Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: Алексей N от 18.10.2019 15:32:57Не надо уже никаких депутатов, там одна дорога - к военным  комендантам и генерал- губернатору.
 Хохлы доблестно преодолели порог лояльности власти к собственному населению. Ничего не спасет, доигрались в демократию.

военные комендатуры внешние или местные?))) если внешние, то это денег стоит не малых. ну, а местные сами наверное догадываетсь - продолжение народных республик на территории украины с разной политической направленностью будет))))

Цитата: Алексей N от 18.10.2019 12:54:15Ну, так где- то , плюс - минус. Только посложнее чуть.
 Маленкий укр голосовал не за Зеленского, а за созданный им образ , раскрученный в инфополе. Образ нравился почти всем, даже нацики от него ржали, уверен. Когда Россия голосовала первый раз за Путина, она тоже голосовала за образ, созданный в СМИ,ну- в основном, всем точно так же надоела война и беспредел. И только потом осознанно, за конкретного человека, который не только обещает, но и делает.
 Это ведь не сложно понять, я надеюсь.
 Там еще уровни понимания есть и технологий, но это вам не надо уже, писать научитесь сначала.

они голосовали вообще не за, а против порошенко и всего остального украинского политикума! даже опросы на этом форуме предвыборные это подтверждали! победил на украине высокий антирейтинг порошенко и почти у плинтуса лежащие рейтинги остальных кандидатов, которым ни бабла ни админресурса не хватило даже)))))
вместо зеленского мог быть кто угодно, только публично известный и не замазанный в украинской политике! кто на него ставил, тут уже писали, вовсе не расчитывал на его победу, он просто тупо должен был отобрать голоса у порошенко, а власть взять юлька. но вышел нежданчик)))))

Цитата: Тимон от 18.10.2019 15:59:24Нужно просто заявить что "вступаем в Россию, возрождаем СССР". При этом возбуждаются нацики, им постановочные звырячье побыття с освещением по центральным каналам в знак серьезности намерений. Потом 99% на выборах и... можно панувати - игнорить Минск-2, страдать от агрессии страны куда хотелось бы вступить и прочая шизофрения. МАУ это цеповидло жрет всегда.

не надо ничего объявлять. нужно тупо создать порядок в стране, без всяких претеснений и муйданов хотя бы на месяц и провести региональные референдумы! спросить народ чего он хочет:
1 единой украины
2 федеративной украины
3 вообще не быть частью украины
и результаты считать не как целое, а так же регионально. всё!
это даст реальную опору, фундамент будущей власти на который можно было бы сто пудов опереться!
в период кризиса власти, кризиса доверия, референдумы и проводят. в ссср проводили , но потом власть его результаты успешно слила.

Цитата: silicons33 от 18.10.2019 16:07:00не надо ничего объявлять. нужно тупо создать порядок в стране, без всяких претеснений и муйданов хотя бы на месяц и провести региональные референдумы! спросить народ чего он хочет:
1 единой украины
2 федеративной украины
3 вообще не быть частью украины
и результаты считать не как целое, а так же регионально. всё!
это даст реальную опору, фундамент будущей власти на который можно было бы сто пудов опереться!
в период кризиса власти, кризиса доверия, референдумы и проводят. в ссср проводили , но потом власть его результаты успешно слила.

Стратегия  это хорошо , сделаем зайчиков ёжиками, или наоборот,  и всё будет здорово.  
А как это сделать,  это пусть  тактики, технологи всякие  голову ломают. 
Сделать порядок,  провести референдум.  Кто, как это всё  будет  делать  то.
Если только нацики тамошние,  ну если орднунг только,  да и то, нацики там картонные,  ни на какую созидательную деятельность не способные по определению. 

Цитата: ДедМиши от 18.10.2019 16:17:08Стратегия  это хорошо , сделаем зайчиков ёжиками, или наоборот,  и всё будет здорово.  
А как это сделать,  это пусть  тактики, технологи всякие  голову ломают. 
Сделать порядок,  провести референдум.  Кто, как это всё  будет  делать  то.
Если только нацики тамошние,  ну если орднунг только,  да и то, нацики там картонные,  ни на какую созидательную деятельность не способные по определению.

тоже верно! но это был бы идеальный вариант. аваков мог бы порядок на месяц обеспечить.
но , опираясь на опыт ссср, это то же не гарантия что власть, тем паче украинская, результаты того референдума не сольёт в помойку.

Цитата: Алексей N от 18.10.2019 16:19:20А вы больше ящик смотрите, там еще не такого наговорят. У Порося антирейтинг наличествовал, но не он определил итог. Медийная составляющая у Зели была сделана очень сильно, бывшего гаранта обыграли вчистую, а административный ресурс был заблокирован Авакяном. Ща там попадет кто угодно, лишь бы белый и пушистый, прямо с улицы. Никто не вел и не курировал, само насралось. И Йульку никто не кышкал, сама в куст спряталась. Детям расскажите.

я ящик смотрю только мельком и уж никак не украинские каналы))) у меня есть интернет, данный форум в частности. повторюсь, результаты опросов тутошние подтверждают то что я написал, а не ящики))))

Цитата: Алексей N от 18.10.2019 16:24:57Ха-ха, у меня давно мысля крутится , замутить здесь опрос такого примерно содержания:
 В чем вы видите  скорейший выход на путь экономического процветания Украины:
 - объявить войну России и сразу сдаться
- объявить войну Польше ..
- объявить войну США ..
 

по украинской логике им объявить должны. тогда опрос нужно делать с поправкой что украине обявили гибридную войну)))) роль агрессора украине не светит))))

Цитата: Тимон от 18.10.2019 16:37:01И ведь выберут США )))) Или Польшу же..

не объявят. объявят что им объявили, а потом будут упрекать россию и китай в неработоспособности санкций против ахресора и недостаточном финансировании неньки))))) как форпоста против западной ахрессии)))

Цитата: Алексей N от 18.10.2019 16:24:57Ха-ха, у меня давно мысля крутится , замутить здесь опрос такого примерно содержания:
 В чем вы видите  скорейший выход на путь экономического процветания Украины:
 - объявить войну России и сразу сдаться
- объявить войну Польше ..
- объявить войну США ..
 

Лучше Чехии или Норвегии.
Или Турции. Хрен с ним, несколькими катерами можно и пожертвовать прорываться москитным флотом через Босфор, благо опыт есть

Цитата: silicons33 от 18.10.2019 15:19:30это понятно. вы имена /фамилии озвучьте, коли луна не смогла)))) кто там реальный политический вес имеет и у кого при этом "трезвый взгляд на ситуацию")))))
коломойский?)))))

Вы читаете выборочно?
Повторю в таком разе:
Нет на укрии никакой "политической элиты", при Януковоще уже худо-бедно была (за 20 лет даже проходимцы "объэлитились") а сейчас тех люстрировали, а новые...
У того, "кого нету" не бывает имён и фамилий. 

Цитата: Vick от 18.10.2019 19:24:45Вы читаете выборочно?
Повторю в таком разе:
Нет на укрии никакой "политической элиты", при Януковоще уже худо-бедно была (за 20 лет даже проходимцы "объэлитились") а сейчас тех люстрировали, а новые...
У того, "кого нету" не бывает имён и фамилий.

у меня спор с луной был. а не с вами. вы влезли в него, потому и в разрезе))))
луна привела формулировку что такое политическая элита. и я с этой формулировкой согласен! с вами - нет!
там есть элита, но она вот такая и никакая иначе.
луна же какую то гипотетическую элиту там где то нашла, которой зеленский не нравится))))

Цитата: mmm7 от 18.10.2019 15:26:06По выделенному. Не соглашусь. Есть, просто какая страна, такая и элита. Для НИХ это - элита, это для нас - г...но на палочке

Нету элиты. Потому и нету государства. Это же должно быть очевидно. Чтобы это "говно на палочке" стало "политической элитой", нужно, чтобы на международной арене встречалось такое же "говно на палке", которое бы вдумчисто и серьёзно вело дела с укровским "говном на палке". Но таковых нет – политическая культур-мультурка в мире таки имеется и политикой стандартно не занимаются "игруны в политику", а обо всяких олигархов, что влезли в политику тока шоба свои мульярды подстраховать, либо о всяких клованов, полагавших, что политика "херня война, на раз два ща забацаем" – в мире ноги вытирают, если только ноги. 
Речь об "элите". Местная элитка должны быть вхожа в круги мировой элитки, иначе ты никто, как бы ни красовался и чтобы о себе не мнил в своём селе. 

Цитата: silicons33 от 18.10.2019 19:35:13у меня спор с луной был. а не с вами. вы влезли в него, потому и в разрезе))))
луна привела формулировку что такое политическая элита. и я с этой формулировкой согласен! с вами - нет!
там есть элита, но она вот такая и никакая иначе.
луна же какую то гипотетическую элиту там где то нашла, которой зеленский не нравится))))

Споры "один на один" на форуме ведутся в личке. Всё, вываленное в публичный доступ, комментировать может любой. 
Моё объяснение "своими словами" не входит в противоречие с формулировкой, приведённой Луной. 
Кого там нашла Луна, я не в курсе, это ваши с ней якобы недопонимания. 
Вы вот тоже там элитку видите, но какую-то "бесфамильную" якобы. Это называется троллингом. В адрес Луны. 

Цитата: silicons33 от 18.10.2019 11:23:52я не путаю. вы скажите кто там политическая элита на сей момент?! я сказал.

Сегодня номер один это Коломойский.
За ним идут Аваков, Пинчук, Ахметов, Хорошковский, Медведчук

А те, кого вы определили в элиты, всего лишь марионетки.
Сочетание политической и экономической элит в сумме дает олигархию.

Цитататрезвое понимание ситуации и украинская политическая элита - понятия несовместимые в данных обстоятельствах))))

Когда-то Грушевский написал:  «Беда Украины в том, что ею правят люди, которым она не нужна»

Цитата: Luna от 18.10.2019 19:47:49Сегодня номер один это Коломойский.
За ним идут Аваков, Пинчук, Ахметов, Хорошковский, Медведчук

А те, кого вы определили в элиты, всего лишь марионетки.
Сочетание политической и экономической элит в сумме дает олигархию.\n\nКогда-то Грушевский написал:  «Беда Украины в том, что ею правят люди, которым она не нужна»

уже прогресс! это люди "трезво оценивающие ситуацию" по уверению редактора днепровской газеты?))))
если президент государства марионетка, то чья? коломойский - "элита трезво оценивающая ситуацию"?))))

Цитата— У меня такое ощущение, что наши элиты, если можно так выразиться, ничего не ждут от Владимира Зеленского. Ни хорошего, ни плохого. Это происходит, потому что, в моем понимании, элиты — это прежде всего люди, способные трезво оценивать происходящее.

дальше ещё смешнее, уже появилось понятие "днепровские элиты" и парадокс - не находите?

ЦитатаДнепровские элиты откровенно смеются над некомпетентностью и глупостью нардепов из так называемого списка Олейника—Коломойского. Поэтому ожидание политического позитива было бы слишком большим оптимизмом в данной ситуации.

Сегодня можно ставить знак равенства между Днепром и Коломойским. Все, что происходит вокруг него — происходит и вокруг города.

Цитата: Luna от 18.10.2019 19:47:49Когда-то Грушевский написал:  «Беда Украины в том, что ею правят люди, которым она не нужна»

Беда Украины в том, что когда ей пытаются править, она этого не хочет. Но хочет название "государство". Потому ей правят мошенники, которые государство строить и не пытаются, но симулякр "незалежнисти" старательно поддерживают в украинцах. 

Цитата: silicons33 от 18.10.2019 16:07:001) не надо ничего объявлять. нужно тупо создать порядок в стране, без всяких претеснений и муйданов хотя бы на месяц и провести региональные референдумы!
2) спросить народ чего он хочет:
...
3) это даст реальную опору, фундамент будущей власти на который можно было бы сто пудов опереться!

А вот это натуральные хохломрии
1) Кто будет этот порядок создавать?
2) на 404 нет народа, а есть конгломерат хатаскрайников, "следы", пользуясь химической терминологией, нормальных людей, которые именно из-за ничтожности их количества никакой роли в процессе не играют
3) опора из хатаскрайников ничуть не лучше, чем из песка. Так что насчет "100 пудов" - хохломрии.

Цитата: СГ2018 от 18.10.2019 20:49:11А вот это натуральные хохломрии
1) Кто будет этот порядок создавать?
2) на 404 нет народа, а есть конгломерат хатаскрайников, "следы", пользуясь химической терминологией, нормальных людей, которые именно из-за ничтожности их количества никакой роли в процессе не играют
3) опора из хатаскрайников ничуть не лучше, чем из песка. Так что насчет "100 пудов" - хохломрии.

по вашему в донецке, луганске, да и той же одессе и харькове народа нет? или львов , ивано-франковск разделят одинаковые взгляды на будущее с бывшим днепропетровском?
я не мрию, я написал ниже что это был бы идеальный вариант. привёл в пример ссср, что было нечто подобное, но успешно властью похеренное!
есть такое слово пелбисцит , он не народу нужен, а власти у которой проблемы с её авторитетом, доверием и прочим у народа. была бы там нормальная власть, так бы и сделала давно. но , повторюсь, это идеальный вариант. мир не идеален)))

Цитата: silicons33 от 18.10.2019 20:04:15уже прогресс! это люди "трезво оценивающие ситуацию" по уверению редактора днепровской газеты?))))
если президент государства марионетка, то чья? коломойский - "элита трезво оценивающая ситуацию"?))))

Смотря с какой колокольни оценивать....
Вы же явно оцениваете не с одной колокольни с Коломойским.

Цитата: silicons33 от 18.10.2019 20:59:521) по вашему в донецке, луганске, да и той же одессе и харькове народа нет?
2) или львов , ивано-франковск разделят одинаковые взгляды на будущее с бывшим днепропетровском?
3) я не мрию, я написал ниже что это был бы идеальный вариант ...
4) есть такое слово пелбисцит , он не народу нужен, а власти у которой проблемы с её авторитетом, доверием и прочим у народа. была бы там нормальная власть, так бы и сделала давно. но , повторюсь, это идеальный вариант. мир не идеален)))

1) нет, просто сравните количество тех, кто пошел в ополченцы, с количеством тех, кто убежал, и всё сразу станет ясно - разница близка к 2 порядкам
2) разница лишь в деталях, а в сущности они одинаковы
3) именно, что мриете. Вы описали вариант старого анекдота про сваху, которая хвасталась: «я выдаю дочку Рабиновича за сына Ротшильда. Полдела сделано. Осталось угово­рить Ротшильда». Я совсем не зря спросил Вас о самом главном, а именно о том, кто будет наводить порядок. Даже бандеровцы описанный Вами порядок навести не смогут. Не из того вещества. А остальные хатаскрайники тем более ничего не могут. На 404 просто нет сил, способных навести и обеспечить нужный для описанного Вами "идеального варианта" порядок. Это во-первых.
4) Во-вторых, именно по той причине, что на 404 вместо народа наличествует конгломерат хатаскрайников, которым ничего, кроме своего собственного вишневого садочка возле хаты и прочих признаков личного благополучия не нужно, даже если этот "народ" что-то и выдаст в качестве своих пожеланий, то опорой в их реализации он не будет именно по причине хатаскрайности подавляющего большинства населения. Т.е. сил, готовых поддерживать движение страны в правильную сторону, на 404 нет, а вот силы, способные поддерживать и реально поддерживающие движение в сторону неправильную с т.з. реальных экономических интересов территории и ее населения, там есть. И это не только бандеровцы, как нам тут пытаются втулять, что якобы виноваты только западэнцы и бандерня. Нет сами хатаскрайники своими глупыми мриями поддерживают движение в неправильном, но таком удобном и совпадающем с их мриями направлении, катиться по наклонной под сладкие мрии завсегда легче, чем карабкаться в гору.
То, что Вы этого не понимаете, просто говорит о том, что либо Вы вообще ничего не понимаете в психологии людей вообще и населения 404 в частности, либо Вы сами принадлежите к той же группе. Скорее второе, слишком много сходства в рассуждениях с типичным МАУУ("маленьким адекватным умеренным украинцем"). Цели то Вы хоть какие-то ставите, но вот методы их достижения - типичны для МАУУ.
Так что мриять об этом "идеальном варианте" Вас никто отговорить не может, МАУУ вообще нельзя отговорить мриять, это неотъемлемый атрибут его внутренней сущности, но осуществиться этому варианту не суждено никогда - расклад, который этому мешает, я описал выше.