Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

←Пред←13743753773781022→След→
 
20 сентября 2015, 12:05:20, ДедМиши (обновлено: 22 сентября 2015 01:39:45)
 
1,535 +44.60 / 1765 Сообщение  
Ветку разблокировал. Хочу предупредить всех, что при попытках сводить личные счёты, какие то свои разборки публично на ветке, авторы будут банится, а ветка, по необходимости блокироваться. Независимо от личностей. Убедительно прошу это учесть.
Отредактировано: ДедМиши - 20 сентября 2015 12:14:02
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
 
301 +-0.24 / 18 Сообщение  
Обсуждение всех вопросов, связанных с военным противостоянием в ЛДНР, переносится на ветку
Форум >Военный раздел >Гражданская Война на Украине.
Отредактировано: Senya - 24 сентября 2015 23:22:43
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  AvantX
 
28 июля 2015, 15:11:21 Сообщение удалено автором
 
-0.04 / 2
 
   
Зелёный   Россия
43 года

Слушатель

Карма: +4.80
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 90
Читатели: 0
 
после появления Стрелкова, многие сомневающиеся, старались прийти к нему в Славянск из Донецка и Луганска, да что тут говорить, со всей Украины люди стремились в Славянск... пусть Участники подтвердят.Если бы это было на самом деле так, не было бы воззвания к жителям Донбасса , где он обвиняет донецких  мужиков в аполитичности и пофигизме из за отказа поддержать восстание. А так же о создании женских отрядов. Об этом воззвании почему то "забыл" и сам Стрелков. Так,что если стремление и было, то больше напоминало ручей, но ни как не реку.

поэтому и предложил рассмотреть "часть 1 Начало". я не говорю о реках,но благодаря ручейкам, зашло 25 (условно) вышло 2000 (условно). и воззвание было по моему после 20-х чисел мая,если не позже.
Сообщение скрыто автором
Делай что должно и будь что будет...
Ведь случайности не случаются....
+ 0.03 / 1
   
Сапер Водичка   СССР
Донецк

Слушатель

Карма: +8.56
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 25
Читатели: 0
 
Хорошее поздным никогда не бывает. Если бы об этом заговорили раньше, то возможно можно было бы спасти очень многое. Не все надо выносить на публику, но о таком молчать нельзя. Это дорога в пропасть.

Раньше эту ситуацию разрулить было сложно. т.к. мама с дочкой создали вокруг Захарченко стену, в т.ч. и информационную, пробить которую было просто не возможно. Вся корреспонденция тщательно проверялась, доступ лиц к "луноликому" был просто закрыт. Не стоит сбрасывать со счетов еще одного лидера ОПГ,- генерала от сохи Ваню русского, который от имени Захарченко и руководил РУ, назаначая зиц председателей. Обстановка с положением РУ очень серьезная и скандал вокруг управы резко подрывает и без того хлипкий имидж руководства Республики.
+ 0.66 / 17
  kulekvv
   
   
kulekvv   Россия
Севастополь
49 лет

Слушатель

Карма: -4.33
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 392
Читатели: 0
 
Я же говорю: "Сложилось впечатление". Я не специалист в работе спецслужб и создания революционных ситуаций. Просто пытаюсь размышлять, делать выводы. Стрелков/Гиркин, по моему, агент. И появился в Донбассе как агент, в нужный момент. (рифма)
Почему еще я могу быть прав?
В момент высочайшего своего триумфа он из Донбасса бежит. Теперь отрицает очевидное- военную помощь РФ, угрожает ВВП революцией, ссорится с соратниками. Т.е., полагаю, очерняет как свой собственный светлый образ "борца с фашизмом" и пр., так и дискредитирует идею самоуправления Новороссии ополченскими лидерами, так как он среди них самый главный, самый яркий. Это не может быть ненамеренно.

Сложилось впечатление.
После Крыма у многих в России и Новороссии сложилось впечатление, что они знают, как дальше будет развиваться события и исходя из этого начали поступать так или иначе. Изменился обычный образ жизни.
Кто то поехал на войну ( с различными целями), кто то деньги начал слать ( коих очень немало тоже оказалось), кто то на диване без сна и отдыха начал свою войну. Короче у большинства ожидания не оправдались и все задаются вопросом - ПОЧЕМУ ?
Стрелков - это подсадная утка , это лакмусовая бумажка в этой игре. Я даже смею утверждать, что ночной захват крымского парламента силами стрелковцев - это тоже интересный ход в этой игре. Если бы хунта ответила по другому на этот шаг - реакция была бы другой и сценарий в Крыму бы выглядел иначе. Возможно был бы первый кровавый замес в Крыму. Возможно. Но шаг был дерзкий , молниеносный , хунта пребывала в офигевшем состоянии ( и не только хунта) и время ими было упущено и все получилось бескровно и довольно красиво. 
Надеялся ли Стрелков, что на Донбассе так же получится ? Думаю нет, потому что он насколько я помню первым пролил кровь и это был а именно к развязыванию войны.  В радиоперехвате СБУ насколько я могу доверять своим ушам ему давались указивки касаемо политических заявлений и требований по отношению к хунте, но его это не интересовало, его интересовало "кого мы покрошили" .
Это нормально ? Кто мне ответит ?
Далее было то Стрелков грустит, то радуется, то россиянепомогает, тонасвсехздесьубьют...много чего наговорил.
Поддубный наверное офигивал от всего этого и доклады в Москву шли не те что на картинку в телевизор.
Ах.да. Помню как ВВП попросил не проводить референдум, но все то сразу поняли. что это такая игра.  
А знаете как это называется ? 
Это демократия в действии. 
Это когда обыватель начинает лепить историю.
Во блинов напекли,  да?! 
Сообщение скрыто автором
не делай другому того чего себе не желаешь
-0.36 / 10
  Карел
   
   
Карел   Россия
Сортавала
5 лет

Слушатель

Карма: +318.11
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,407
Читатели: 23
 
Позволю себе с Вами не согласиться. Вы несколько благодушно на мой взгляд, воспринимаете такое явление, как Стрелков в политике. Появилась новая платформа для критики сегодня российского правительства. В вину правительству ставится уступчивость, потакание и даже чуть ли не сговор с режимом Украины. Правительство обвиняется в равнодушии к судьбе Донбасса и забвении принципа "Русские своих не бросают!" , мягкотелости и бесхребетности. Внушается, что дипломатический путь разрешения проблемы дальнейшего существования новороссийских республик навязан олигархами, а не является вариантом политики для избежания прямого военного конфликта. И на фоне этого проводится мысль для жителей Донбасса, что Россия их предала. А посыл к россиянам объясняет, что всё правительство продажно и прогнило сверху до низу. И всё это под соусом заигрывания с националистами, с лозунгом возрождения сильного государства и построения Российской империи. Гимном бардака девяностых было: "Перемен, мы все ждём перемен!" И не стало бы новым гимном "Боже, царя храни" при превышении критической массы готовой к взрыву.  Никто из оф. лиц его имя не упоминает, в телевизоре его не показывают -ой ли.Вспомните, чем закончилось песнопение под сомкнутые пивные кружки в одной баварской пивной.

Камрад, у меня устойчивое ощущение, что Вы нагнетаете ситуацию. Вы думаете, что националисты в РФ настолько сильны, что смогут чуть ли не гос. переворот устроить? Ошибаетесь однозначно. Дело в том, что, нмв, вы недооцениваете некоторые вещи. А именно...
- силу государственной власти РФ...
Там не мальчики из пионерской зорьки сидят и руку на пульсе держат четко. Как только будет попытка перешагнуть допустимые рамки реакция будет жесткой и я в этом не сомневаюсь. Скорее, боюсь, как бы не было жесткой реакции раньше времени, чем сомневаюсь в ее опоздании.
- российский менталитет...
Для России скорее ближе интернационализм, а не национализм. И именно под лозунгом интернационализма и славянизма совершались самые большие глупости в нашей стране. Не важно, что истоки у этих глупостей могли быть другими, оформлялись они и поддерживались населением именно чрез интернациональные идеи.
- отношение россиян к украинскому вопросу....
Очень многие считают, что Россия зря связалась с Донбассом и что территория Украины это вообще не наше дело. Многие просто аполитичны и не смотрят ящик. И за националистами ни те, ни другие не пойдут.

И вы переоцениваете силу националистов и их влияние на многонациональное общество РФ и роль Стрелкова в этой истории, в принципе.
Я Вам скажу, что о Стрелкове знают только те, кто заглядывает на геополитические форумы вроде авантюры. Поговорите с обычными обывателями... люди совершенно не в курсе про Гиркина, Стрелкова, Петровского и кого-то еще. Я как-то на работе коснулся этого вопроса, так из 8 человек присутствовавших на месте разговора о Стрелке не знал ни один. И он свергнет Путина?
Я Вас умолю...

ЗЫ Совершенно упустил из виду важный момент. Власть таки держится на обывателе, а обыватель на экономике. Пока в стране будет порядок в экономике, рост з\п, индексация пенсий, приемлемый уровень жизни  - власти ничего не грозит. А вот если бакс, как на дрожжах расти будет и жрать будет нечего, то там и без Стрелка найдется желающих, которые решат попытать счастья. И уверяю Вас, желающих куда более опасных.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Карел - 29 июля 2015 03:31:18
+ 0.54 / 10
  Creos
 
   
 
Стрелков - это подсадная утка , это лакмусовая бумажка в этой игре. Я даже смею утверждать, что ночной захват крымского парламента силами стрелковцев - это тоже интересный ход в этой игре.

ага,стрелковцы )))

вы там курите меньше



Отредактировано: Creos - 01 января 1970
+ 0.23 / 22
   
Север Крайний   Россия
Якутск
61 год

Слушатель

Карма: +28.88
Регистрация: 12.07.2015
Сообщений: 397
Читатели: 0
 
Тернистым путем ходят генералы для донесения информации и катализации ситуации. Понятно, что форумные вбросы это только малая часть мозайки, но все равно осадок от "прогнило что то в датском королевстве" остается немелкий. Ох и далеко шагать до Русского Мира, а если уже в нем родимом сидим, то не пора ли вылазить -хз. Хотя везде так где гомосапиенсы отарами бродят.

Да Вы философ Из частного выводите закономерность. Результат богатого опыта?
Сообщение скрыто автором
+ 0.07 / 2
  VladDn
   
   
VladDn   Донецкая народная республика
44 года

Слушатель

Карма: +103.69
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 1,058
Читатели: 1
 
было личное распоряжение украинского руководства - не допустить захвата аэропорта к 7 октября - день рождения ВВП. 4-го числа прибыло усиление, которые сменили  почти уничтоженные подразделения (как помните - штурм 2 октября). Тогда туда начали гнать все более-менее боеспособные части, благо был Минск-1 Потом Порошенко лично объяснял. что ДАП - "это красная линия"
Попытки же отбить ДАП в январе 2015 г. силами 93 и 25-й бригад полностью провалились именно из-за отсутствия необходимого количества бронетехники

Возможно так оно со стороны укропов и выглядело, но почему наше командование не остановило подкрепление укропов на подступах, ведь первым эшелоном штурмющих все предпосылки для этого были созданы? Вот в этом главный вопрос. Да это Гиви и Мото с определенной помощью взяли  ДАП, но какой ценой это в итоге далось они как командиры готовы ответить? Почему взятые ранее обьекты пришлось снова браь по нескольку раз? Почему подразделения занявшие их оставались без своевременного пополнения? Тут вопрос повыше чем к ранее упомянутым героям, у меня на них ответов нет.
"Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего" (1 Ин. 2,15-16).
+ 0.67 / 23
   
Анастасия Романовна   Донецкая народная республика
Донецк

Слушатель

Карма: +230.50
Регистрация: 12.07.2015
Сообщений: 1,041
Читатели: 0
 
Раньше эту ситуацию разрулить было сложно. т.к. мама с дочкой создали вокруг Захарченко стену, в т.ч. и информационную, пробить которую было просто не возможно. Вся корреспонденция тщательно проверялась, доступ лиц к "луноликому" был просто закрыт. Не стоит сбрасывать со счетов еще одного лидера ОПГ,- генерала от сохи Ваню русского, который от имени Захарченко и руководил РУ, назаначая зиц председателей. Обстановка с положением РУ очень серьезная и скандал вокруг управы резко подрывает и без того хлипкий имидж руководства Республики.

Согласна с Вами полностью. То, что вокруг Захарченко создали "глухую стену", через которую не реально пробиться, знаю не по наслышке. Но в этом и его вина есть. В штате Захарченко не хватает профессионалов для отсева  "случайных" лиц. Таких людей иногда привлекали на переговоры просто наблюдателями за участниками процесса. И результаты были отличные. В противном случае Захарченко "похоронят" его же "соратники".
+ 0.07 / 4
   
Антиматрица2  

Слушатель

Карма: +20.57
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 317
Читатели: 12
 
Вернёмся к роли личности в истории через призму прошедших дней...И вот мнение ополченца (дословно)... 
всё с того же .com/strelkov_info?w=wall-57424472_68351
27.07.15. Письмо от ополченца Громова...

Готов подписаться под каждым словом...
+ 0.43 / 7
  kulekvv
   
   
kulekvv   Россия
Севастополь
49 лет

Слушатель

Карма: -4.33
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 392
Читатели: 0
 
ага,стрелковцы )))

вы там курите меньше

Какого числа вежливые появились в Крыму ?
Сообщение скрыто автором
не делай другому того чего себе не желаешь
-0.14 / 4
  AvantX
 
28 июля 2015, 15:55:15 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
  страх
   
   
страх  

Слушатель

Карма: +135.89
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 2,637
Читатели: 0

Модератор ветки
 
после появления Стрелкова, многие сомневающиеся, старались прийти к нему в Славянск из Донецка и Луганска, да что тут говорить, со всей Украины люди стремились в Славянск... пусть Участники подтвердят.Если бы это было на самом деле так, не было бы воззвания к жителям Донбасса , где он обвиняет донецких  мужиков в аполитичности и пофигизме из за отказа поддержать восстание. А так же о создании женских отрядов. Об этом воззвании почему то "забыл" и сам Стрелков. Так,что если стремление и было, то больше напоминало ручей, но ни как не реку.

Не думаю , что стоит винить население Донбасса в отсутствии "реки/потока добровольцев".  В условиях становления ДНР (да и  ЛНР) т.е. достаточно плавный переход от состояния мира к войне, отсутствия должного информационного (в т.ч. идеологического) сопровождения тот ручеек, что Вам кажется слишком уж малым и слабым, мне видится несколько в ином свете. Нет четкой границы между ручьем и малой рекой, ну и ручеек наш оказался не сезонным , а вполне себе постоянным и уже тянет на соответствие понятию реки. 
Ни одно государство в своих планах не делает основную ставку на добровольцев, а тут в условиях отсутствия, как государства так и какой-то одной явной и ярко выраженной идеи (кто-то вообще за единувукраину, что-то говорил, кто-то за социализьму, кто-то против аблегархов, кто-то за Россию, а кто-то просто за выход из состава укрии), особенно на первых порах, требуют от жителей Новороссии обеспечить вал качественных добровольцев. 
Со всеми общаюсь вежливо, но недолго :о))
(с)
+ 0.83 / 15
  buratin
   
   
buratin   СССР
Смоленск
43 года

Слушатель

Карма: -4.58
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 224
Читатели: 0
 
поэтому и предложил рассмотреть "часть 1 Начало". я не говорю о реках,но благодаря ручейкам, зашло 25 (условно) вышло 2000 (условно). и воззвание было по моему после 20-х чисел мая,если не позже.

Зашло 50,300 (со слов Пономарева было) итого 2000-350=1650 человек ,из которых больше половины приехавшие из России пассионарии,насмотревшиеся по телеку Игарьиваныча ,пробившего в какой-то момент даже мое сердце на жалость.Да выскажу очевидную вещь -разъехалось  в десятки разы больше мужиков славянских,спасаться от освободителя и защитника, чем стало в эти ряды.
Даже жизни на краю,даже несколько за краем
Мы играем роль свою ,даже тем,что не играем.
-0.51 / 17
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет

Слушатель

Карма: +219.78
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 12,841
Читатели: 13
 
озвучу и я свою колхозную версию....в принципе "разбор по частям" ...
только возьму за начало чуток пораньше.
часть 1. Начало.
как было озвучено выше все же "фактор Крыма" играл большую роль на ход событий. в Донецке "сидели" в Администрации, в Луганске- в СБУ. соответственно там были свои наметившиеся лидеры и к ним примкнувшие "бывшие".
 Славянск - небольшой красивый город, с не менее прекрасным для слуха названием. по моему мнению, некие лица, имеющие  некий административнофинансовый ресурс и интерес, решили тоже "приложить руку" к событиям ( имхо: в Крыму в связи с появлением "вежливых" им это не удалось). тем более местный актив Сопротивления был подготовлен к встрече.
поэтому вполне возможно и был выбран Гиркин ( реконструктор, монархист, немножко недовольный властью)
в Столицах Республик , повторяю, были свои Лидеры и крутились свои интересы, поэтому именно  : Славянск + "стрела" ближе к Харькову+сочетание "русский мир"+отдаленность от Столиц республик. и сразу запущенная "пика" в сторону начального этапа (вспомните сами все видео и всяких "аналитехгов-эхспертов" в то время).вот типа как надо, а не то что вы сами...
Вывод : его просто изначально "использовали в темную". 
извините, если что не так изложил, постарался вкратце и основные мысли...
с Уважением ко Всем , простой колхозник. 

Стрелков говорил что он с группой сначала прибыл в Донецк,но им там не понравился царивший бардак и бестолковщина и они решили двинутся дальше.По моему он что то про приглашение Пономарева говорил. К вашей версии следует добавить имевшую быть в то время версию - что Славянск являлся центром месторождения сланцевых песков.А толчком всему думаю действительно был Крым,до него были только "воскресные митинги".Толчек в Луганске дал арест части группы сопротивления Болотова.
+ 0.03 / 2
   
Тaнкиcт   Россия
Подмосковье
57 лет

Слушатель

Карма: +57.09
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,360
Читатели: 1
 
Вернёмся к роли личности в истории через призму прошедших дней...И вот мнение ополченца (дословно)... 
всё с того же .com/strelkov_info?w=wall-57424472_68351
27.07.15. Письмо от ополченца Громова.

 при обригаживании приехали советники....  Вот и приехали отбросы армии, которым мне иногда приходилось показывать как разбирается АК,...
меня в приказном порядке загоняли стрелять каждый день с одной и той-же известной противнику позиции, а я своим решением игнорировал эти приказы и выезжал каждый раз на разные. А ребята из других батарей на этом бывало очень больно обжигались, причем сами еще и оставались виноватыми....

....Потом все это вылилось в Дебальцево.

Полностью подтверждает недавние посты про  акаМедиков
Тут недавно отдельные кренделя рубашку на груди рвали, что мол все фигня акаМедики онЕ  Вумные, все правильно делают, даже к БШ аппелировали с нижайшей просьбой забанить  "за невосторженный образ мыслей"...А оно  "вона  как оно не задалось"(С).

Все как всегда - послали мудаков типа полковника Плотникова, они (мудаки) быстро обосрались, потом  направили вменяемых.....Но крови пролилось.
А теперь главный вопрос - кто послал мудаков и как за это ответил?
 
+ 0.47 / 16
   
Антиматрица2  

Слушатель

Карма: +20.57
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 317
Читатели: 12
 
Да собственно приказали ,не приказали,какая разница.В то время ВСУ уже вдоль Российской границы начали выдвигаться, Мариуполь и Волноваха под ними были.И на окраинах Донецка уже постреливали. Карловку восток не стал удерживать. А ВСУ по артиллерии стесняться уже перестали.Ну сколько они могли в Славянске продержаться? В Артемовске к тому времени укр .спец.наз обосновался,да и небыло там реальных сил ополчения. смог бы Донцк без Славянцев продержаться? Единственный кто мог им претензии выставить- Мозговой,ему тяжело пришлось,пришлось Лисичанск оставлять и отходить к Луганску.

К Мозговому еще добавлю казаков Дремова, которые были и в Лисичанске и в Северодонецке. Штаб у низ был в последнем. Представьте ситуацию: с десятого мая весь север Луганщины был занят укровермахтом, т.е. Северодонецк (плюс "вольный город" Рубежное) был окружен с трех сторон. Свои  - только в Лисичанске. А это - за Донцом (немаленькая такая река), да и еще на высоком берегу, с которого километров на двадцать-тридцать все видать. Хотелось бы вспомнить еще и ребят из "Востока 13" - в основном лисичанские ребята. Они, как раз, и "окучили" "Чернигов" вместе с их комбатом-"освободителем" Северодонецка Радиевским, когда тот решил, что уже все ополченцы ушли из Лисичанска - заходили с "Пролета" как на параде, без боевого охранения и с развернутыми знаменами. Почти все там и остались, что более чем на сутки задержало "освобождение" Лисичанска и вызвало его варварские обстрелы, интенсивность которых превышала и славянские..  
+ 1.00 / 17
   
Тaнкиcт   Россия
Подмосковье
57 лет

Слушатель

Карма: +57.09
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,360
Читатели: 1
 
мама с дочкой создали вокруг Захарченко стену, в т.ч. и информационную, пробить которую было просто не возможно.

Х-м.

Тогда вопрос прежде всего к Захарченко - а на своем ли месте человек?

1. Либо его устраивала эта стена.
2. Либо он наивен до ужаса.
+ 0.27 / 15
  Creos
 
   
 
Какого числа вежливые появились в Крыму ?

кого вы называете вежливыми и причем тут Стрелков ?

некоторые подразделения РА выдвинулись из Новоройссийска на БДК 22-23-го февраля в Севастополь.

на видео профессиональнные военные,скорей из ССО, а не группа стрелковцев,вся заслуга которых только в доставке депутатов на место голосования.
Сообщение скрыто модератором Creos
Отредактировано: Creos - 28 июля 2015 17:16:18
-0.06 / 8
  Atilla
   
   
Atilla   Россия
москва

Слушатель

Карма: +74.27
Регистрация: 22.07.2015
Сообщений: 419
Читатели: 0
 
Мое мнение в том ,что "крымский сценарий"реализовывать никто не собирался.

Ну да, конечно.(надеюсь передал интонации, изумление и сарказм).
Вы думаете, что он мог рассчитывать на "крымский сценарий"? Я не удивлюсь, если он всерьез так думал.
Ну тогда, если он получив оброзования дослужился до полкана в ФСБ, то я не грамотный и не образованный должен генералом быть.
Вполне возможно, что он такой. Не видел и не понимал реальность, расклад, целесообразность и общую обстановку.
Может потому он и сказки пишет, и приказы не глупые дает, белогвардейство с монархией скрещивает.
Ужас, ужас. Не дай Бог имет такого предводителя, без царя в голове.
Хотя в истории человечества есть полно таких примеров. И ни разу ничего хорошего от таких сказочников.
Тепер понимаю Пургина, его отчаянный крик: он еб....й полковник. 
Ну почему финансиста делают ставку на такых, ну потратьте хотя на старика Лимонова. Тот умный старик.
Хотя все дело в том, что умные на такой роль не нужный. Потому наверно жив посей день, что не умный.
Адепты, кто обидеться, для вас отдельно говорю.
Все это так, если ваш Гуру реально рассчитывал на " крымский сценарии".
-0.11 / 11
загрузить следующие сообщения: 20 из 12918
←Пред←13743753773781022→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , Wrongman , Ayup-han9 , страх
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика