Цель поражена!

5,645 19
 

Фильтр
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: +43.31
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,217
Читатели: 5
Тред №487775
Дискуссия   131 0
Легенда о сбитом южнокорейском Боинге

Два с половиной часа южнокорейский самолет находился в советском воздушном пространстве, отклонившись от трассы на 600 километров в сторону наших секретных военных объектов. Всего 90 секунд — и он бы оказался над международными водами. Какие-то полторы минуты!.. Но уже отдана команда на поражение, и военный летчик Геннадий Осипович нажал на гашетку. “Пуск произвел. Цель уничтожена”, — доклад нашего пилота, записанный американскими радиоперехватчиками, крутили по всему миру. Молчало только правительство СССР.

“Дело КАЛ-007” советские спецслужбы засекретили на 50 лет. Так же поступили их американские коллеги из ЦРУ. Гриф “совсекретно”, несмотря на глобальные геополитические изменения, не снят с него до сих пор.

— Можете писать что угодно — до истины, подтвержденной документально, все равно не докопаться. Уж слишком много в этой трагедии заинтересованных сторон — политики, военные, спецслужбы... А правда ни одной из них невыгодна. И это касается не только нашей страны, но и США, Японии, Южной Кореи — поверьте, история КАЛ-007 не красит никого. — Этот человек молчал 20 лет, и он знает, о чем говорит. Лишь несколько высокопоставленных советских чиновников имели доступ ко всем материалам расследования сахалинской трагедии, и наш собеседник входил в их число. — Когда речь идет о безопасности государства, срока давности не существует, — по-прежнему убежден он...
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -0.16 / 10
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: +43.31
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,217
Читатели: 5
Тред №487779
Дискуссия   147 0
Аналогичная история: 3 июля 1988 года американский крейсер «Винсеннес» сбил над Персидским заливом иранский аэробус А-300. Погибли 298 пассажиров и членов экипажа

В 1983 году советский истребитель Су-15 сбил южнокорейский «Боинг-747», что вызвало громкий международный скандал. Американский президент Рональд Рейган получил лишний повод назвать СССР «империей зла». Но прошло пять лет, и теперь уже Рейган вынужден оправдываться перед мировой общественностью: крейсером США уничтожен пассажирский самолет А-300...

[url=http://Авиакатастрофа над Персидским заливом 3 июля 1988 годa]Авиакатастрофа над Персидским заливом 3 июля 1988 годa[/url]

Иранский авиарейс 655 (IR655) — коммерческий пассажирский рейс Iran Air, между городами Бендер-Аббас, Иран и Дубай, ОАЭ. 3 июля 1988, самолёт Airbus A300B2-203 рейса IR655 был сбит над Персидским заливом ракетой, выпущенной с ракетного крейсера Vincennes ВМС США. Погибло 290 человек, включая 16 членов экипажа, среди пассажиров было 66 детей. Во время пуска ракеты крейсер Vincennes находился в территориальных водах Ирана.

Американское правительство заявило, что иранский самолёт по ошибке был идентифицирован как истребитель F-14 ВВС Ирана. Иранское правительство, однако, утверждает, что Vincennes сознательно атаковал гражданский самолёт...
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.12 / 9
  • АУ
миноискатель
 
russia
юг
55 лет
Слушатель
Карма: +3.90
Регистрация: 16.07.2011
Сообщений: 137
Читатели: 0
Тред №487991
Дискуссия   135 0
была цепь публикаций в газете Известия по моему в середине 90 х автор Андрей Иллеш там раскопано было много но он уперся в бетон секретности амеры и наши молчали как килька об лед
  • +0.07 / 2
  • АУ
bjaka_max
 
russia
Омск
45 лет
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Тред №488165
Дискуссия   148 2
А о чём ветка то? О гражданских авиалайнерах сбитых военными? Ну так надо вспомнить ещё украинцев в 2001 сбивших Ту-154 "Сибири". Ещё помнится был другой корейский боинг сбитый над Карелией. Но там большинство пассажиров выжили.
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • +0.06 / 2
  • АУ
Владимир40
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +0.12
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 1
Читатели: 0
Тред №488187
Дискуссия   211 8
Я с большим интересом прочитал книгу некоего Мишеля Брюна "Сахалинский инцидент", расследовавшего это событие и пришедшего к выводу, что "...в ту ночь в небе над Сахалином произошел настоящий воздушный бой, не пуск ракеты с самолета Осиповича по нечаянно заблудившемуся корейскому лайнеру, а именно ожесточенная схватка между советскими и американскими военными самолетами, со сбитыми и потерями с обеих сторон. В ходе этого боя, продолжавшегося несколько часов, группа американских самолетов, состоящих из десятка самолетов: разведчиков различных типов, постановщиков электронных помех, истребителей эскорта, преднамеренно вторгшаяся в воздушное пространство СССР, была уничтожена советскими летчиками ПВО..."

А KAL-007 был сбит к юго-западу от Хоккайдо... Или японцами, или американским кораблем, по аналогии с ситуацией Vincennes - самолет Ирана

Рекомендую...
Счас она выложена в инете, я же ее читал очень давно и на мою просьбу прокомментировать данную версию, полковник из штаба ДВО, служивший в тот период, сказал, что не будет, но там точно не бред написан
  • +0.12 / 4
  • АУ
krabus
 
dnr
Донецк
58 лет
Слушатель
Карма: +15.70
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,329
Читатели: 0
Цитата: bjaka_max от 12.11.2012 06:32:25
А о чём ветка то? О гражданских авиалайнерах сбитых военными? Ну так надо вспомнить ещё украинцев в 2001 сбивших Ту-154 "Сибири". Ещё помнится был другой корейский боинг сбитый над Карелией. Но там большинство пассажиров выжили.

...С украинской "победой" хоть понятно: головотяпство обыкновенное. Случаи с иранским и корейским самолётом другого порядка: подстава пасажирского самолёта и сбитие явно невоенного иранского -  там всё было сделано преднамеренно.
...Кстати, чисто конспирологическое ПМСМ....а что мешало "модернизировать" южнокорейский "Боинг" средствами разведки, а пилотам, чтобы не вздумали посадить самолёт, отключить нафиг управление....Сделав из него такой себе беспилотник с управлением от стороннего оператора?
"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того,что эти понятия не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Тред №488296
Дискуссия   126 0
Цитата: krabus
....Ссылочкой может кто-то поделиться?


http://www.airforce.…/index.htm
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.00 / 0
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: +43.31
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,217
Читатели: 5
Цитата: Владимир40 от 12.11.2012 09:11:30
Я с большим интересом прочитал книгу некоего Мишеля Брюна "Сахалинский инцидент", расследовавшего это событие и пришедшего к выводу, что "...в ту ночь в небе над Сахалином произошел настоящий воздушный бой, не пуск ракеты с самолета Осиповича по нечаянно заблудившемуся корейскому лайнеру, а именно ожесточенная схватка между советскими и американскими военными самолетами, со сбитыми и потерями с обеих сторон.


Саму книгу Мишеля Брюна не читал, но читал комментарии к ней в различных статьях и на форумах. Только вот во всё это с трудом верится. Что касается именно Осиповича (майора или под-полковника - везде по разному указано), так это был ветеран въетнамской войны, на счету которого два сбитых американских самолёта.

В своих воспоминаниях пилот перехватчика Геннадий Осипович отмечает, что выстрелы были сделаны бронебойными, а не трассирующими снарядами (их просто не было), поэтому пилоты лайнера просто не могли заметить предупредительных выстрелов. Так же он не пытался связаться с самолётом по радио, — это требовало перехода на другую частоту. Лётчик признался, что не смог идентифицировать самолёт-нарушитель, — "нас этому не учили" и якобы не видел ни пассажиров на борту, ни экипаж, хотя на фоне ночи в ярко освещённых окнах Боинга 747 не увидеть людей просто невозможно. Это скорее свидетельствует о некомпетентности лётчика, если он вообще подлетал достаточно близко, — в аналогичной ситуации от 2006 года с греческим лайнером лётчик истребителя легко разглядел, несмотря на яркое солнце, потерявших сознание пассажиров и экипаж в кабине. Однако Осипович уверен, что его присутствие не осталось незамеченным, поскольку самолёт-нарушитель снизил скорость до 400 км/ч (скорость по прибору), что советский пилот принял за попытку ухода от перехвата — дальнейшее снижение скорости привело бы к сваливанию перехватчика в штопор (по мнению комиссии ИКАО, расследовавшей данный инцидент, снижение скорости было вызвано началом набора высоты для занятия другого эшелона).
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -0.02 / 1
  • АУ
миноискатель
 
russia
юг
55 лет
Слушатель
Карма: +3.90
Регистрация: 16.07.2011
Сообщений: 137
Читатели: 0
Тред №488478
Дискуссия   162 1
помню отчеты водолазов из этих публикаций они обследовали боинг на дне по их впечатлениям боинг был набит бытовым мусором т е вещами которые обычные паксы в полет не берут и только было найдено одно тело
  • +0.00 / 0
  • АУ
bjaka_max
 
russia
Омск
45 лет
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Цитата: krabus от 12.11.2012 10:55:18
...С украинской "победой" хоть понятно: головотяпство обыкновенное. Случаи с иранским и корейским самолётом другого порядка: подстава пасажирского самолёта и сбитие явно невоенного иранского -  там всё было сделано преднамеренно.
...Кстати, чисто конспирологическое ПМСМ....а что мешало "модернизировать" южнокорейский "Боинг" средствами разведки, а пилотам, чтобы не вздумали посадить самолёт, отключить нафиг управление....Сделав из него такой себе беспилотник с управлением от стороннего оператора?



Насчёт беспилотника сомневаюсь, проще навигационную систему повредить. Но это не важно. Нет смысла моральную сторону обсуждать. По мне так больше похоже на трагическую случайность. Пилот был военный. Получил приказ, должен был выполнить. Какой-то американский пилот в интервью, на вопрос "А вы бы сбросили атомную бомбу на Москву, если бы вам приказали?" ответил: "Да я бы и на Нью-Йорк сбросил, если приказали бы". Такая работа. Кстати продолжая тему сбитых авиалайнеров, можно такое вспомнить:
Цитата
Это случилось в день окончания войны на Корейском полуострове (1950-1953 гг.). 27 июля 1953 года советский военный самолет "Ил-12", переоборудованный в пассажирский вариант, вылетел из Порт-Артура курсом на Владивосток. Пролетая над отрогами Большого Хингана, он был внезапно атакован 4 американскими истребителями, в результате чего безоружный "Ил-12" с 21 человеком на борту, включая членов экипажа, был сбит.


http://www.airforce.ru/history/cold_war/b-50_down/index.htm
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • +0.04 / 1
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: +43.31
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,217
Читатели: 5
Цитата: миноискатель от 12.11.2012 20:13:11
помню отчеты водолазов из этих публикаций они обследовали боинг на дне по их впечатлениям боинг был набит бытовым мусором т е вещами которые обычные паксы в полет не берут и только было найдено одно тело


Самое интересное началось тогда, когда американцы заявили, что мол тел пасажиров не нашли по причине того, что все они были моментом съедены какими-то морскими рачками, обитающими в месте падения самолёта. Эти рачки мол съедают бесследно не только тела, но даже и кости.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.00 / 0
  • АУ
XZ2000
 
24 года
Слушатель
Карма: +2.84
Регистрация: 02.10.2011
Сообщений: 88
Читатели: 0
Цитата: Gangster от 12.11.2012 16:52:20
Это скорее свидетельствует о некомпетентности лётчика, если он вообще подлетал достаточно близко, — в аналогичной ситуации от 2006 года с греческим лайнером лётчик истребителя легко разглядел, несмотря на яркое солнце, потерявших сознание пассажиров и экипаж в кабине.


Просто любопытно, а в чем компетентность заключается. Нужно какие-то специальные курсы по заглядыванию в гражданские суда пройти или что?
  • +0.33 / 3
  • АУ
BOLD
 
russia
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +140.45
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 9,077
Читатели: 6
Цитата: Gangster от 12.11.2012 16:52:20

Лётчик признался, что не смог идентифицировать самолёт-нарушитель, — "нас этому не учили" и якобы не видел ни пассажиров на борту, ни экипаж, хотя на фоне ночи в ярко освещённых окнах Боинга 747 не увидеть людей просто невозможно. Это скорее свидетельствует о некомпетентности лётчика.


Геннадий Осипович :
- Первая ракета ушла, когда удаление между нами, было в 5 километров. Только теперь я смог по-настоящему рассмотреть нарушителя. Он был больше ИЛ-76, а по очертаниям чем-то напоминал Ту-16. Беда всех советских летчиков в том, что мы не изучаем гражданские машины иностранных компаний. Я знал все военные самолеты, все разведывательные... Но этот не был похож ни на один из них...

Летчика истребителя не готовили сбивать гражданские самолеты. Вопрос о некомпетентности снимаем.
Цитата: Gangster от 12.11.2012 16:52:20
Самое интересное началось тогда, когда американцы заявили, что мол тел пасажиров не нашли по причине того, что все они были моментом съедены какими-то морскими рачками, обитающими в месте падения самолёта. Эти рачки мол съедают бесследно не только тела, но даже и кости.



В 1988 г. взорвался "Челленджер" с 7 астронавтами на борту на высоте около 15 км. Со дна океана подняли 254 000 фрагментов космического корабля, 90% фрагментов кабины и тела всех астронавтов. А тут ни одного пассажира?

PS Пассажиров на борту самолета-нарушителя не было.
Он пил молоко и ел сметану.Спал на печке. Но пришли они, люди из военкомата, и забрали его.
Смотрите на экранах "Кот в САПОГАХ".
  • +0.16 / 4
  • АУ
bjaka_max
 
russia
Омск
45 лет
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Цитата: BOLD от 13.11.2012 10:16:16
В 1988 г. взорвался "Челленджер" с 7 астронавтами на борту на высоте около 15 км. Со дна океана подняли 254 000 фрагментов космического корабля, 90% фрагментов кабины и тела всех астронавтов. А тут ни одного пассажира?

PS Пассажиров на борту самолета-нарушителя не было.


Не люблю я всяческие конспироложества. Обломки челленджера сразу начали собирать, а боинг лежал на дне сколько. И вообще, подставить боинг с пассажирами было бы гораздо интереснее США. Опять же есть родственники, куда-то настоящие пассажиры значит всё-таки делись. Тоесть американцам надо было перестрелять пассажиров и прикопать где-нибудь, а потом гнать пустой боинг в СССР. А смысл? Хотя то что в СССР были сбиты два именно корейских боинга, не может не вызывать вопросов. И в одном из них пассажиры точно были.
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • +0.00 / 0
  • АУ
XZ2000
 
24 года
Слушатель
Карма: +2.84
Регистрация: 02.10.2011
Сообщений: 88
Читатели: 0
Цитата: bjaka_max от 14.11.2012 07:24:39
Не люблю я всяческие конспироложества.


Главное штамп поставить и можно ничего уже  не обсуждать. Незатейливая такая тактика ведения дискуссии.

Из вики:
Цитата"Записи бортовых самописцев Боинга показывают, что он всё время летел с постоянным магнитным курсом 245°, вероятно, под управлением автопилота.[12] Вплоть до попадания в самолёт ракеты пилоты были спокойны и вели обычные разговоры. Ничто не свидетельствует о том, что они знали об отклонении от маршрута или видели перехватчик.[12]"


Объясните мне, как сушка была отправлена в игнор корейскими пилотами?

ЦитатаА смысл?
Смысл - провокация. Обычна простая провокация.
Отредактировано: XZ2000 - 14 ноя 2012 10:05:55
  • +0.02 / 1
  • АУ
BOLD
 
russia
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +140.45
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 9,077
Читатели: 6
Цитата: XZ2000 от 14.11.2012 10:03:01
Смысл - провокация. Обычна простая провокация.


Боинг - мишень.

Он должен был спровоцировать включение радаров советской ПВО, а находящийся над ним американский спутник определить параметры этих радаров.
В это же время в том же районе на высоте восьми тысяч метров выполнял полет американский самолет-разведчик. Не исключалось, что это мог быть и самолет E-3A (АВАКС).
(с)

PS   При всех раскладах, Боинг должен был быть сбит.
Цель поражена !
Отредактировано: BOLD - 14 ноя 2012 18:11:49
Он пил молоко и ел сметану.Спал на печке. Но пришли они, люди из военкомата, и забрали его.
Смотрите на экранах "Кот в САПОГАХ".
  • +0.00 / 0
  • АУ
миноискатель
 
russia
юг
55 лет
Слушатель
Карма: +3.90
Регистрация: 16.07.2011
Сообщений: 137
Читатели: 0
Тред №489576
Дискуссия   135 0
до этого корейские боинги не раз провоцировали ПВО СССР один был посажен на льду озера лень искать была телепередача поэтому практика дёрганья тигра принесла такой вполне ожидаемый результат :Насчет тел пассажиров в той же известинской публикации были слова водолаза что морская вода за 2 месяца растворяет даже кости
  • +0.00 / 0
  • АУ
bjaka_max
 
russia
Омск
45 лет
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Цитата: XZ2000 от 14.11.2012 10:03:01
Главное штамп поставить и можно ничего уже  не обсуждать. Незатейливая такая тактика ведения дискуссии.


Ну почему не обсуждать. Этож не луносрач. Не так очевидно. Хотя конспирологический "способ познания мира" он заведомо ущербный. Принимается желательный вывод, а потом логика и факты подгоняются под него. Такой подход очень вреден, особенно для подрастающего поколения. На мой взгляд вот от чего надо детей защищать, а не от тех глупостей за которые у нас взялись интернет "избавлять". Я детям уж как нибудь объясню, что суицид это плохо. А вот думать научить это гораздо сложнее.
Цитата: XZ2000 от 14.11.2012 10:03:01
Объясните мне, как сушка была отправлена в игнор корейскими пилотами?


А как пилоты должны были обнаружить сушку? Визуально? Если уж пилот сушки не опознал авиалайнер... Хотя он его преследовал... Радаром? Нет на авиалайнерах по моему радаров кроме метеорологических. Я в общем не вижу тут ничего удивительного. Почему не поняли, что летят не туда это конечно вопрос. Могу предположить, что система навигации была повреждена. Гораздо интереснее конечно, специально повреждена или случайно... Но это мы врядли узнаем.
Цитата: XZ2000 от 14.11.2012 10:03:01
Смысл - провокация. Обычна простая провокация.


Почему вы считаете, что провокация без пассажиров, лучше чем провокация с пассажирами? По мне так наоборот.
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • +0.00 / 0
  • АУ
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +50.28
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: bjaka_max от 15.11.2012 08:34:58А как пилоты должны были обнаружить сушку? Визуально? Если уж пилот сушки не опознал авиалайнер... Хотя он его преследовал... Радаром? Нет на авиалайнерах по моему радаров кроме метеорологических. Я в общем не вижу тут ничего удивительного. Почему не поняли, что летят не туда это конечно вопрос. Могу предположить, что система навигации была повреждена.

Читал Записки ездового пса. Там пилот рассказывает, что при полёте на восток утром солнце бьёт в глаза, поэтому они просто закрывали окна шторками. Когда шторки перестали ставить, они газетами закрывали ) Летели, естественно, по приборам, да и что можно почувствовать самостоятельно на высоте несколько километров.
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2