей гос.пакетов в стратегических активах, но думаю и сторонники и противники этих шагов сходятся во мнении что сделано это было не от хорошей жизни.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 20:51:50 |
Цитата: Logo VAZ от 06.01.2017 17:46:38
Я не сторонник и не противник.
Думаю сделано это чтоб ВРАГОВ сделать пусть не друзьями но ЗАВИСИМЫМИ.
Раньше цари дочерей отдавали в жены всяким иностранным принцам.
Слава богу изменились времена.
Путину не надо дочек отдавать катарским принцам.
И даже ДАРИТЬ им ничего не надо.
Согласны КУПИТЬ и стать ЗАВИСИМЫМИ от положения дел в России.
И ее СОЮЗНИКАМИ
|
|
Logo VAZ ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 21:29:05 |
Цитата: Nobody от 06.01.2017 18:12:21
У Роснефти и до недавней сделки был солидный западный совладелец, - Бритиш Петролеум владеет 19,75% акций компании. Кстати, британцы теперь могут купить долю у катарского фонда и получить блокирующий пакет (ну если они и так не будут действовать все сообща - катарцы, британцы и швейцарцы владея 39% акций Роснефти).
Насчет Автоваза. Если будет воля Вашингтона, то и японцы с французиками возьмут под козырек. Если конечно не захотят запрета на продажу продукции Рено и Ниссана в США и многомиллиардных штрафов за нарушение экологии.
Кстати, Маржери из Тоталь тоже говорил, что компания не будет отказываться от выгодных контрактов в России, а тот кто пришел ему на смену оказался куда более покладистым и заморозил расширение присутствия в ряде проектов в РФ, хоть они и манили солидной прибылью.
|
|
Денис_2f52a6 ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 21:43:25 |
Цитата: Logo VAZ от 06.01.2017 18:29:05
Вам не дают покоя проблемы VAG??? так я так и сказал фрицам - а НЕХЕ..Р было подставляться! Продукции Рено нет в США в достаточных товарных количествах, а Ниссан имеет такую лобби, что вам мало не покажется...;)
|
|
Старый кэп I ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 22:09:37 |
Цитата: Logo VAZ от 06.01.2017 17:46:38
А от какой жизни продают Турбоатом, Укрспирт....?.
А от какой жизни так и не смогли продать ОПЗ?
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 янв 2017 17:50:56 |
Цитата: akrapiva от 06.01.2017 13:27:40
Как бы план по газификации и электрофикации полуострова и так и так существовал, хохлы своими офигительными действиями просто сроки сдвинули и вынудили раньше взяться за работу.
Про Керченский мост и говорить не приходится, такой проект обсуждался ещё и с "нормальной" Украиной.
|
|
shadanakar ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 17:10:25 |
Цитата: radson11 от 06.01.2017 09:11:13
Извиняюсь, что вмешиваюсь в столь высокий спор, но просьба уже к Вам оценить в финансовом плане (и только в финансовом) стоимость для России спецоперации в Сирии и естественно Ваше отношение к ней (надо - не надо для России) Спасибо.
P.S. И по поводу Крыма из Вашего сообщения не понял. Его надо было не брать?
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 17:21:00 |
А что в Сирии Россия делает "цикаво" абборигенам?
Строит дороги-заводы и проч?
Как-то так (как в Сирии) видимо будут участвовать и в украинских реалиях.
Если что-то очень надо РАЗБОМБИТЬ то разбомбят.
А штурмовать Адессу будут сами абборигены как и при штурме Алеппо в Сирии.
|
|
shadanakar ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 17:54:42 |
Цитата: завхоз от 06.01.2017 14:21:00
Гм, я вот с бухгалтерами за деньги решил поговорить может автор зажигательного поста подтянется. Или считаете что топливо с ракетами таки ничего не стоит? Но рад что на сопредельных вопросах имеется полное взаимопонимание. А по поводу больниц дорог давеча в ООНе такой визг подняли вроде мелкобриты не помню точно кто. Но суть была что хотелось партнерам создать комиссию по восстановлению Сирии и срочно зайти повосстанавливать чего нибудь. Филантропы.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 18:01:18 |
Создать комиссию которая будет МЕШАТЬ России.
Очень прагматично.
У России есть свои интересы и в Сирии и на Украине.
И интересы эти ВЗЯТЬ.
В Сирии контроль над нефтью а на Украине над мозгами.
В это инвестируют в надежде на гешефт.
В Сирии воюют за нефть на Украине утилизируют безмозглых.
Процесс идет.
Запад не рад и хочет помешать.
Врядли сможет
|
|
shadanakar ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 18:14:03 |
Цитата: завхоз от 06.01.2017 15:01:18
Восстановление это ОЧЕНЬ выгодный бизнес. Ну и партнёру палки в колеса повставлять не мешает.
Я уверен что в Кремле прагматики.
И если Крым ушел в Россию вы ведь не думаете что перед этим не было взвешивания рисков в том числе и финансовых. Но что то сильно перевесило финансы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 янв 2017 18:19:12 |
Крым это чистой воды геополитика, а вот какие геополитические плюсы от большей части Украины для России это большой вопрос. Я сейчас не говорю о её разделе и прочем. Просто не все территории с точки зрения какой-либо стратегии сейчас несут одинаковую ценность, поэтому нам тоже возможно выгодна такая ситуация, которая сложилась. И поэтому никаких резких движений и требований от нас уже давно не слышно.
Даже встреча в Берлине по минским переговорам прошла спокойно(между нами и европейцами), хотя там только что её не предвещало и накал страстей был высок.
Благодаря Крыму мы решили очень многие военные вопросы, а вот что мы можем решить за счёт Львова? И в любом случае все вот эти геополитические, военные факторы, перевешивали фактически любой финансовый вопрос.
|
|
shadanakar ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 18:53:22 |
Цитата: Nate77 от 06.01.2017 15:19:12
Так я и знаю что это геополитика, но ведь некоторые пытаются к геополитике прикрутить её небольшую хоть и болезненную часть под названием финансы. Точнее из геополитического вопросы по ВГН выкинуть всё кроме финансов. Так будет точнее. И ещё противоракеты в Польше вызывают озабоченность. Вопрос большую или меньшую озабоченность они будут вызывать в Львовской области. Т.е. торг между ЕС и Россией как минимум будет идти об этом. А точнее о том будет ли СШП иметь влияние на ЕС или нет. Только в таком ключе слова партнеров на переговорах могут иметь хоть какой то вес. А ВГН это просто размен и возможность продемонстрировать свои намерения. Не более.
|
|
shadanakar ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 18:58:56 |
Цитата: завхоз от 06.01.2017 15:20:18
Вот об этом и речь. Инвестиции при стабильной вменяемой политике практически везде выгодны.
|
EVgen1 ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 22:54:33 |
Сообщение удалено
EVgen1
19 май 2017 08:07:29
EVgen1
19 май 2017 08:07:29
Отредактировано: EVgen1 - 19 май 2017 08:07:29
|
|
shadanakar ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 23:22:48 |
Цитата: EVgen1 от 06.01.2017 19:54:33
Ближний Восток тянет на что-то реальное? Россия ещё не построила в Сирии ни одной дороги или школы, а нефть уже скакнула...
|
|
Савин ( Слушатель ) |
| 07 янв 2017 00:15:51 |
Ничо не попутали?
Навскидку, гугель, 3 минуты.
Цитата: ЦитатаРоссия передала в дар Сирии аэромобильный госпиталь МЧС, работавший вблизи Алеппо.
Дамаск, 17 сентября. В Сирии начал работу лагерь для беженцев, который был оборудован Россией. В нем могут размещаться до 500 человек, передает РИА «Новости».
Лагерь располагается в городе Хама в центральной части страны.
Российские специалисты помогли восстановить в Сирии участок железной дороги, который соединяет морской порт Тартус и населённый пункт Джабла
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 20:49:47 |
Ракеты и бомбы ничего не стоят. В Сирии утилизируются припасы с истекающими сроками гарантийного хранения. Их надо или использовать на учениях и тренировках, или утилизировать промышленным способом за дополнительные деньги. Топливо - его использовали бы в учебно-тренировочных полетах, но по слухам его закупают в Сирии с офигенными скидками, т.е. в разы дешевле российских условий. И ресурс самолетов в них израсходовали бы аналогично. Сирия очень удобна тем, что полностью укладывается в соответствующие пункты расходов раздела Боевая подготовка бюджета МО РФ, но на выходе дает участника боевых действий.
Если речь о Калибрах, то это элемент войсковых испытаний, по результатам которых пойдут изменения в серии.
|
|
Денис_2f52a6 ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 21:34:52 |
Цитата: ILPetr от 06.01.2017 17:49:47
+100500! Армия ДОЛЖНА воевать! Или проводить широкомасштабные учения! иначе будет какляндия! Хоть экономика и первична, но цитируя И.В.СТалина - "а сколько у Папы Римского дивизий"???
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 21:49:55 |
Да, всеми уважаемый Черный Акул однажды высказал эту мысль явным образом - псов войны надо кормить кровью. Грубо, но никуда не денешься. И хорошо если у офицеров будет две "войнушки" в карьере, одна в лейтенанстве, другая - перед генеральством.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 янв 2017 21:52:22 |
Сообщение удалено
Странник
06 янв 2017 23:01:37
Странник
06 янв 2017 23:01:37
Отредактировано: Странник - 06 янв 2017 23:01:37
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 21:55:39 |
Цитата: Странник от 06.01.2017 18:52:22
Лучше в налоговой. Многое высветившееся при "спасателе" было запущено "табуреткиным".
|
|
EVgen1 ( Слушатель ) |
| 07 янв 2017 00:30:34 |
Цитата: ILPetr от 06.01.2017 17:49:47
Эмм... это все, конечно, интересно и где-то даже патриотично. Но вот только не очень верно. Эта война наверное даже позволила и такие припасы утилизировать, и участников бд народить, но задачи-то конкретно у армии и ОПК совсем другие. И килочелы технарей, работающих там, штабистов, логистов и прочих тружеников армии гарантируют это. Там происходит выполнение грандиозной задачи по боевой учебе, обкатке новой техники, новой оргштатки, по усушке и утряске работы во взаимодействии различных видов и родов войск, их штабов, их приданных и отданных. И Калибры - это лишь часть,причем не самая большая, но просто самый резонансная и красочная. Это для армии РФ благословение, что в этих условиях, которые предоставила Сирия (работа по чужим, основная наземная армия местная, охренительная усталость местного населения от войны и т.д.), мы можем начать отрабатывать те мегатонны песка, которые есть в колесах нашей военной машины. Получив на это благословение политиков, которые смогли все это превратить в геополитический капитал.
|
|
slon102 ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 18:38:15 |
Изначально неверная постановка вопроса - Сирия нужна , Украина - нет , откуда и разница в подходах.
Сравнение порядка цифр здесь ничего не покажет.
Укру просчитать легко , но незачем ,ТОЗР ИГИЛ на южных границах - нужно , но имхо никак.
|
|
shadanakar ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 19:04:56 |
Цитата: slon102 от 06.01.2017 15:38:15
Так я понимаю что у охранителей изначально неверная постановка вопроса. Но что им докажешь. А ВГН так не нужна, что автопоезда на Донбасс до сих пор едут. Да и мост строится.
|
Valkeru ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 19:11:53 |
охранители холодильника это те кто в российскую казну деньги привносят. а от всякие посторонние пыжатся их растратить не на российские регионы, а не пойми на кого
|
|
slon102 ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 19:37:46 |
Сообщение удалено
slon102
06 янв 2017 23:46:39
slon102
06 янв 2017 23:46:39
Отредактировано: slon102 - 06 янв 2017 23:46:39
|
|
Денис_2f52a6 ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 20:06:26 |
ВГН проет "украДина" не нужна уж точно....А свое и так вернется домой...за исключением гаДючины....пускай поДляки их форматируют....
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 20:33:43 |
Политморсос пилота, совершившего 100 боевых вылетов с применением "настоящего" ракетно-бомбового оружия в условиях боевых действий дюже сильно отличается от пилота, совершившего 100 учебно-боевых вылетов на полигоны с имитаторами и практическими бомбами. И при этом - за одни и теже деньги.
|
|
shadanakar ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 21:22:09 |
Цитата: ILPetr от 06.01.2017 17:33:43
Та за геополитику я и сам знаю )))), просил финансы. Ну да ладно видимо всё самому придётся. Тем кому жмут финансы объясняю, что разница цен на нефть до и после операции очень быстро окупит все расходы на саму операцию.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 21:42:13 |
Вы не поняли - расходы на операцию в Сирии лежат внутри расходов на боевую подготовку, т.е. Сирия выступает лишь в качестве полигона. Без Сирии точно такие же расходы были бы понесены в Капьяре, Липецке, Пугачеве и походе флотилии Северного флота в океанскую зону.
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 06 янв 2017 22:06:02 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 22:36:20
AltTab
26 май 2023 22:36:20
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 22:36:20