Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

3,462,733 7,657
 

  ДедМиши
  20 сен 2015 11:05:20
! Тред №996719
Дискуссия  3.932

Ветку разблокировал. Хочу предупредить всех, что при попытках сводить личные счёты, какие то свои разборки публично на ветке, авторы будут банится, а ветка, по необходимости блокироваться. Независимо от личностей. Убедительно прошу это учесть.
Отредактировано: ДедМиши - 20 сен 2015 11:14:02
  Senya russia
  24 сен 2015 22:22:10
! Тред №998716
Дискуссия  719

Обсуждение всех вопросов, связанных с военным противостоянием в ЛДНР, переносится на ветку
Форум >Военный раздел >Гражданская Война на Украине.
Отредактировано: Senya - 24 сен 2015 22:22:43

Фильтр
night beast
 
Слушатель
Карма: +18.96
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 214
Читатели: 0
Цитата: Андрей  Ка от 17.07.2015 08:52:27Наверное речь уже идет о считанных неделях и днях? Не хотят же паны укропы влезть в распутицу.


а распутица в тех местах когда начинается?
в том году, помнится, до середины сентября воевали.
  • +0.16 / 1
  • АУ
Зелёный
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +4.80
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 89
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 17.07.2015 08:45:06Вы уверены, что вопрос ИМЕННО КО МНЕ??? Очевидно ждете признания, что я в этот день бухал где-нибудь в Донецке и Стрелков не смог меня найти и довести приказ?

Зря Вы так....я про Ваше мнение (пробухал)....
Вы писали что в тот день с утра и до 13-00 общались лично,а потом ,после Вашего отъезда был звонок и начало отхода....вот и вопрос....просто с бухты барахты принятое решение....вот отсюда и возникает ПЕРВОНАЧАЛЬНАЯ волна странностей,породившая все остальные слухи и домыслы....
если была построена Система командования, то тогда как же планировка, проверка и прикрытие путей отхода,если Начальник РУ не в курсе? 
может и не верно мыслю , но попахивает договорнячком со стороны товарисча Главкома..... 
Делай что должно и будь что будет...
Ведь случайности не случаются....
  • -0.45 / 13
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Слушатель
Карма: +97.22
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: night beast от 17.07.2015 09:11:57а распутица в тех местах когда начинается?
в том году, помнится, до середины сентября воевали.

В августе наверное начнут .Им же запас по времени необходим.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Слушатель
Карма: +97.22
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Зелёный от 17.07.2015 09:13:27может и не верно мыслю , но попахивает договорнячком со стороны товарисча Главкома.....

Думаю зря вы так .Стрелков человек идейный.
  • +0.11 / 6
  • АУ
Зелёный
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +4.80
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 89
Читатели: 0
Цитата: Андрей  Ка от 17.07.2015 09:16:43Думаю зря вы так .Стрелков человек идейный.

не спорю может и зря...но вопрос то возник не на пустом месте...
идейные то все (каждый по своему)...сильно много грязи вылито и размазано...вот и хочется понять,.. КОМУ ВЫГОДНО то ?
Делай что должно и будь что будет...
Ведь случайности не случаются....
  • +0.01 / 1
  • АУ
krabus
 
dnr
Донецк
58 лет
Слушатель
Карма: +15.70
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,329
Читатели: 0
Цитата: night beast от 17.07.2015 09:11:57а распутица в тех местах когда начинается?
в том году, помнится, до середины сентября воевали.
....Не  думаю,что  распутица  является  определяющим  фактором  начала  новой  фазы  БД  Укрией. Для них  есть  куда  более  весомая опасность  "проиграть  мир"   Республикам  с  началом  осенне-зимнего  сезона.  Всему  проблема  в  Укрии  с  тарифами  ЖКХ,  а так  же  проблемы  с  оплатой  поставок  энергоресурсов, отсутствием  работы (и  зарплат), неизбежный большой кидок  трейдерами  производителей с  закупкой  урожая ............   , ну  и далее  по  списку,  оканчивая безысходностью.   Всё  это вполне  может вызвать, и  вызовет  нешуточную "распутицу"  в  умах  людей   по ту  сторону  линии  фронта разъединения.
"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того,что эти понятия не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.
  • +0.42 / 6
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Слушатель
Карма: +97.22
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: krabus от 17.07.2015 09:24:23....Не  думаю,что  распутица  является  определяющим  фактором  начала  новой  фазы  БД  Укрией

Я согласен с вами. Но и как бы не считали укропы своих военных за быдло но  все равно это считанный ресурс.При распутице наступать гораздо сложнее и  реки шире  ,грязи больше и тд и тп......Оседлать дороги и перекрестки и сидеть на них. Поэтому хоть и многие критикуют Дебальцево ,но для ВСН это было конечно прыжком выше головы.
Отредактировано: Андрей Ка - 17 июл 2015 11:33:42
  • +0.04 / 2
  • АУ
Зелёный
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +4.80
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 89
Читатели: 0
Цитата: krabus от 17.07.2015 09:24:23....Не  думаю,что  распутица  является  определяющим  фактором  начала  новой  фазы  БД  Укрией. Для них  есть  куда  более  весомая опасность  "проиграть  мир"   Республикам  с  началом  осенне-зимнего  сезона.  Всему  проблема  в  Укрии  с  тарифами  ЖКХ,  а так  же  проблемы  с  оплатой  поставок  энергоресурсов, отсутствием  работы (и  зарплат), неизбежный большой кидок  трейдерами  производителей с  закупкой  урожая ............   , ну  и далее  по  списку,  оканчивая безысходностью.   Всё  это вполне  может вызвать, и  вызовет  нешуточную "распутицу"  в  умах  людей   по ту  сторону  линии  фронта разъединения.

сюда же наверное уместно прибавить начавшееся "брожение" непосредственно у линии, да и могилизации свое влияние оказывают...вопрос в том когда свидомость начнет сменятся адекватностью?
Делай что должно и будь что будет...
Ведь случайности не случаются....
  • +0.19 / 2
  • АУ
Зелёный
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +4.80
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 89
Читатели: 0
Цитата: krabus от 17.07.2015 09:34:09...Эка,какой  Вы быстрый!
"Кому  выгодно"   хотят  знать многие, да вот число  знающих ответ  сильно  небольшое. И они  нам  здесь скорее всего  не  скажут.
Более  того, такое  моё  наблюдение...и вывод из него.  Если  я  не  понимаю,что происходит,и при этом информирован  хотя бы на  среднем уровне или чуть  выше,то это неплохо, потому  что игру  ведут  квалифицированные  игроки, не допуская излишних  утечек  информации  даже  через  свои  ходы. Которы, кстати, глобально играют именно на  нашей  стороне.

Согласен полностью с Вашим мнением... то что идет Глобальная и Большая Игра это и так ясно...и многие в ней просто пешки...
Делай что должно и будь что будет...
Ведь случайности не случаются....
  • +0.01 / 1
  • АУ
Way_watcher
 
russia
Санкт-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +20.18
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 3,003
Читатели: 0
Цитата: Global Federation от 16.07.2015 23:50:24Перечитал то что я написал про выход нашего подразделения из Славянска.

Тот самый случай, когда героизм есть продолжение чьей-то ошибки.
Объясните зачем тогда было держать такое количество людей и их близких гражданских в городе до последнего?

Еще хотелось бы узнать какое количество людей из той пары тысяч славянцев участвовало в боевых действиях. Не лучше бы было частью их усилить перечисленные вами н.п., где - получается - ни людей, ни оружия в достаточном количестве не было.

Собственно, на мой вкус, практически повторилась трагедия Брестской крепости, когда она была набита чуть ли не десятью тысячью штыков, но из-за невозможности покинуть крепость, свои оперативные возможности эта сила не использовала. Ошибка? Вполне. Общепризнанная. Почему тогда нельзя также охарактеризовать и то, к чему привело сидение в Славянске? Причем ведь там не в четыре утра налетел враг, не без объявления войны - можно было и раньше озаботиться, а не срываться в психологическую яму и гнать через час всех на Горловку.
Отредактировано: Way_watcher - 17 июл 2015 11:44:03
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
  • -0.20 / 15
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Слушатель
Карма: +97.22
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: krabus от 17.07.2015 09:41:09.. на  чём, даже без учёта распутицы.

Да . Сейчас на Отваге смотрел кадры  из Сирии .Подумал как легко льются реки крови в  благословенных местах Земли. В годы перестройки многие с иронией воспринимали советскую пропаганду .Но в области оценок американского милитаризма ,все эти оценки оказались сущей правдой.
  • +0.61 / 17
  • АУ
Зелёный
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +4.80
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 89
Читатели: 0
Цитата: Север Крайний от 17.07.2015 09:38:10Вы знаете, к Стрелкову можно относиться по разному.. Но я бы больше поверил, что он сам заплатил укропам, что бы вывести своих людей из Славаянска целыми и невредимыми. Пусть он не заслуживает Вашего уважения, но и "договорнячок" и "товарисч" не красят дискуссию

все может быть...за то что вывел живыми и сохранил костяк это достойно уважения....а вот как и для чего (какие цели руководили)  к сожалению, в ближайшие лет 10 (минимум) ВСЕЙ ПРАВДЫ мы не узнаем....
по поводу перегибов в дискуссии...ну это мое мнение и я его высказал. Извините, сели этим оскорбил Ваше видение данной ситуации.
Делай что должно и будь что будет...
Ведь случайности не случаются....
  • +0.04 / 4
  • АУ
SergN
 
Слушатель
Карма: +43.52
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 201
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 17.07.2015 08:38:03Подготовка к наступлению. Конечно влияет и очень сильно. Особенно аресты, без санкций прокурора, с содержанием задержаных в различных подвалах, а не в СИЗО. Начинает напоминать Гаити в эпоху тонтон-макутов

А это имеет какую-то практическую ценность ? Ну, к примеру, когда знаешь что человек делать какашку, а доказать не можешь .. так проще в околобоевой обстановке его и прикрыть.
Или же банальный дележ (потокоп/постов/сфер влияния) ?
Или процессы идут в комплексе - т.е. эффект "мутной водички" ?
  • -0.06 / 1
  • АУ
SergN
 
Слушатель
Карма: +43.52
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 201
Читатели: 0
Цитата: Север Крайний от 17.07.2015 09:38:10Вы знаете, к Стрелкову можно относиться по разному.. Но я бы больше поверил, что он сам заплатил укропам, что бы вывести своих людей из Славаянска целыми и невредимыми.

Даже если так -  деньги тоже оружие. Иногда наиболее разрушительное...
  • +0.03 / 1
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Слушатель
Карма: +97.22
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Евгений К от 17.07.2015 09:44:28Думаю, что войны не будет.

Если что-то делается  то  делается со смыслом.Если  идут эшелоны  с танками и тяжелой артой ,то это для чего то  и кому -то нужно.
  • +0.08 / 6
  • АУ
Global Federation
 
russia
Подмосковье
Слушатель
Карма: +61.22
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,681
Читатели: 17

Аккаунт заблокирован
Тред №973959
Дискуссия   88 1
Вообще зря я наверно тогда на Кононова наговорил. Уже в Шахтерске он на самом деле хорошо себя проявил. Даже как то стыдно перед человеком за свои слова.Улыбающийся
Донбасс наш.
  • +1.09 / 28
  • АУ
Зелёный
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +4.80
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 89
Читатели: 0
Цитата: Север Крайний от 17.07.2015 10:04:14Давайте все таки разделять: как - это один вопрос, для чего - второй. И обсуждаем или осуждаем? С его идеей, а уж тем более с её осуществлением с вовлечением России в прямую войну не согласен. Абсолютно. Но и марать, тем,что в голову взбредёт не буду.

согласен....в принципе не важно как это сделано, весь вопрос для чего? 
естественно только обсуждаем...и делимся своим мнением....
по поводу марать....в принципе каждый сам себя измарал уже в той или иной степени...особенно это касается так сказать "медийных" и "ютубных" фигур. но Бог им судья....им с этим жить....
Делай что должно и будь что будет...
Ведь случайности не случаются....
  • +0.02 / 2
  • АУ
Зелёный
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +4.80
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 89
Читатели: 0
Цитата: krabus от 17.07.2015 09:47:30...Нескоро, и не  везде.  Мы  же  помним,что  идёт игра  "вдолгую". Но,  ПМСМ, некоторые территории  так и  останутся в  состоянии   "вечного  прыжкатм". Вникуда....

ну по поводу - "вечного  прыжкатм". Вникуда.... тут уже точно никто не сможет предугадать ЧТО ждет некоторые территории...т.к. играют профи...и нам (простым земным) неизвестны даже мельчайшие крупицы....
Делай что должно и будь что будет...
Ведь случайности не случаются....
  • +0.03 / 1
  • АУ
Димитрий
 
russia
Слушатель
Карма: +3.38
Регистрация: 26.08.2014
Сообщений: 151
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 16.07.2015 23:17:21ТРИ танка

Сергей Николаевич, спасибо большое за важное уточнение... значит все-таки правда что вторую колонну танк возглавлял... но я так понимаю, что он не погиб... был оставлен Безлеру... или отправлен Мозговому... слышал информацию, что кто-то был очень зол на Игоря Ивановича за потерю танков... все-таки по тем временам они были на вес золота... 
наивный человек...
  • +0.00 / 0
  • АУ
night beast
 
Слушатель
Карма: +18.96
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 214
Читатели: 0
Цитата: Димитрий от 17.07.2015 10:14:27Сергей Николаевич, спасибо большое за важное уточнение... значит все-таки правда что вторую колонну танк возглавлял... но я так понимаю, что он не погиб... был оставлен Безлеру... или отправлен Мозговому... слышал информацию, что кто-то был очень зол на Игоря Ивановича за потерю танков... все-таки по тем временам они были на вес золота...


если память не подводит, писали что один был не на ходу, второй съехал с канаву и заглох, третий подбили.
до Безлера не доехал ни один.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2