Запретить ли модераторам высказываться на модерируемых ими ветках?

Добряк, будте так любезны, поместите данную цитату сразу же за вопросом r01338 выносить ли на голосование эту идею

Цитата: Dobryаk
Выносите.

Так же, будте добры, вычеркнуть меня из предлагавших голосования и вставить свой ник (так как вы согласились это сделать). Я лишь предложил вам с r01388  форму голосования. Договаривались о проведения оного вы без меня.

Иначе ваш пост выглядит очень неприлично. Замалчивать свою роль в этом фарсе и перекладывать её на меня столь топорными методами весьма своеобразно.

Кстати, когда голосование закончится, я надеюсь вы найдете тех, кто выступил с этой идеей и озвучите результаты. Я хоть и с 2008 года, но не помню её авторов.

Маленькая подборка:

Цитата: istr от 12.04.2008 19:20:57
. Закройте рейтинг и не делайте модерацию и будет успех.

Ответ Авантюриста:

Цитата: avanturist от 12.04.2008 20:38:00
Угу, просто оглушительный успех будет. Через месяц тут будет самый свежий заповедник гоблинов. Читать все умеют и могут прочитать правила форума в соответствующей ветке. Кто с ними не согласен, ищет другой форум для общения. Единственное что - будут внесены разумные корректировки в систему рейтингов - кое-какие ее явные недочеты поняты, методы улучшения вроде придуманы.

Цитата: DobryаkНижайшая просьба дискуссию отсюда перенести на собственно голосовалку

Просто на будущее (надеюсь конечно, что таких поводов больше не возникнет) - если возникает необходимость в кросспостинге тем, можно сопровождать все ветки кроме базовой обращением к первому забредшему модератору текущего раздела - по обнаружении сразу блокировать ветку на указанный срок. Тогда обсуждения не будут расползаться.

Цитата: Senya от 12.09.2012 20:18:24
Просто на будущее (надеюсь конечно, что таких поводов больше не возникнет) - если возникает необходимость в кросспостинге тем, можно сопровождать все ветки кроме базовой обращением к первому забредшему модератору текущего раздела - по обнаружении сразу блокировать ветку на указанный срок. Тогда обсуждения не будут расползаться.

Не сообразил... спасибо за подсказку на будущее.

Цитата: zavbor от 12.09.2012 18:13:54
Странная постановка вопроса. Модераторство состоит не только и не столько в размахивании "банхаммером".
Участвуя в своей модерируемой ветке как обычный пользователь, он своими постами должен показывать пример соблюдения правил форума и по возможности направлять дискуссию в конструктивизм.
Участвуя в обсуждении того или иного вопроса, можно в зародыше загасить намечающийся срач и (или) направить обсуждение спокойное русло.
Только красный цвет является высказыванием от лица модератора. Всё остальное - как обычный пользователь.

Полностью согласен.
Могу только добавить что модератор, выступая в ипостаси обычного участника дискуссии, должен стараться воздерживаться от употребления различных эпитетов и сравнений в адрес собеседника.чтобы не возникало поводов говорить что сам первый начал, а потом с разрастанием конфликта сам и покарал. Ну и придерживать обе стороны спорщиков от перехода с обсуждения собственно идей\явлений к обсуждению личностей их авторов.

Для начала я бы предложил откорректировать вот это: "Лишить модератолров права голоса на модеоируемых ими ветках и разделах?"

Цитата: Senya
Уважаемый НАлЕ, если бы Вы начали читать ветку с самого начала...

Прочитал с Вашей подачи.  ;)
И что?
Я такой дурак, что когда вижу грамматические ошибки (я и сам их делаю немало  ::) ), то сразу делаю вывод (бесспорно, весьма поспешный), что дальше читать , вникать не особо и стоит.

Получился, кстати, занятный социологический тест. К сей минуте на этой голосовалке было 1085 посетителей. Объявление о голосовалке по разделам посетили

89 (МЭК) : 253 (Политика) : 89 (Армия): 92 (Науно-технический)

в сумме 523, и можно осторожно заключить, что прочитав объявление они двинулись на собственно голосовалку. Так что эти 523 из 1085 можно вычесть, и  столь же осторожно можно заключить, что около 560  заглянули на голосовалку узнав о ней на собственно "Пользовательских".

Вывод первый: у "Пользвательских" есть своя аудитория, по меньшей мере сравнимая с аудиторией вместе взятых главных веток. Вывод второй: тенденциям воображать "Пользовательские" помойкой, где можно все что вздумается, нужно решительно положить конец.

И еще один комментарий: проголосовал только каждый шестой посетитель голосовалки, что отлично соответствует доле зарегистрированных пользователей  от посетителей вообще (пользователей плюс гостей) в любой период суток. Вот сию минуту 259 гостей и 55 пользователей.  (***)

Отсюда вывод первый (тривиальный и в-общем общеизвестный):  влияние ГА намного шире, чем можно судить по тем, кто может постить на форуме. Вывод второй: и ответственность на зарегистрированных пользователях за свои посты огромная.


(***) P.S. О соотношении гостей и пользователей: сейчас, в 9.30 утра, выборка заметно представительне, чем по утренним жаворонкам, и на главной странице форума, в самом низу, читаем

Сейчас на сайте: 735 Гостей, 121 Пользователей, т.е., соотношение 6:1

По голосовалке: 168 проголосовавших (голосуют только пользователи!) против 1203-168= 1035 гостей, и 1035:168 по законам арифметики и есть те самые 6:1.

Зашибись предложение, я в восторге.. Это что, ради удовлетворения чьего-то воспаленного самолюбия мне на открытой мною и мною модерируемых ветках не писать стихов и не общаться с теми, с кем мне, собственно, общаться интересно? А на голове стоять, модерируя, предложения не поступало?

Проголосовала только сейчас.

Не знаю, не поздно ли?

Полагаю, что запретить писать модераторам как обычным пользователям было бы неправильно.
С другой стороны модераторы должны ответственно подходить к своим обязанностям.
Простыни СержаБ на МЭК-е или позволительное хамство в БП - серьёзные минусы для этих веток.

Цитата: Манюня от 13.09.2012 12:38:47Проголосовала только сейчас.
Не знаю, не поздно ли?

Три дня срок. Хотя думаю принципиально уже ничего не изменится.

Цитата: Senya от 13.09.2012 12:43:15
Три дня срок. Хотя думаю принципиально уже ничего не изменится.

Странно, что для кого-то расклад был неясен.  ???

Цитата: Манюня от 13.09.2012 13:38:03

Странно, что для кого-то расклад был неясен.  ???

Ответ, Манюня, был очевиден.

Кому нечего делать, могут поискать на ветке отголоски тех старых предложений кляпа модераторам --- тогда до голосования не доходило. По причине той же очевидности ответа.

Так как уже заметное время война с не приступившим еще к исполнению обязанностей модератором стала смыслом существования Кургинянской ветки, я упомянул о старых идеях как об абсурде, до которого можно дойти в войне с модерацией, умышленно не расставив кавычки. Это упоминание породило идею голосования, запрещать которое я не видел никакого смысла, и Адамантит дополнил ее размножением новости о голосовалке по всем разделам, что мной и было старательно исполнено.

По опыту прошлых голосовалок и опросов число голосующих колебалось от сотни до четырех сотен. Так что при двух сотнях проголосовавших можно подвести и промежуточные итоги, так как проценты уже не меняются.  

Хочу подчеркнуть, что каждый голосовавший имел только один голос.

За лишение модераторов права голоса - 6 (3.03%). Припоминая прошлых энтузиастов и памятуя о числе бойцов с Кургинянской ветки, я ждал как минимум двое больше, эдак полтора десятка.

Пущай и далее раздувают неудовольствие модерацией - 15 (7.58%) .  В-общем-то совпало с моими ожиданиями: достаточно полистать ветку "Модерация", чтобы убедиться, что солируют на ней одни те же лица, часть которых половину творчества постят именно на "Модерации".

Гнать выступивших с идеей с ГА - 48 (24.24%). Исключительно важный результат. Абсолютное большинство форумчан свистопляски вокруг модерации вообще не замечают. Кидавший свой единственный шарик в эту урну понимал, что за сохранение права голоса модераторам он уже не проголосует. Мораль простая: тех, кого постоянные попытки раздуть скандал вокруг модерации уже до печенок достали,  в примерно

48 : (15=6) =2.3

раза больше, чем скандалящих.

Пускай пишут как все - 129 (65.15%) --- эти голоса плюс голоса из предыдущей категории, вместе 89.39 %, это исключительно комфортабельный уровень поддержки корпуса модераторов.

Аминь.

Пусть пишут как все. Модер он тоже человек.

Неплохо бы иметь возможность дать оценку деятельности модераторов.

Цитата: bachan1968 от 13.09.2012 16:10:12
Пусть пишут как все. Модер он тоже человек.

Спасибочки вам на добром слове !

Цитата: bachan1968 от 13.09.2012 16:10:12
Пусть пишут как все. Модер он тоже человек.

Неплохо бы иметь возможность дать оценку деятельности модераторов.

Как ветеран, Вы же помните все стадии: первых модераторов набрали голосованием. Выяснилось, что голосовалка неидеальна. Потом разделы перетасовали и полявился раздел принципиально без рейтинга и модерации. . На котором, как Авантюрист и предсказывал, развелись гоблины. Перетасовали еще раз, часть пользовательских веток ушла в основные разделы, появился Научно-технический раздел  и появились нынешние "Пользовательские" уже с модерацией. Но так как отдельные ветки имели корни из раздела без рейтинга, то выяснилось, что на них рейтинг сделать движок не позволяет. И так вполне интересные и активные ветки остались без рейтинга. По ходу дела были и увольнения из модераторов, и были выборы и довыборы. Пока Авнтюристу бардак с голосованием не надоел и он не вспомнил свой основополагаюший тезис, что "На Авантюре демократии никто никому не обещал", отменил выборы и пошло назначение модераторов. Но костяк модераторского корпуса таки из гвардии первого набора.

Вы как ветеран не можете не помнить, что когда-то модератор Mid устраивал предновогоднюю голосовалку по номинациям "эксперт года", "златоуст года", "модератор года", "тролль года", "флудак года" и т.д. и т.п. Если так хочется, то назначьте себя директором центра Левады на ГА, разработайте методичку, согласуйте ее с Администрацией, и если она не против,  то проведите что-то подобное под Новый год. Инициатива наказуема работой.

Цитата: bachan1968 от 13.09.2012 16:10:12
Неплохо бы иметь возможность дать оценку деятельности модераторов.

" Не советую, молодой человек... Съедят.." (с) Кот Василий из Изнакурнож.

Цитата: Dobryаk
Все дело в диване...

И в нем тоже.

Цитата: Манюня
Даже Темнейшего переплюнули.  :D

Да не, нормальный такой подсчет
Просто я бы голосовалку разделил на 2 части: первая два вопроса, вторая-остальные, вот тогда был бы результатище... а так получилось что голос один а голосовать хочется по двум позициям, было бы разделенное голосование был бы такой резонанс..