Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

2,156,890 49,132
 

Сообщения

Фильтр
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: -0.56
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,254
Читатели: 8
Цитата: Вика от 01.09.2022 13:28:03Мне интересно в вашем сообщении поведение ваших родственников из У, а именно – зачем они вас задирают?  Молчали до сего дня, продолжали бы молчать и дальше, благо единомышленники рядом, есть с кем радость победы разделить.  Но у них такая сильная быдляцкая потребность похвастаться, быть лучше чем сосед, друг, родственник. И когда появился шанс, они тут же им воспользовались – перед вами похвастались.

Ответ очень простой - проект "анти-Россия". Именно в этом "противостоянии" они реализуются, в этом экзистенциальный смысл их существования как "квази-нации" и каждого ее элемента в частности. Это в какой-то степени было даже в советские времена (спасибо Ильичу), но выражалось в относительно безобидных формах типа противостояния Спартак-Динамо (К). А дальше больше. Сейчас достигло терминальной стадии - всем, зараженным болезнью украинства, реально важнее показать России, чем поиметь какой-то реальный профит самим. Потому, видимо, я до сих пор практически не слышал рассуждений на тему "что же будет, по окончании войны", "сколько людей погибнет", "что сделать, чтобы это все прекратить" - нет, пока что полное одобрение агрессивной риторики власти и желание биться до последнего.
Отсюда можно было бы и прорабатывать стратегию СВО и пост-СВО: во-первых, придется еще долго бить их по морде, чтобы они поняли, что любое сопротивление только ухудшает их судьбу, но главное - они должны прочувствовать на своей шкуре, причем основательно и без вариантов, что пэрэмоги не будет, что все пэрэмоги - фейковые. Потому что именно последнее для зараженных сейчас важно - им нужна большая пэрэмога, состоящая из маленьких пэрэмог, ради этого они готовы терпеть. Именно потому укропропаганда постоянно им пэрэмоги рисует, даже самые нелепые и нереалистичные - им это реально нужно. "Ах, обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад..." Но именно через разочарование в этом, полное и окончательное, их можно в конце концов сломать - не через голод и холод, это не проблема, потерпят, а именно через крушение надежд и осознание, что пэрэмога невозможна.
Потому, я думаю, до них дойдет только тогда, когда СВО, пускай медленно, но уверенно, будет перемалывать ВСУ и катиться дальше. Если ВС РФ остановятся, решат хасавюрт замутить - всё, труба, это будет подано как пэрэмога, как "мы скрутили хребет русской армии, не пустили в европу" и т.п. И тогда будет продолжать развиваться тот самый "анклав", о котором говорил главный.
Отредактировано: Юзеф - 02 сентября 2022 00:27:51
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +2.87 / 54
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: -0.56
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,254
Читатели: 8
Цитата: AltTab от 01.09.2022 21:18:54Террором нельзя привлечь на свою сторону, но запугать и сделать бездейственным элементарно...
В любом случае при массовом терроре часть людей найдет себе более спокойное занятие. 
Вот условно говоря, в Москве часть тех, кто поддерживает наши действия на Украине, тем не менее на машину "Z" не клеит, так как есть вполне реальные шансы, что стекло разобьют, поцарапают машину. Меня реально удивило количество плакатов и надписей на машинах в поддержку в Краснодарском крае по сравнению с Москвой.

А вот это - то, что мне в России до сих пор не понятно. Как можно было начинать большие дела, не достигнув сначала консенсуса у себя внутри страны?! Как могут в России в количестве существовать упыри, которые будут бить стекла за букву Z, как можно позволять всяким тварям транслировать абсолютно проукраинские либеральные мысли в СМИ, в кино, на эстраде. Это же элементарные принципы существования стран в критических ситуациях - общество должно быть консолидировано. И в этом плане (именно в этом) украина к войне была и есть подготовлена лучше России - у них консенсус, несогласных мало, и те рот раскрыть боятся. А в России - разброд и шатание.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.47 / 50
  • Скрыто
Вика
 
Слушатель
Карма: +256.97
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 4,929
Читатели: 3

Полный бан до 04.12.2022 00:47
Цитата: Юзеф от 02.09.2022 00:33:42Это же элементарные принципы существования стран в критических ситуациях - общество должно быть консолидировано. И в этом плане (именно в этом) украина к войне была и есть подготовлена лучше России - у них консенсус, несогласных мало, и те рот раскрыть боятся. А в России - разброд и шатание.

Да, консенсус достигнут, а какой ценой!  Сейчас нас аналитики предупреждают, что такого же плана консенсус скоро будет достигнут на западе и при этом такой же ценой как на БУ.   Может не надо, а?
  • +0.25 / 8
  • Скрыто
foreigner
 
23 года
Слушатель
Карма: -0.79
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 951
Читатели: 6
Цитата: Юзеф от 02.09.2022 00:19:341. Ответ очень простой - проект "анти-Россия". Именно в этом "противостоянии" они реализуются, в этом экзистенциальный смысл их существования как "квази-нации" и каждого ее элемента в частности...

2. Потому, видимо, я до сих пор практически не слышал рассуждений на тему "что же будет, по окончании войны", "сколько людей погибнет", "что сделать, чтобы это все прекратить" - нет, пока что полное одобрение агрессивной риторики власти и желание биться до последнего...

3. Потому, я думаю, до них дойдет только тогда, когда СВО, пускай медленно, но уверенно, будет перемалывать ВСУ и катиться дальше. Если ВС РФ остановятся, решат хасавюрт замутить - всё, труба, это будет подано как пэрэмога, как "мы скрутили хребет русской армии, не пустили в европу" и т.п. И тогда будет продолжать развиваться тот самый "анклав", о котором говорил главный.

1 и 3 - абсолютно верно. До людей не доходит, они не хотят воспринимать, что любой проект с приставкой анти- обречен изначально. Он либо будет уничтожен тем, анти чего он. Либо будет ликвидирован по уничтожению цели этого анти за ненадобностью.
Да до них вообще ничего не доходит. Из вербального. Людей дебилизировали, превратив в стадо. И каждый в этом стаде гордый попрыгун, потому как считает себя единоличником, а значит не поддающимся массовым командам. Когда объясняешь, что единоличником управлять не в пример проще, на губах у них выступает пена, а глаза закатываются.
И да, любая даже попытка уступки будет провозглашена победой и по сути продолжит это какляцкое дело.
2. Не далее как сегодня мне довелось слышать эти планы. Люди планируют свою дальнейшую жизнь в тех же рамках. Вот война кончится, и заживем по тем же правилам. И Россия будет дань платить, развалившись. И это повсеместно. Наверное Вы имели в виду адекватных рассуждений.
  • +0.98 / 19
  • Скрыто
foreigner
 
23 года
Слушатель
Карма: -0.79
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 951
Читатели: 6
Цитата: Юзеф от 02.09.2022 00:33:42А вот это - то, что мне в России до сих пор не понятно. Как можно было начинать большие дела, не достигнув сначала консенсуса у себя внутри страны?! ...

А в чем тогда будет разница? В плюсе и минусе? Очередная битва идеологий? Хотя последняя и извечна. Ни в чем разницы не будет. Будет то, чего добиваются кукловоды каклов - войны одних и тех же систем, которые потом можно будет в очередной раз пограбить. Обе две.
  • +0.56 / 7
  • Скрыто
НикМин
 
Слушатель
Карма: +0.99
Регистрация: 15.08.2022
Сообщений: 172
Читатели: 1
Цитата: Юзеф от 02.09.2022 00:33:42... А в России - разброд и шатание.

Вы очень, очень сильно ошибаетесь.
  • +0.69 / 24
Vick
 
Слушатель
Карма: +259.30
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 17,402
Читатели: 3
Цитата: Юзеф от 02.09.2022 00:33:42А вот это - то, что мне в России до сих пор не понятно. Как можно было начинать большие дела, не достигнув сначала консенсуса у себя внутри страны?!

Слишком много было усилий на воспитание "идеального потребителя". Один мой знакомый пошёл в июне добровольцем. Сказал "надоела ваша пресная бессмысленная жизнь". А другой удивлённо выпучил на меня глаза, когда я сказал, что "я его понимаю" (того, кто в добровольцы пошёл). А потом я снова посмотрел "Белое солнце пустыни", и вот сцены с Верещагиным совсем по-новому смотрелись. Это как раз про сегодняшнее состояние общества в России. Есть Суховы и Петрухи, которые знают, за что бьются. А есть Верещагины, которые "павлинов во дворе видел? вот на них мундир-то сменял". И если какие-то сомнения у них возникают – тут же жена под боком "ты мою жизнь погубил, а теперь вдовой сделать хочешь" и итог: "Не, ребята, пулемёта я вам не дам"... Потому что павлины, икра, жена... и бессмысленность существования, но "что ещё надо человеку, чтобы встретить старость". В художественном произведении каждая линия доводится до какого-то логического завершения, и в кино Верещагин запирает жену где-то в доме и идёт помогать Сухову лишь тогда, когда Абдула убивает Петруху (а Петруха для Верещагина как сын –  "вот таким сейчас был бы мой сын, если бы не умер маленьким"). Всё логично. Только так, наверное, и бывает. С Суховым идут тогда, когда сами потеряют кого-то близкого. По-другому "аполитичный обыватель" не раскачивается. В фильме "Солнцепёк" тоже та же тема. 
В нашей сегодняшней реальности... я даже не знаю, как можно консолидировать подавляющее большинство. Даже если нас закидают ядерными бомбами – и то будут те, кто скажут "гадский Путин развязал ядерную войну".
Цитата: Юзеф от 02.09.2022 00:33:42Как могут в России в количестве существовать упыри, которые будут бить стекла за букву Z, как можно позволять всяким тварям транслировать абсолютно проукраинские либеральные мысли в СМИ, в кино, на эстраде. Это же элементарные принципы существования стран в критических ситуациях - общество должно быть консолидировано.

А они живут в придуманном "глобальном мире", где нет границ и все тебе, туристу, рады, если у тебя есть бапки. Они не мыслят дальше: чтобы у тебя лично были бапки и ты мог туристом по миру ездить, твоя страна должна себя ставить в мире на одно из первых мест. Нет для них "критических ситуаций для страны", они типа если чё – поедут в Турцию жить. Мы в школе не любили политинформацию. Но сейчас я понимаю, как она важна хотя бы в школе: хоть те, кто новости по телеящику не смотрит, хоть насильно будут краем уха что-то слышать. 
Цитата: Юзеф от 02.09.2022 00:33:42И в этом плане (именно в этом) украина к войне была и есть подготовлена лучше России - у них консенсус, несогласных мало, и те рот раскрыть боятся. А в России - разброд и шатание.

Да, разброд и шатание имеет место быть... Надеюсь, это всё же не критично и хоть как-то исправится в ближайшие годы. А с другой стороны подобный "избыточный консенсус" рождает массу толкающихся локтями кликуш, которые как всегда оказываются наверху, как пена, "ловят популистский хайп на волне". Швондеры в твоём стане начинают плодиться, как тараканы, и превращают такой "консенсус" в сборище безмозглых повторянцев "цитат вождя" и прочих лозунгизмов. Этого тоже не хочется. Может, всё же лучше, чтобы обыватель так и был аполитичным ворчуном и гонялся за новыми обоями и айфонами, лишь бы на баррикады не лез со своим примитивным пониманием "политики нам жить мешают", и в наших рядах от этого обывателя пользы не будет, только вред. Нужны лишь те, кто осмысленно и осознанно приходит в твои ряды, а не потому что "так сейчас модно, сейчас только тут можно карьеру делать"..
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
  • +0.82 / 25
  • Скрыто
Vaal
 
russia
Слушатель
Карма: +73.51
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 6,141
Читатели: 6
Цитата: Юзеф от 02.09.2022 00:33:42А в России - разброд и шатание.

Какое еще шатание?
Общество весьма монолитно относится к СВО. Ну, есть маргинальная прослойка процентов десять... 
И что? Они проведению СВО помешать не могут, а устраивать информационный террор и цензуру, как на Украине, смысла нет, да и не комильфо.
  • +2.12 / 39
  • Скрыто
fortran_123
 
hnr
Kharkov
46 лет
Слушатель
Карма: +7.41
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 1,063
Читатели: 4
Цитата: НикМин от 01.09.2022 18:28:15Зарплата российских учителей, откомандированных на освобождённые территории - от 150 т.р.

Ссылкой не поделитесь?
  • +0.41 / 8
  • Скрыто
Селенга
 
Слушатель
Карма: +0.01
Регистрация: 04.04.2022
Сообщений: 235
Читатели: 4
Цитата: Vaal от 02.09.2022 03:25:51Какое еще шатание?
Общество весьма монолитно относится к СВО. Ну, есть маргинальная прослойка процентов десять... 
И что? Они проведению СВО помешать не могут, а устраивать информационный террор и цензуру, как на Украине, смысла нет, да и не комильфо.

...
Вы бы не слушали маленьких куевских человечков-хохлов, они вам и не такое скажут,
я даже и не задумывался есть у нас "разброд и шатание", или нет, а этот с "куева", говорит что есть,
ну надо же, сами проскакали свою страну, разрушили всё до основания, даже затрещину не давали,
сопляку в своё время, когда тот, наслушавшись во дворе, приходил домой со словами "кацап" и так далее,
а ведь всё с этого начинается, с малого.
Так вот, о "разброде и шатании", человек с куева глуп, чтобы так говорить, и это неправильная постановка вопроса,
здесь нечто другое, какое-то сдержанно-выдержанное поведение абсолютно большинства россиян,
что это дело (СВО) справедливое, но необходимое, да-да-да, именно так с такой формулировкой,
внешне это проявляется никак и вроде бы незаметно, но есть мало заметные детали, которые видны,
наблюдательному человеку, а так да, вроде бы не отличишь, как было до (СВО), так и после.
Я поразился одной вещи, вроде бы аполитичные и незамеченные в этом, про женщин российских говорю,
вдруг при разговоре, на обыкновенные темы, если нечаянно заходил разговор про нашу операцию в шароварнии,
выдавали мне абсолютную раскладку, что и как, да и почему, причём довольно очень профессионально,
без надрывов и с удивительным спокойствием. Это было для меня откровением. Молодцы наши женщины русские.
Про мужиков наших российских не говорю...те все ЗА,.."давно пора", "а-а-а хохлы, так их давно надо было пи....ть",
и тут-же переключаются на разговоры о "рыбалке".
То есть сдержанно-спокойное отношение к СВО, у нас имеется, и без всяких надрывов и истерик,
как это принято у хохлов. В этом отношении у нас всё нормально и хорошо,
тем более все в России помнят, что по крайней мере Новороссия это наши земли,
и никакого отношения к украинцам-хохлам они не имеют.
То есть в душе россияне, чувство справедливости, наконец-то восторжествовавшую и при этом спокойны,
а русский народ это северный народ, мы более хладнокровны и поэтому смотрим на хохлов как на "суетливых",
пристально и внимательно.
...
Ну и об "остальных", таковых в моём окружении нет, а так да, они есть, как же без них,
ну так они и извиняются на камеру, многие из них этнические хохлы, кстати,
а значит не идейные, так пыль под ногами, ничего они не определяют и не могут определить,
Есть медийные тусовщики и персоны, которые гадят,
ну так они  на крючке у Запада, некоторых из них выращивали, давали деньги им, раскручивали их,
чтобы потом они отработали буржуйские деньги, всё это есть...но их немного,
больше визгу от них, чем дела,..ещё раз повторяю, многие из этих на крючке у Запада, (компромат, деньги ИТД)
Абсолютная поддержка нашего ВПР, нашим народом обеспечена, это факт,
и растёт новая генерация россиян, это прежде всего ВС России, участвующая в операции,
это их семьи, их друзья, родственники, это очень мощная сила...очень мощная...
...
так что не слушайте "киевских человечков" и не ставьте им плюсы,
это их поощряет нести бред в отношении России, в которой он ни разу и не были.
X
02 сентября 2022 09:58
Предупреждение от модератора Boris Bakhterev:
Очень похоже на переход на личности.
  • +0.98 / 32
  • Скрыто
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +80.25
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,823
Читатели: 1
Цитата: Юзеф от 02.09.2022 00:33:42А вот это - то, что мне в России до сих пор не понятно.

Ща объясню. Только своими словами и кратко.
 
Цитата: Юзеф от 02.09.2022 00:33:42Как можно было начинать большие дела, не достигнув сначала консенсуса у себя внутри страны?! Как могут в России в количестве существовать упыри, которые будут бить стекла за букву Z, как можно позволять всяким тварям транслировать абсолютно проукраинские либеральные мысли в СМИ, в кино, на эстраде. Это же элементарные принципы существования стран в критических ситуациях - общество должно быть консолидировано. И в этом плане (именно в этом) украина к войне была и есть подготовлена лучше России - у них консенсус, несогласных мало, и те рот раскрыть боятся. А в России - разброд и шатание.

Короче в двух словах: в любом обществе есть радикалы. Их не так уж и много: пусть по 10 процентов (плюс-минус) с каждого конца. Условно назовем их - крайне правые, крайне левые.  Всегда есть люди, которые безоговорочно поддерживают власть, какой бы она не была. Любую власть. Всегда за. И так же есть всегда люди, которые всегда против. И это не только в политике, везде так. И в любом обществе, начиная от коллектива на работе или во дворе, и заканчивая целым народом, государством (а, может, даже и всей планетой).
В середке - умеренные. 
 
Есть нюанс, в котором сидит диавол, - если убрать радикалов (и тех, что справа, и тех, что слева), изолировать их как-то от общества, оставив только умеренных, то через какое-то время в среде ранее умеренных появятся радикальные слои - и справа, и слева.
 
Вот есть в России упыри, как Вы их назвали. Или, как говорят в Америке - shit man и shit woman. Их не так уж и много, просто вони от них дохрена. И если их убрать, то через какое-то время этими shit man и shit woman может стать кто-то из нас с Вами, Юзеф. Есть такой риск (и он вовсе не гипотетический).
 
Так что будьте бдительны и остерегайтесь своих желаний - они могут исполниться, но Вам это не понравится (с) Конфуций, Джин, лепрекон.
  • +1.28 / 29
BUR
 
57 лет
Слушатель
Карма: +172.30
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 9,803
Читатели: 9
Цитата: Duke Nuken от 02.09.2022 10:23:26Ща объясню. Только своими словами и кратко.
...
Вот есть в России упыри, как Вы их назвали. Или, как говорят в Америке - shit man и shit woman. Их не так уж и много, просто вони от них дохрена. И если их убрать, то

они исчезнут только из виду, но так и останутся shit man и shit woman, только в надушенной конфетной оболочке. Как оно было во времена всеобщего "одобрям-с" в СССР. Чем кончилось помните?
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.67 / 11
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Слушатель
Карма: +1,017.31
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 42,848
Читатели: 10
Цитата: Юзеф от 02.09.2022 00:33:42А вот это - то, что мне в России до сих пор не понятно. Как можно было начинать большие дела, не достигнув сначала консенсуса у себя внутри страны?! Как могут в России в количестве существовать упыри, которые будут бить стекла за букву Z, как можно позволять всяким тварям транслировать абсолютно проукраинские либеральные мысли в СМИ, в кино, на эстраде. Это же элементарные принципы существования стран в критических ситуациях - общество должно быть консолидировано. И в этом плане (именно в этом) украина к войне была и есть подготовлена лучше России - у них консенсус, несогласных мало, и те рот раскрыть боятся. А в России - разброд и шатание.

Оттягивать денацификацию бУ, как раз и означало "мешать консенсусу" в российском обществе...
А упыри будут всегда, даже при 100% консенсусе, ибо для такой огромной страны верить в 100% лукавство..
Украина в предвоенном состоянии с майдана, а в 14 просто в состоянии войны, 
а Россия в силу своих размеров, так до сих пор живет в "мире" большей частью страны, что ни есть и хорошо и не есть плохо, это наша обыденность, но это обыденность показывает что для большинства СВО своя  операция, необходимая и обязательная, и несогласные вынуждены или молчать, или уходить из страны, а кто "мелко гадит", и тем более кто не мелко, тех и государство и общество приводит "к ногтю".
Кстати на бУ не консенсус, а безразличие к судьбе сограждан, атомизация и надежда "меня то пронесёт", отчего и доверие к самой безумной укро-пропаганде, когда одни верят во взятие украми Херсона, другие Севастополя, третьи что ВСУ под Москвой, т.е. им проще верить в откровенный бред, чем задуматься о том что же в реальности..
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.97 / 14
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: -0.56
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,254
Читатели: 8
Цитата: НикМин от 02.09.2022 02:05:05А в России - разброд и шатание.
=================
Вы очень, очень сильно ошибаетесь.

Может я в чем-то и ошибаюсь, я все-таки снаружи смотрю. Но тем не менее... Я вижу, и вряд ли вы будете отрицать, что в РФ полно всякой недобитой либерастни, не явной типа Навального, но скрытой, и при этом говняющей: вся эстрада, кино, театры пропитаны этим, постоянно то тот, то другой выдает какие-то лозунги "против войны". Изподволь идет осмеивание (последний пример, который читал - гомоюморист Гудков из Камеди-тусовки). И в принципе, вся эта гомотусовка отлично себя чувствует, многие смотались поначалу, а теперь возвращаются. И никто с этим явлением не борется. И, пишут, что все так же на большую эстраду тяжело пробиться мимо старой карги Пугачевой, а там селекция по принципу безвкусицы и мерзостности, нормальные ребята остаются, в лучшем случае, в андеграунде. В московско-питерской тусовке высказываться за СВО считается дурным тоном.
А в мире обычных людей только сегодня в переписке стенали, что, дескать, задница - новая Лада стоит 2,5 млн. руб, что составляет около 45000 долларов. "А за эти деньги в Европе и США можно купить..." И дальше куча рассуждений о том, что "мы нищеброды и рабы, и нет надежд на улучшение". И это совершенно обычные адекватные люди, не либералы какие-то - уже морально готовы слить ИДЕЮ в обмен на новую недорогую тачку "из Европы".
Разумеется, допускаю, что многие люди все понимают правильно. Но то, что однородности в массах нет, четкой общей идеи - это явно. Потому и пишу про "разброд и шатание".
Отредактировано: Юзеф - 04 сентября 2022 00:30:01
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.15 / 29
  • Скрыто
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,204.54
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 8,920
Читатели: 8
Цитата: Юзеф от 03.09.2022 00:27:18... Я вижу, и вряд ли вы будете отрицать, что в РФ полно всякой недобитой либерастни, не явной типа Навального, но скрытой, и при этом

Прикол не в том что вы видите, и насколько хорошо втлите.
Прикол в том с какими критериями вы подходите к оценке увиденного.
Что важно, что второстепенно, что хорошо что плохо и может привести к проблемам.
Эти критерии являются результатом воспитания в обществе или же, если профессионально подойти, то результатом развития гуманитарных наук и в частнрсти психологии и политологии.
В Вашем случае Вы оцениваете исходя из критериев полученных по наследству из СССР и с наслоениями украинских реалий.
Учитывая к какому результату они привели - не ссылайтесь на то что ваше мнение ничего не значит, - значит! - можете сделать вывод о правильности этих критериев.
  • +0.86 / 21
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
52 года
Слушатель
Карма: +244.72
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10,351
Читатели: 11
Цитата: gvf от 03.09.2022 00:34:41Прикол не в том что вы видите, и насколько хорошо втлите.
Прикол в том с какими критериями вы подходите к оценке увиденного.
Что важно, что второстепенно, что хорошо что плохо и может привести к проблемам.
Эти критерии являются результатом воспитания в обществе или же, если профессионально подойти, то результатом развития гуманитарных наук и в частнрсти психологии и политологии.
В Вашем случае Вы оцениваете исходя из критериев полученных по наследству из СССР и с наслоениями украинских реалий.
Учитывая к какому результату они привели - не ссылайтесь на то что ваше мнение ничего не значит, - значит! - можете сделать вывод о правильности этих критериев.

- Ответьте ему.
- Но он же ничего не сказал!
- Вот и скажите ничего в ответ.
(С) Л. Нивен Д. Пурнель Мошка в Зенице Господа 1974 г.
Услышав фразу "пора валить!", либерал спрашивает "куда?", патриот - "кого?"
Я тут не продаюсь, так что похрен как выглядит.
  • +0.40 / 12
  • Скрыто
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +211.30
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 18,193
Читатели: 3
Цитата: Юзеф от 03.09.2022 00:27:18Может я в чем-то и ошибаюсь, я все-таки снаружи смотрю. Но тем не менее... Я вижу, и вряд ли вы будете отрицать, что в РФ полно всякой недобитой либерастни, не явной типа Навального, но скрытой, и при этом говняющей: вся эстрада, кино, театры пропитаны этим, постоянно то тот, то другой выдает какие-то лозунги "против войны". Изподволь идет осмеивание (последний пример, который читал - гомоюморист Гудков из Камеди-тусовки). И в принципе, вся эта гомотусовка отлично себя чувствует, многие смотались поначалу, а теперь возвращаются. И никто с этим явлением не борется. И, пишут, что все так же на большую эстраду тяжело пробиться мимо старой карги Пугачевой, а там селекция по принципу безвкусицы и мерзостности, нормальные ребята остаются, в лучшем случае, в андеграунде. В московско-питерской тусовке высказываться за СВО считается дурным тоном.

Это нормально для современной России. Есть полный спектр политических взглядов. от ультра-левых, до ультраправых. От ультра-патриотичных до ультра-прозападных. Нет в современной России генеральной линии партии в соответствии с которой необходимо колебаться.
В наличии подобной свободы есть и плюсы и минусы. С одной стороны есть люди объективно желающие вреда стране и большинству населения в ней. С другой у противника отсутствуют цели в виде критических точек (ЛОМы)к которым можно применить рычаг и сдвинуть общество в целом. Просто потому что тут же вылезет кто-то с контрпропагандой и вся конструкция тут же разваливается.
В общем политический ландшафт России - это джунгли. В которых любого вторженца сожрут сразу и не слишком задумываясь. Но внешне смотрится как абсолютная анархия и вседозволенность. Но в целом крайне устойчивая система минимизирующая внешнее воздействие.
  • +1.31 / 22
Амальгама
 
russia
Донецк
Слушатель
Карма: +8.64
Регистрация: 16.04.2015
Сообщений: 700
Читатели: 5
Цитата: Юзеф от 03.09.2022 00:27:18Может я в чем-то и ошибаюсь, я все-таки снаружи смотрю. Но тем не менее... Я вижу, и вряд ли вы будете отрицать, что в РФ полно всякой недобитой либерастни, не явной типа Навального, но скрытой, и при этом говняющей: вся эстрада, кино, театры пропитаны этим, постоянно то тот, то другой выдает какие-то лозунги "против войны". Изподволь идет осмеивание (последний пример, который читал - гомоюморист Гудков из Камеди-тусовки). И в принципе, вся эта гомотусовка отлично себя чувствует, многие смотались поначалу, а теперь возвращаются. И никто с этим явлением не борется. И, пишут, что все так же на большую эстраду тяжело пробиться мимо старой карги Пугачевой, а там селекция по принципу безвкусицы и мерзостности, нормальные ребята остаются, в лучшем случае, в андеграунде.

в России и в(на)укре очень отличается оценка слов и дел, в(на)у декларациям отдается бОльший приоритет, чем реальным действиям, поэтому граждане в(на)у склонны переоценивать влияние громких болтунов на ширнармассы в РФ, в которой больше смотрят на эти самые реальные действия. На примере поминаемого Вами Навального, которого не сильно трогали, пока он ограничивался пламенными речами, и которого очень технично отправили шить варежки, когда он начал б/м активно мутить воду, выводя на улицы молодняк (что характерно, после посадки оного товарища, никто всерьез шатать режим за узника совести так и не пошел, что как бы намекает на реальную поддержку идей олексея). По поводу нормально чувствует - цыплят по осени считают, мне так видится, касса у них упадет изрядно.
я в качестве иллюстрации к отношению к делам и декларациям позволю себе привести еще одну цитату из Ваших сообщений:
ЦитатаКак могут в России в количестве существовать упыри, которые будут бить стекла за букву Z, как можно позволять всяким тварям транслировать абсолютно проукраинские либеральные мысли в СМИ, в кино, на эстраде. Это же элементарные принципы существования стран в критических ситуациях - общество должно быть консолидировано. И в этом плане (именно в этом) украина к войне была и есть подготовлена лучше России - у них консенсус, несогласных мало, и те рот раскрыть боятся. А в России - разброд и шатание.

т.к. эпизодов именно битья стекол - по пальцам одной руки, и по ним приняты процессуальные решения, о чем Вы тактично промолчали, то в сухом остатке признаки консолидации общества - трансляция мыслей в СМИ, кино и на эстраде. Не совершенно невероятная по количеству и объемам реальная поддержка СВО населением, выраженная, как минимум, в тоннах ништяков, отправленных на фронт, а болтовня со сцены. Кстати, как там консенсус в головах населения укры, сильно помогает в б/д? то-то я смотрю, как народ от повесток бегает, никто за нэньку помирать не хочет идти

Цитата: Юзеф от 03.09.2022 00:27:18В московско-питерской тусовке высказываться за СВО считается дурным тоном.

Вы процент человеков, входящих в тусовку, к общему количеству населения этих городов прикидывали? Или Вас интересует только мнение тусовки?

Цитата: Юзеф от 03.09.2022 00:27:18А в мире обычных людей только сегодня в переписке стенали, что, дескать, задница - новая Лада стоит 2,5 млн. руб, что составляет около 45000 долларов. "А за эти деньги в Европе и США можно купить..." И дальше куча рассуждений о том, что "мы нищеброды и рабы, и нет надежд на улучшение".

вот удивительное дело, есть у меня немало знакомых в РФ, и, чего греха таить, могут иногда побрюзжать, что какая-нибудь Лада переоценена, или что ипотеку долго выплачивали. но вот таких формулировок ни разу не слышала

Цитата: Юзеф от 03.09.2022 00:27:18И это совершенно обычные адекватные люди, не либералы какие-то - уже морально готовы слить ИДЕЮ в обмен на новую недорогую тачку "из Европы".

ИДЕИ (со всеми заглавными буквами) - это к укре, пожалуйста, это там за идею вступления в ЕС проскакали страну, обычные адекватные люди в РФ как-то попроще: хотят жить, работать, детей воспитывать, а чтобы им все это не мешали делать, есть Государство

Цитата: Юзеф от 03.09.2022 00:27:18Разумеется, допускаю, что многие люди все понимают правильно. Но то, что однородности в массах нет, четкой общей идеи - это явно. Потому и пишу про "разброд и шатание".

т.е. того, что понимают правильно, недостаточно? обязательно нужен транспарант с лозунгом, а иначе нещитово?
Отредактировано: Амальгама - 04 сентября 2022 15:15:01
  • +2.73 / 42
  • Скрыто
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
52 года
Слушатель
Карма: +97.20
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,868
Читатели: 3
Цитата: Советчик от 03.09.2022 14:11:28В общем политический ландшафт России - это джунгли.

Причем ВПР с советских пеленок .которое  еще верит  в слОвянское брацтво и дрючбу норотов ,более молодое поколение  скажем так -менее толерантно как к украм так к МАУ . Советую всем украм и МАУ читать Медведева и молиться на Путина.У многих абсолютно западный ,рациональный подход -надо пустить всех укров на органы,пустят не задумываясь. Никакой эмпатии к нашим славянским брацьям и вообще  к чужакам .Кто не с нами -тот против нас.
Добавлю ,смешат конечно рассуждения укров и МАУ про Лады и западные технологии ,про рабов и свободы .Укры,МАУ прокакали  все технологии и превратились в технологический бантустан ,про рабов и свободы  это особенно смешно ,когда укров еврогеи и местная синагога по щелчку пальцев гонит на убой   . Вот за это стоял майдан.
Отредактировано: Андрей Ка - 03 сентября 2022 15:49:36
  • +1.06 / 22
Vaal
 
russia
Слушатель
Карма: +73.51
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 6,141
Читатели: 6
Цитата: Советчик от 03.09.2022 14:11:28Это нормально для современной России. Есть полный спектр политических взглядов. от ультра-левых, до ультраправых. От ультра-патриотичных до ультра-прозападных. Нет в современной России генеральной линии партии в соответствии с которой необходимо колебаться.
В наличии подобной свободы есть и плюсы и минусы. С одной стороны есть люди объективно желающие вреда стране и большинству населения в ней. С другой у противника отсутствуют цели в виде критических точек (ЛОМы)к которым можно применить рычаг и сдвинуть общество в целом. Просто потому что тут же вылезет кто-то с контрпропагандой и вся конструкция тут же разваливается.
В общем политический ландшафт России - это джунгли. В которых любого вторженца сожрут сразу и не слишком задумываясь. Но внешне смотрится как абсолютная анархия и вседозволенность. Но в целом крайне устойчивая система минимизирующая внешнее воздействие.

Интересная мысль такая... Про политические "джунгли".
В джунглях то, идет борьба за выживание, и естественный отбор.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 2