Медицинская реформа

97,172 408
 

Сергей Ф
 
russia
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +1.36
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 104
Читатели: 0
Тред №852289
Дискуссия   502 0
Медицинская реформа в Москве



Хотелось бы разобраться в вопросе.
Цели реформы, её текущее состояние и перспективы.
Судя по всему, накал страстей высок.
Из известных мне фактов:


28 октября - В Москве стартовала реформа здравоохранения

2 ноября - на митинг вышли противники реформы здравоохранения

19 ноября - Путин назвал медицинскую реформу недоработанной

25 ноября - Собянин пообещал уволенным медикам компенсации до 500 тысяч рублей

30 ноября - на марш против медицинской реформы в Москве вышли 1,5 тыс. Человек
Отредактировано: Сергей Ф - 30 ноя 2014 22:53:18
  • +0.33 / 1
Дж.Буш-мл.
 
Слушатель
Карма: +1.60
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 354
Читатели: 0
Тред №852821
Дискуссия   562 1
В крупных городах (где есть медВУЗы), избыток врачей, во всех остальных местах - недостаток.
Недостаток пытаются исправить.
Очень многие будут недовольны.
В общем, всё, как при реформе РАН 
Отредактировано: Дж.Буш-мл. - 01 дек 2014 22:54:17
выхожу один я на дорогу ...
двух русских бед
такая встреча ...
(с)
  • +0.33 / 1
Сергей Ф
 
russia
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +1.36
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 104
Читатели: 0
Цитата: Дж.Буш-мл. от 01.12.2014 19:49:54В крупных городах (где есть медВУЗы), избыток врачей, во всех остальных местах - недостаток.
Недостаток пытаются исправить.
Очень многие будут недовольны.
В общем, всё, как при реформе РАН

Смешались в кучу МЕД и РАН кони, люди.
Конкретно в Москве есть тотальный недостаток врачей.
Целью реформы поэтому едва ли является распределение врачей.
Из известных мне целей: реструктуризация мед-учреждений и руководящих должностей.
Отредактировано: Сергей Ф - 06 дек 2014 16:25:22
  • +0.33 / 1
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
56 лет
Слушатель
Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: зарун от 06.12.2014 15:19:06КМК, главной целью реформы является сокращение сроков нахождения больного в стационаре (дорого) до 7 дней и проведение  
дальнейшего лечения в условиях поликлиники(дешевле). Поэтому автоматически произойдёт сокращение стационаров и
освобождение от работы какого-то количества мед.работников.

Ага, только вот "дорогое" лечение в стационаре позволяет вылечить, а "экономичная" беготня по поликлиникам позволит получить осложнения + какую-нибудь дополнительную заразу подхватить. Кроме того, самая "дорогая" часть медобслуживания - анализы, и сейчас их назначают по принципу "чем больше, тем лучше", ибо это основная статья списания страховых денег, но в больнице анализ сдаётся на месте, а в условиях "амбулаторного долечивания" придется побегать, чтобы сдать. Больному человеку бегать, причем порой по нескольким поликлиникам... В итоге количество леченых увеличится, а вот вылеченных - сократится. 
У меня мужа лечили от воспаления лёгких, и только добросовестность врачей, по новым стандартам  не имевших права держать его  более двух недель в стационаре, и поэтому "по знакомству между завотделениями" переведших его из одного лечебного учреждения в другое позволила справиться с .... и то недолеченным выписали. Зато как наэкономить можно, ППЦ. 
Чтоб этих реформаторов по их собственным стандартам лечили. С битой
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +0.70 / 4
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
56 лет
Слушатель
Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: зарун от 06.12.2014 18:35:57Чтобы осуждать "реформаторов" нужно хотя бы азы проблемы понимать. 
А больные пневмонией находятся  на стационарном лечении по срокам в зависимости от этиологии болезни, в некоторых
случаях до четырёх недель. Если, как вы считаете, выписали "недолеченным" нужно было поместить больного в дневной стационар, а
затем отправить любимого  в санаторий.))

Наверное, врачи, выходящие на митинги, проблем не понимают. Глупенькие, не хотят из Москвы в глубинку ехать. Пациенты тоже идиоты клинические, врачей в Москве много, даже перебор, только вот специалистов в поликлиниках нет, и всё равно находят, кого сократить..
Вы, сударь, отстали от жизни, причем основательно - две недели, и свободен, четыре - только переводом из стационара в стационар, а свои мрии о санаториях оставьте в СССР, откуда они родом. Никаких санаториев - выписывают на работу, и вперед, отрабатывай страховку. 
И это не я "считаю", есть такая штука - выписка, которая выдаётся в больничке при выписке. Замечательный документ, отражающий, в том числе, и состояние пациента на момент выхода из стационара. Только с ним как с мясом в известном анекдоте про мясо не положено.. 
Я уже высказала своё отношение к этой реформе - искренне желаю этим реформаторам болеть по стандартам, которые им установит болезнь, а лечиться по тем стандартам, которые установили они. И тем, кто за эту реформу глотки рвет желаю того же.
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • -0.08 / 3
Сергей Ф
 
russia
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +1.36
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 104
Читатели: 0
Тред №856035
Дискуссия   484 0
Родственник работает на должности реаниматолог-анестезиолог в одной из больниц Москвы.

С каждым днём сообщает всё новые и более интересные вести.
Неделю назад руководство откровенно кинуло с баблом.
Вчера сообщил, что руководство полностью сменили, деньги выплатили.
Судя по отдельному случаю, надежды на изменения к лучшему есть.
Любопытно какова картина в целом...
  • +0.39 / 2
El'fedriko
 
ussr
Москва
Слушатель
Карма: -2.71
Регистрация: 18.05.2013
Сообщений: 236
Читатели: 0
Тред №856140
Дискуссия   559 1
ИМосква. Не последний скоропомощной стационар. 
С зарплатами не то, что кидают, а уже приучили к мысли о том что зарплата это блажь, которая расхолаживает и лишает стимула хорошо работать...После изменения системы оплаты труда (база + стимулирующие выплаты) - администрация стимулирует исключительно только себя. Персоналу подкидывают базовую зп со смешными для Москвы цифрами. Соответственно махровым цветом колоситься коррупция.  Забавно наблюдать как корчат страшные рожи и топают ножками, повизгивая, главный врач и директор (стимулирующие себя всеми доступными и не очень, сбособами и отжиманием зп персонала, конечно, не ограничивающихся) комментируя очередной вопиющий эпизод мздоимства со стороны "спалившегося" по жадности или глупости врача....естественно осуждается (почти искренне) глубина морального падения и вообще "как так можно?! Вы же давали клятву", а не банальная глупость. До уголовщины дело естественно не доходит - заминают и увольняют. 
Массово введена практика оказания платных услуг. В первую очередь конечно для нероссиян - что разумно. Но ценник такой запредельный (откуда взяли такие цифры - не понятно) и постановка вопроса настолько циничная, что возникают сомнения в здравомыслии авторов... К примеру: травма (ДТП , падение с n-ного этажа и т.д)  - 5 дней бесплатно, далее при отсутствии угрозы жизни - либо домой либо продолж лечения за деньги. Причем сочетании перелома бедра с , например , сотрясением мозга и , скажем, переломом 6-7 рёбер (при условии качественного реанимационного пособия) - через 5 дней жизнеустрожающим состоянием не считается и озвучивается сумма (немногим меньше миллиона рублей). Эвакуироваться в таком состоянии очень затруднительно , поэтому родственники либо ищут деньги....либо. (Причем перелом бедра по нашим стандартам не является показанием к безусловной экстренно операции и его окончательной фиксации - достаточно временной иммобилизации. На западе - за не прооперированное в течение 24 часов бедро - "расстрел" на месте)
С россиянами пытаются проделывать те же финты. Тут уже всплывают койко-дни. Перелёживаешь? Начинай платить! (И речь не о пневмонии а о той же сочетанной травме, перележать нормативы по которой получается к половины пострадавших). Правда пока на улицу не выкидывают и администрации можно обосновать необходимость долечивания в стационаре, но заманчивое предложение пациенту ты сделать обязан...некоторые соглашаются сразу. 
Отредактировано: El'fedriko - 07 дек 2014 13:48:46
  • +0.26 / 6
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +857.45
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,985
Читатели: 6
Цитата: El'fedriko от 07.12.2014 10:26:05ИМосква. Не последний скоропомощной стационар. 
С зарплатами не то, что кидают, а уже приучили к мысли о том что зарплата это блажь, которая расхолаживает и лишает стимула хорошо работать...После изменения системы оплаты труда (база + стимулирующие выплаты) - администрация стимулирует исключительно только себя. Персоналу подкидывают базовую зп со смешными для Москвы цифрами.

А ты подписывался под заявлением?


Цитата: Цитатавсе это происходит с дружного согласия коллектива. Потому что сотрудники, - они не просто имеют право присматривать за деятельностью своего начальства, нет. Они обязаны это делать. Закон такой. Даже если не хотят, даже если они мечтают, чтобы руководство само рулило всеми финансами и не приставало к людям с этими дурацкими бумажками - все равно нельзя. То есть главный собирает людей и говорит зайки мои, чего вы хотите, - либо совет трудового коллектива, либо профсоюз, на выбор. Правильный ответ- совет трудового коллектива. Далее совет решает – оформлять коллективный договор или делегировать администрации право принимать локальные нормативные акты. Правильный ответ,- отдать право администрации. Так организовано в 99% медучереждений. В совет трудового коллектива входит все те же главный/главбух/АХЧ + для массовки санитарок с раздатки, прожарки и водитель. И они дружно сами себе все делегируют, что считают нужным. И в итоге мы имеем, что имеем. И если кто после этого недоволен зарплатой в 8 тыщ, когда у начальства только премиальных за сотню, то зайки мои, вы сами, все сами. Своими собственными лапками.


Что делать дальше? Всё давно известно, но ведь это напрягаться надо.
http://stelazin.live…80523.html
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.35 / 4
El'fedriko
 
ussr
Москва
Слушатель
Карма: -2.71
Регистрация: 18.05.2013
Сообщений: 236
Читатели: 0
Тред №856488
Дискуссия   548 0
ЩНу да...как пальцы об асфальт...
Допустим...создали коллективный орган в противовес администрации. Чем ограничатся его полномочия? Нарезанием зарплат коллективу? Из каких средств? В принципе отсутствует чёткий регламент кому и сколько положено и уверен, что выделение денег сверху вниз не является целевым (вот это именно на зарплату, а это на другие расходы) Я сомневаюсь, что тупо присваивается 50% зарплат нескольких тысяч человек персонала и деньгами, которые, как бы, должны идти на зп затыкаются дыры в бюджете учереждения в целом для поддержания видимости благополучия и, тем самым доказывается собственная состоятельность. Даже если напрягаемся и берем власть в отдельно взятом учереждении, то оказываемся с заведомо убыточной структурой на руках и размышляем о более глубинных истоках жесточайшей нехватки средств в здравоохранении в целом....Вопрос убыточности каждого конкретного учереждения здравоохранения при нынешних уровнях сборов в фонд ОМС и при нынешнем уровне расходов этих учреждений, собственно, и послужил причиной начатой реформы...При условии реальной нехватки денег авторы реформы пытаются из кучи недофинансируемых структурных единиц слепить подразделения, которые формально будут "самоокупаемыми". При этом в таких гибридах подразумевается присутствие "локомотива" - отделений приносящих "лёгкие деньги"(хирургия,, диагностика, лаборатории) и "иждивенцев" (неврологии, терапии и прочие эндокринологии) и эти гибриды, по замыслу, должны при нынешнем уровне финансирования выходить хотя бы в 0. Содержание и сокращение издержек на "иждевенцев" становится головной болью не министерств и департаментов, а руководителей этих подразделений...Ну и социальная ответственность за жесткую экономию на "неприбыльных" больных так же перекладывается на местное руководство. Хирургия превращается в конвеер с колоссальными нагрузками на оставшихся выносливых "многостаночников" с хорошими зарплатами плюс формируется четкий прайс на то, что можно получить бесплатно, а что только за деньги причем разница обязана бросаться в глаза, что бы у пациентов, которые ,хотя бы теоретически, способны насобирать круглую сумму не возникало сомнений - заплатить или прокатит бесплатно.

Так что рвать ...опу ради 20-30% прибавки к смешной зп и превращения её из категории "смешная" в категорию "соответствующая прожиточному минимуму",причём имея 99% вероятность остаться на улице и на фоне грядущей "оптимизации" - верх идиотизма...
Отредактировано: El'fedriko - 08 дек 2014 03:25:37
  • -0.09 / 4
Дж.Буш-мл.
 
Слушатель
Карма: +1.60
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 354
Читатели: 0
Тред №856859
Дискуссия   895 7
Читал книжку "Записки городского хирурга". Пишет, что в Питере, на должность хирурга в стационаре - очереди. Некоторые врачи работают бесплатно, только чтобы их "заметили" и взяли на работу...
Автор врёт ?
P.S.
Система финансирования здравоохранения "интересно" сделана...(если я её правильно понимаю)
средства из налога на фонд оплаты труда перечисляются в территориальный ФОМС, который, в свою очередь, передаёт их в страховые компании, осуществляющие выплаты по ОМС.
То есть, средства проходят через двух посредников.
Зачем так сделано?
Чтобы деньги было легче "приватизировать".
Деньги, собираемые на "медицинскую помощь", расходуются на "контроль качества оказания медицинской помощи".
Банкиры и страховые компании являются выгодоприобретателями.
А "потерпевшими" - все остальные... 
выхожу один я на дорогу ...
двух русских бед
такая встреча ...
(с)
  • +0.00 / 0
Дж.Буш-мл.
 
Слушатель
Карма: +1.60
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 354
Читатели: 0
Цитата: зарун от 08.12.2014 18:32:23И где бы вы хотели что-то изменить?

"Страховые медицинские организации" работают ради получения прибыли.
Чем меньше денег отдадут мед. учреждениям - тем больше у них прибыль.
Тем меньше финансирование медицинской помощи.
Для начала, убрать из цепочки "страховые медицинские организации".
P.S.
Пенсии тоже, могли б платить через "страховые пенсионные организации".
Однако, платят через единый Пенсионный фонд.
Чтобы меньше воровали.
А то пенсионеры - самые активные избиратели ...
выхожу один я на дорогу ...
двух русских бед
такая встреча ...
(с)
  • +0.00 / 0
El'fedriko
 
ussr
Москва
Слушатель
Карма: -2.71
Регистрация: 18.05.2013
Сообщений: 236
Читатели: 0
Цитата: Дж.Буш-мл. от 08.12.2014 18:03:47Читал книжку "Записки городского хирурга". Пишет, что в Питере, на должность хирурга в стационаре - очереди. Некоторые врачи работают бесплатно, только чтобы их "заметили" и взяли на работу...
Автор врёт ?

Как уже говорилось (речь идет о хирургии и стационарах) ВСЕ врачи работают практически бесплатно т.е. не за зарплату...


Интересная новость
Цитата: ЦитатаСтоличный фонд обязательного медицинского страхования в разы поднимет тарифы на наиболее дорогостоящие и востребованные виды медицинских услуг, тем самым, повысив качество их оказания, заявил сегодня мэр столицы Сергей Собянин во время посещения городской клинической больницы N50 на севере Москвы. Градоначальник подчеркнул, что благодаря увеличению финансирования клиники смогут закупать дорогостоящие лекарства и расходные материалы и лучше лечить пациентов


 Выплаты со стороны фонда ОМС увеличатся от 1,3 до 4 раз за каждый случай лечения. К примеру, расходы на обычные роды без осложнений вырастут с 6 тысяч рублей до 24 тысяч. На выхаживание новорожденных с врожденной аномалией пищеварения больницы получат 122 тысячи вместо полагающейся сегодня 61 тысячи. В случае с множественными переломами финансирование составит 141 тысячу рублей против 56 тысяч сейчас. Одна из самых важных перемен коснется реанимации - за один день лечения человека в реанимационном отделении клиники начнут получать 22 тысячи рублей, а не 7,5 тысячи, как сейчас.



http://www.rg.ru/2014/11/28/sobyanin-site.html





.

Цифры показательные. Учитывая, что с 2015 все финансирование планируется перевести на один источник финансирования (ОМС), то (если не брать теперь уже Москву) вот эти озвученные цифры - это все, что будут получать мед.учереждения... За родовспоможение например - 6 т.р.!!! Бред....
Формулировки тоже замечательные...сейчас за 6 тыр оказывается просто хорошая помощь и используются обычные лекарства, но с увеличение она будет оказываться ЕЩЁ лучше...Подразумевается, что за эти деньги роддом окажет помощь, выплатит зарплаты и компенсирует расходные материалы и при этом не должен остаться в минусе! Про койко-день в реанимации в 7.5 тыр - я вообще молчу....
Отредактировано: El'fedriko - 08 дек 2014 23:44:55
  • +0.00 / 0
El'fedriko
 
ussr
Москва
Слушатель
Карма: -2.71
Регистрация: 18.05.2013
Сообщений: 236
Читатели: 0
Цитата: Pnb от 08.12.2014 19:33:45Другими словами: объясните преимущества страхового финансирования перед бюджетным финансированием.

Подразумевается, что страховая компания кровно заинтересована в контроле за "качеством" оказания мед.услуг и , что главное, правильным расходованием средств при оказании помощи. При наличии каких либо претензий - страховая компания просто отказывает в выплате за конкретный случай, том самым ставит исполнителя в безвыходную ситуацию, когда медучреждение вынуждено руководствоваться стандартами Минздрава, причем безукоснительно. 
Видели бы вы эти стандарты....
  • -0.06 / 1
Сергей Ф
 
russia
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +1.36
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 104
Читатели: 0
Цитата: El'fedriko от 08.12.2014 20:38:06Подразумевается, что страховая компания кровно заинтересована в контроле за "качеством" оказания мед.услуг и , что главное, правильным расходованием средств при оказании помощи. При наличии каких либо претензий - страховая компания просто отказывает в выплате за конкретный случай, том самым ставит исполнителя в безвыходную ситуацию, когда медучреждение вынуждено руководствоваться стандартами Минздрава, причем безукоснительно. 
Видели бы вы эти стандарты....

Форменная эльфийская чушь 100 левела.

Запомните, страховая органицация, как и любая другая паразитическая по сути, заинтересована только в гешефте.
Для затравки мозга: в Советской (не в пример лучшей) системе здравоохранения, мед-страхования не было.
Отредактировано: Сергей Ф - 09 дек 2014 04:38:17
  • +0.32 / 1
Дж.Буш-мл.
 
Слушатель
Карма: +1.60
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 354
Читатели: 0
Цитата: El'fedriko от 08.12.2014 20:38:06Подразумевается, что страховая компания кровно заинтересована в контроле за "качеством" оказания мед.услуг и , что главное, правильным расходованием средств при оказании помощи.

Страховая компания "кровно заинтересована" в том, чтобы "качество оказания мед. услуг" было как можно ХУЖЕ.
Потому что оставит себе больше денег за счёт штрафов.
А как сделать так, чтобы медучреждения работали "плохо" ?
Надо им недоплачивать.Фига
Медучреждения не смогут покупать лекарства, платить зарплату, покупать оборудование.
"Качество выполнения мед. услуг" будет  плохое, за счёт чего можно увеличить штрафы ...
Гениальная система, сделанная по лучшим мировым образцам !
Отредактировано: Дж.Буш-мл. - 09 дек 2014 19:20:02
выхожу один я на дорогу ...
двух русских бед
такая встреча ...
(с)
  • +0.32 / 1
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Тред №875531
Дискуссия   201 0
Исповедь московского врача



В филиале, в котором я работаю, с продажами всё очень строго. Не выполнил план в первый раз - штраф и минимальный оклад. Не выполнил второй раз - уволен. В любых платных медицинских учреждениях есть план, средний чек по пациенту. Если врач с этим чеком не справляется и не выполняет месячный план, то ему делают выговор, штрафуют, или даже вообще увольняют, если это повторяются несколько раз
Финансовый план выполнять надо! Каждый медицинский центр рассчитывает эту сумму специально, сколько в среднем за месяц по выручке должно выходить на врача. Для мотивации, чтобы не пистоны вставлять врачам и рассказывать каждый день как важно приносить прибыль филиалу и окупать свои сумасшедшие расходы, делают им минимальный оклад и хорошую процентную ставку с каждого пациента, то есть с тех услуг, которые врач впаривает.
Эта система почти ничем не отливается от какой-нибудь «Евросети» или «Связного», где точно такая же технология. У продавцов есть средний оклад и прямая мотивация продавать как можно больше, чтобы заработать процент с продаж, тогда получается интересная зарплата. Медицина превратилась в «продажу мобильных телефонов», где на первом месте не здоровье пациента, а количество впаренных услуг.
 
II. Сегодня у меня был пациент с жалобами на боль внизу живота и в паховой области. Симптомы описал следующие: неудобство при ходьбе, боли в области паха после поднятия тяжестей, чувство тяжести внизу живота. После описания симптомов возникли явные подозрения на паховую грыжу. А после осмотра и пальпации это стало уже совсем очевидно. Когда пациент стоял, у него возникало малозаметное меняющееся в размерах вздутие, исчезающее в лежачем положении.
Это простая ситуация, не требующая дополнительного обследования. Можно было ему спокойно поставить диагноз и отправить к хирургу на плановую операцию. Но в нашей клинике (как и в любой платной) так делать нельзя. Операции по устранению грыж в нашей клинике не проводятся, а отправить его в больницу – это значит потерять клиента и получить выговор/штраф от руководства за невыполнение среднего чека по каждому пациенту.
Поэтому я его начал прогонять по нашей стандартной схеме продаж: общий анализы крови, мочи, кала, УЗИ брюшной полости. Также отправил к урологу в соседний кабинет, у которого он, скорее всего, сдаст анализ на секрет простаты и оплатит саму консультацию. Примерная общая стоимость всех перечисленных услуг 35-40 тыс. рублей.
В этой клинике я работаю уже 6 лет. Вышеописанная ситуация – это обычные рабочие будни. И даже после такого количества времени у меня всё ещё иногда бывают угрызения совести. Они уже слабые и почти не заметные, но всё ещё возникают воспоминания о том, с какими мыслями и надеждами я шёл учиться в мединститут, чтобы помогать людям и лечить их, как завещал Гиппократ. Ни о каком обмане и разводе на средний чек тогда и мыслей не было.
Но как говорит руководитель клиники, в которой я работаю: «Гиппократ сейчас не актуален, да и умер давно, а моя семья и дети живы и хотят кушать».
«Из-за таких как ты, мразина, моей дочери 10 месяцев демодекоз диагностировали, не забыв попросить денег за анализы в т.ч. и на дисбактериоз, ДИСБАКТЕРИОЗ! визиты к иммунологу, аллергологу, эндокринологу и прочим паразитам. А у ребенка уже рубцы на веках появились. Гореть тебе в аду, тварь».
Это один из первых комментариев, который я получил на предыдущий пост. Комментарий вполне справедливый, я прекрасно понимаю чувства этой женщины, и сочувствую ей. Ситуация, которую она описала, встречается довольно регулярно. По каждому пациенту мне приходит целая стопка анализов и результатов обследований. Все эти анализы я, как правило, направляю сдавать за два приёма, чтобы пациент не шарахался сразу от внушительной стоимости и не заподозрил излишество назначенных обследований.
Во-первых, обычно нет необходимости сдавать такое количество анализов. Но вы уже прекрасно знаете про план, норму и чек по каждому пациенту.
Во-вторых, вы, скорее всего, даже представить не можете, как делаются и как подделываются ваши анализы в лабораториях.
 
III. Вариантов бывает несколько:
Клиники, которые экономят на проведении анализов
Анализов вам назначили много, и вы за них заплатили соответствующую сумму, но исследование в лучшем случае проводят только самых основных, или вовсе не проводят. Почему так происходит? Скорее всего, у клиники, в которую вы пришли, плохо идут дела, поэтому они экономят на анализах. Соответственно, получается недостоверная картина вашего обследования, и, как следствие, неадекватное лечение. В результате, здоровье не только не выправляется, а, скорее всего, ухудшится, что спровоцирует появление других болячек. Но это неплохо, потому что ходить в эту клинику вы теперь будете долго и регулярно. Но так делают не во всех клиниках, а только в тех, где продажи идут плохо, и клиника даже не окупается.
Клиники, не упускающие возможности заработать даже на здоровом пациенте
Анализы вам назначают по стандартной схеме, но подделывают их результаты. «Обнаруживают» то, чего у вас на самом деле нет. И это, кстати говоря, ещё не самое страшное, потому что здесь обнаруживают всего лишь незначительное «заболевание», которое можно «вылечить», прокапав несколько капельниц и пропив курс лекарств. Разницы пациент, скорее всего, не почувствует, зато потом сдаст анализы повторно, которые покажут, что он «вылечился».
Клиники, которые обнаруживают у пациента тяжёлую или смертельную болезнь
Скорее всего, это клиники с ленивым и тупым руководство с постсоветским мышлением, которые только понаслышке знают про менеджмент, маркетинг и внутренние продажи. Экономят на всём, врачам платят скромную зарплату. Это жадные руководители, у которых есть только одна клиника, потому что до сетевых масштабов они никогда не расширятся из-за своей жадности и тупости. Поэтому, чтобы хоть как-то продержаться на плаву, и при этом зарабатывать на хлеб с икрой, занимаются откровенным жульничеством. Атмосфера в таких клиниках царит удручающая, врачи злые, и это видится невооружённым взглядом.
И последний вариант, - это клиники, которые ничего не подделывают, но благодаря грамотному менеджменту и маркетингу манипулируют пациентом, чтобы он сдал большое количество анализов, доп. анализов и обследований. Диагноз пациенту ставят только после выполненного плана, и далее назначают адекватную схему лечения.
Вот в такой клинике я как раз и работаю. И скажу вам, что этот вариант не самый худший. Более того, на сегодняшний день, даже самый лучший в России. Да, пациент потратит в 3-5-10 раз больше необходимого, но зато точно будет знать достоверную картину своей ситуации.
Пара слов по поводу бесплатной медицины
В комментариях мне много писали, что раз в платных клиниках вот так наживаются на пациентах, следовательно, лучше идти в бесплатную районную поликлинику. А вот скажите, что для вас лучше, вылечиться хоть и за большие деньги, или не вылечиться совсем, потому «за бесплатно» на вас всем будет наплевать? На том свете деньги уже не понадобятся.
 
IV. Времени сейчас в обрез. Пишу самые запомнившиеся ситуации за прошедшую неделю - позже опишу все более подробно. На днях у нас было внеочередное собрание.
Начальство было крайне недовольно падающими доходами нашего филиала - всех отчитали и пригрозили увольнениями. 
Основная претензия: «Вы на работе только и делаете, что пьете чай, и не обрабатываете как следует пациентов» 
Это при том, что только я один за 20 рабочих дней в месяц в кассу приношу от 3.5 млн рублей.
Поставили задачу: «Вгрызаться в любого пациента и если описываемая симптоматика хотя бы отдаленно напоминает сложные заболевания, то запугивать пациентов и назначать местные процедуры и доп.обследования»
Наш УЗИ специалист, перепугавшись что ее уволят, беременной здоровой девушке наговорила что у нее преждевременное маловодие, плацента вся в кистах, что все очень плохо, необходимо срочно ставить капельницы и провести полное обследование, иначе она может потерять ребенка.
Фармацевтическая компания, которая продвигает через нас свои «чудо-препараты», выпустила новое средство при заболеваниях ЖКТ. Результат - уже несколько пациентов пожаловались на диарею и кровотечение.
Уролог при заборе материала на ПЦР спровоцировал кровотечение из уретры. Пациент кровью испачкал белый халат врача и с испуга стал суетиться, забрызгав каплями крови пол кабинета. Когда врач приоткрыл дверь и пошел звать уборщицу, пациенты, ожидающие своей очереди, когда узнали что случилось, встали и ушли. Что-то мне подсказывает, что нашего уролога уволят.
Для тех, кто интересовался, какие зарплаты в нашей клинике и как стимулируются продажи, рассказываю. У нас минимальный оклад - в среднем 10-15 тыс. рублей. Все остальное это проценты. С приема больного врач получает 20%, полгода назад было 15. За направление к другому специалисту 5%, полгода назад было 3%. За направление на сдачу анализов 8%, полгода назад было 5%.
Если вы учитесь в медицинских вузах и хотите получать приличную зарплату, рекомендую учиться на врачей нетерапевтических специальностей. Денег будете получать еще больше. Те, кто умеют считать, уже сами догадались почему. А для тех, кто не понял, в другой раз напишу подробнее.
 
V. Забавный момент, который многие из вас наверняка замечали, но не знают подноготной. Если вы обращали внимание, в Москве во многих медцентрах на ресепшене висят «почётные доски» с фотографиями лучших врачей месяца, и я догадываюсь, что по этому поводу думают пациенты. Но на самом деле, это врачи, которые в этом месяце принесли в кассу больше всего денег. Это как работник месяца в мебельном магазине.
Многие болячки, из-за которых пациенты обращаются в клиники, можно вылечить после одной-двух консультаций, опираясь на основные общие анализы. Этого достаточно для определения картины и назначения адекватной схемы лечения. Но так лечить совсем нерентабельно, а если попытаешься, то получишь по шапке от руководства.
Кстати пациента даже не надо запугивать, когда он пришёл со своей проблемой. Достаточно просто усилить его уже имеющиеся страхи всяческими намёками и покачиванием головой. А самые стабильные пациенты - это те, которые в интернете внимательно изучают свои симптомы. Начитаются всяких ужасов и согласны на любые всевозможные обследования.
Пациента невыгодно лечить, выгодно снимать симптомы и оттягивать до последнего. А если пациент успел заработать дисбактериоз от приема бесконечного количества препаратов, то это неплохо. Пациент становится совсем грустный и послушно ходит на прием и готов на все процедуры и доп.обследования.
Наверняка у некоторых из вас были случаи, когда вы длительное время лечились в каком нибудь медцентре, а улучшение совсем не наступало, а потом в какой-то момент вы теряли терпение или начинались финансовые проблемы и вы бросали это дело. Затем – раз, и здоровье само собой выправлялось. Многие болячки выправляются либо сами по себе, либо достаточно минимального вмешательства.
А еще может для кого-то будет открытием, но большинство препаратов которые мы (врачи) назначаем, сами не принимаем даже при аналогичных заболеваниях.
 http://communitarian…_12012015/


De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.00 / 0
Дж.Буш-мл.
 
Слушатель
Карма: +1.60
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 354
Читатели: 0
Тред №876209
Дискуссия   227 1
В государственных медучреждениях мотивация - быстрее от пациента "отвязаться"
Поэтому, врач заинтересован в том, чтобы быстрее поставить правильный диагноз.
А вообще, большинство болезней - от образа жизни ...
выхожу один я на дорогу ...
двух русских бед
такая встреча ...
(с)
  • +0.00 / 0
MemoryCraft
 
russia
Подмосковье
51 год
Слушатель
Карма: +4.56
Регистрация: 04.02.2012
Сообщений: 80
Читатели: 0
Тред №877433
Дискуссия   394 7
Ха, зато теперь минимум нахождения в стационаре - 8 дней( максимум, как я понимаю 21 день). Есть такие пациенты, которые приходят делать укол и уходят. Ни бельем не пользуются, ни едят. Раньше оформляли на 3-4  дня, а теперь 8. Страховая тщательно контролирует и штрафует. К чему бы это?
  • +0.00 / 0
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: MemoryCraft от 16.01.2015 14:41:39Ха, зато теперь минимум нахождения в стационаре - 8 дней( максимум, как я понимаю 21 день). Есть такие пациенты, которые приходят делать укол и уходят. Ни бельем не пользуются, ни едят. Раньше оформляли на 3-4  дня, а теперь 8. Страховая тщательно контролирует и штрафует. К чему бы это?

Средняя длительность пребывания на койке в лечебном учреждении разная и по нормативам составляет, к примеру,: 
инфекционные болезни-7,5 дней, гинекология-6 дней. Другие можно посмотреть по ссылке:
http://www.bestpravo…vo/r7o.htm, т.е. есть и меньше 8 дней.
Те пациенты, которым не требуется круглосуточное медицинское наблюдение, могут проходить лечение в дневном
стационаре (ваш пример -"делают укол и уходят")
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.00 / 0
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: MemoryCraft от 17.01.2015 21:23:01А Ваш приказ от 2010г.

Методы, сроки  лечения не зависят от мнения чиновников. Это они уже подстраивают свои указания, предложения
выраженные в приказах, инструкциях и тому подобное.
 Женщину, после аборта в стационаре, протекавшего без осложнений, не будут держать "необходимые" 8 дней. Иначе возникнут
штрафные санкции от страховой компании.
P.S. По поводу и без повода не издаются ежегодные приказы, они как правило пролонгируются.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3