Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

3,487,771 7,657
 

  ДедМиши
  20 сен 2015 11:05:20
! Тред №996719
Дискуссия  4.192

Ветку разблокировал. Хочу предупредить всех, что при попытках сводить личные счёты, какие то свои разборки публично на ветке, авторы будут банится, а ветка, по необходимости блокироваться. Независимо от личностей. Убедительно прошу это учесть.
Отредактировано: ДедМиши - 20 сен 2015 11:14:02
  Senya russia
  24 сен 2015 22:22:10
! Тред №998716
Дискуссия  794

Обсуждение всех вопросов, связанных с военным противостоянием в ЛДНР, переносится на ветку
Форум >Военный раздел >Гражданская Война на Украине.
Отредактировано: Senya - 24 сен 2015 22:22:43

Фильтр
asv_asv_asv
 
Слушатель
Карма: -0.78
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 18
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №985870
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 22.08.2015 17:32:11Ни в одном из пост-Славянских интервью (в том числе и в этом, 6-минутном, на которое Вы ссылаетесь, даже не зная где это видео и как его посмотреть) ИСтрелков не только не произносил этих самоуничижительных слов, но и вообще не давал оценок с подобной "суицидной" окраской. Если он говорил о своих ошибках и просчётах, как командир, то и слова его звучали по-командирски (Ямполь и пр.). Как это у Вас по-швондеровски звучит - "... в каком-то интервью". Этот сабж уже жевали вновь на просторах РУнета недели две тому назад, Вам попался на глаза пере-post 8-го уровня и Вы его шмякнули о ломберный столик.

Интервью Проханову "Кто ты Стрелок?"
..."Чтобы не создавать толкучку, у нас все были разделены на шесть колонн. Каждая колонна должна была выходить с интервалом в полчаса. Я совершил серьёзную ошибку, что вышел со второй колонной, а не остался до конца. У меня были свои резоны: в Краматорске я сразу развернул штаб. Но надо было, конечно, выходить последним.
Этого не случилось бы, если бы я сам присутствовал на месте. А так можно в мой адрес сказать, что смалодушничал, поторопился выскочить."...
  • -0.36 / 13
  • АУ
asv_asv_asv
 
Слушатель
Карма: -0.78
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 18
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №985870
Цитата: fedofed от 22.08.2015 18:03:51Вот так Вы как унтер-офицерская вдова сами себя:А так можно в мой адрес сказать, что смалодушничал, поторопился выскочить."... Но не смалодушничал,не нужно передёргивать.

А вы считаете Гиркин должен был сам себя высечь прямо в этом интервью, заявив впрямую "он не дурак там погибать"? Одно было сказано в одном месте, другое в другом разговоре. Почитатели не присутствовали ни там, ни там, беспокоиться не о чем. Связывать сказанное в разное время и разным людям, мало кто будет.
  • -0.38 / 17
  • АУ
Имхо.
 
russia
Москва
25 лет
Слушатель
Карма: +102.22
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 795
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №985870
Цитата: Kingle от 22.08.2015 19:00:181. под которое пришлось бы маскироваться северянам

..........................

Вывод: уйдя из Славянска, Стрелков сохранил для БД минимум половину личного состава от общей численности ополчения, причем наиболее боеспособную и обстрелянную половину. Что потом сильно сказалось на ходе боевых действий.

Ещё раз хочется подчеркнуть причину, по которой сохранение личного состава было несоизмеримо важнее сохранения территорий: без наличия маскирующего фактора (некоторого кол-ва ополчения) действия северян были невозможны.
Пришлось бы ввести войска.
  • +0.76 / 9
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Дискуссия: Тред №985962
Цитата: night beast от 22.08.2015 17:50:53как связаны гибель Мозгового и отбытие Каскада? после смерти комбрига нужда в контрразведке отпала?

Отпала нужда в нахождении моих людей  в подразделении с непонятным статусом и без реального командира.
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.48 / 19
  • АУ
ильяс
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +58.79
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 965
Читатели: 3
Дискуссия: Тред №985962
Цитата: Логист от 22.08.2015 16:49:42Вот такая информация по Призраку: Без царя в голове или смерть батальона "Призрак"...
Процессы, происходящие в ДНР, точно такие же как и в ЛНР.

Какие процессы? Процессы одни-служить в армии,махновщина закончилась. Добровольческое движение закончилось-теперь служим в армии,со всеми вытекающими
  • +0.49 / 6
  • АУ
ильяс
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +58.79
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 965
Читатели: 3
Дискуссия: Тред №985870
Цитата: Логист от 22.08.2015 19:41:38Мне интересно, почему все считают, что Стрелков единственный фактор втягивания России в войну. Подумайте, с апреля по декабрь, имелись небольшие подразделения российских войск на территории Украины, Чонгар и Арабатская стрелка, в случае атаки на них, России пришлось бы отвечать,со стороны Украины - это бы не считалось агрессией (защита своей территории, со всеми вытекающими для РФ последствиями в мировом сообществе).

Он вообще не имеет к этому отношение,потому как все происходит без его желания. Создалось напряжение на участке фронта(задумал противник начать наступление) и вдруг- смежники, и все сразу затихло. Силы ВСУ способны закатать все ополчение в блин,раза два, но, че-то их тормозит,это че-то никто не видит.....короче как про суслика в анекдоте....
  • +0.38 / 9
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +62.14
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №985870
Цитата: ильяс от 22.08.2015 19:48:14Силы ВСУ способны закатать все ополчение в блин,раза два,

Это почему вы так полагаете?
  • +0.20 / 2
  • АУ
Atilla
 
russia
москва
Слушатель
Карма: +74.27
Регистрация: 22.07.2015
Сообщений: 421
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №985774
Цитата: igor1972 от 22.08.2015 10:10:43Вот кто-нибудь от него слышал логическое опровержение той точки зрения, что изложена мною? (Я далеко не единственный, кто такие взгляды озвучивал, и, полагаю, такого рода аргументация ему известна).
Я  - не слышал.

Разве это разумное поведение взрослого человека?

У него на все, что не совпадает с его мировоззрением есть четкое логическое опровержение.  Как что, та: Птинец пушного зверька, отрабатывает заказ за дензнаки.
Насколько это поведение взрослого человека, трудно сказать. 
  • 0.00 / 4
  • АУ
ильяс
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +58.79
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 965
Читатели: 3
Дискуссия: Тред №985870
Цитата: Teiwaz от 22.08.2015 20:01:31Это почему вы так полагаете?

Потому, что когда в роте 35 человек вместо 100 надеяться надо только на Аллаха, Великого и Всемогущего, и надежда есть.... поэтому потуги ВСУ останутся жалкими потугами.....
  • +0.88 / 10
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +62.14
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №985870
Цитата: ильяс от 22.08.2015 20:08:36Потому, что когда в роте 35 человек вместо 100 надеяться надо только на Аллаха, Великого и Всемогущего, и надежда есть.... поэтому потуги ВСУ останутся жалкими потугами.....

Ничего не понял. 
Так назовите эту роту взводом. 
Или это такой уровень потерь?
  • +0.14 / 2
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +62.14
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №985870
Цитата: ильяс от 22.08.2015 20:19:04Кто надо,тот понял.....несмотря на недокомплект, хрен ВСУ пройдут....

Оригинальный стиль. 
Вбросить что-то маловразумительное и отказаться от комментариев. 
Ну ладно. Воля ваша.
  • +0.03 / 8
  • АУ
ильяс
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +58.79
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 965
Читатели: 3
Дискуссия: Тред №985870
Цитата: Teiwaz от 22.08.2015 20:25:06Оригинальный стиль. 
Вбросить что-то маловразумительное и отказаться от комментариев. 
Ну ладно. Воля ваша.

Объясняю проще: в роте на 1-й линии вместо 100 всего 35,дальше объяснять?  Однако благодаря помощи Аллаха мы стоим спокойно.....
Отредактировано: ильяс - 22 авг 2015 22:35:26
  • +0.47 / 6
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +62.14
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №985870
Цитата: ильяс от 22.08.2015 20:31:58Обьяняю проще: в роте на 1-й линии вместо 100 всего 35,дальше обьяснять?  Однако благодаря помощи Аллаха мы стоим спокойно.....

Ничего не понял. 
Так в чём проблема, в том, что взвод объявили ротой или в том, что рота понесла потери? 
  • +0.15 / 2
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +62.14
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №985870
Цитата: ильяс от 22.08.2015 20:36:15Понятно,вы не в теме......

Естественно. Но там присутствует какая-то нелинейная логика?  Или просто тупо нарезали деляну для обороны на роту, а сунули туда взвод? 
  • +0.16 / 1
  • АУ
ильяс
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +58.79
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 965
Читатели: 3
Дискуссия: Тред №985870
Цитата: Teiwaz от 22.08.2015 20:39:40Естественно. Но там присутствует какая-то нелинейная логика?  Или просто тупо нарезали деляну для обороны на роту, а сунули туда взвод?

какая логика на войне? в роте вместо 100 всего 35,теперь будучи в 1-й линии попробуйте удержать....только благодаря Аллаху, свет ввВеселый
Отредактировано: ильяс - 22 авг 2015 22:46:10
  • +0.44 / 4
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +62.14
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №985870
Цитата: ильяс от 22.08.2015 20:44:08какая логика на войне? в роте вместо 100 всего 35,теперь будучи в 1-й линии попробуйте удержать....только благодаря Аллаху, свет ввВеселый

Я вас категорически не понимаю. 
Я верно сказал - на ротную деляну сунули взвод? 
Вопрос - почему? Нет людей? 
  • +0.09 / 4
  • АУ
ильяс
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +58.79
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 965
Читатели: 3
Дискуссия: Тред №985870
Цитата: Teiwaz от 22.08.2015 20:48:38Я вас категорически не понимаю. 
Я верно сказал - на ротную деляну сунули взвод? 
Вопрос - почему? Нет людей?

Как с вами разговаривать если не понимаете?.....всё сказал,читайте...
  • +0.26 / 5
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +62.14
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №985870
Цитата: ильяс от 22.08.2015 20:59:43Как с вами разговаривать если не понимаете?.....всё сказал,читайте...

Вы думаете это подстава?
  • +0.03 / 6
  • АУ
буткор
 
Слушатель
Карма: +149.93
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 647
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №985870
Цитата: Teiwaz от 22.08.2015 21:01:19Вы думаете это подстава?

Скорее обычный дебелизм. Хотя подставляются ведь те кто отправляет рапорты "вверх", и там расчитывают на полноценную роту.
И этой роте определяют задание исходя из стандартной численности. В случае чего сложно бойцам придется.
  • +0.03 / 3
  • АУ
ильяс
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +58.79
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 965
Читатели: 3
Дискуссия: Тред №985870
Цитата: AvantX от 22.08.2015 21:14:37Сколько погибших в Цхинвали предъявляли в ООН сразу и сколько насчитали потом?
Что нужно в современном мире, чтоб выглядеть пристойным, правильным защитником добра? Картинка чудовищных злодеяний и разрушений на которые невозможно смотреть - не достаточно - эта же или якобы такая же картинка, или фантазии на тему такой картинки в новостях ведущих мировых СМИ - самое оно.
Мнения уважаемых экспертов о невозможностях, запощенные в инете, сильный аргумент.
Но фигуранты сильно путаются в показаниях - по объемам БК, подвозу и прочему. Они же признают наличие приказа об удержании.
Здесь вас ничего не смущает?
Просмотрите хронологию событий и обсуждения на укроветке с майдана - оправдано все, каждый произошедший чих. Все правильно - кто думает иначе скотина или идиот. Войска вводить урра - не вводить очень правильно - снова вводить?
Совы и глобусы - забавные предметы, но на истину здесь никто не претендует - а измеритель степени фантастичности не выдали пока.

Поясню по Цхинвалу. Грузины совершили невозможное,они подготовили войнов, танкисты умудрились контратаковать несколько раз, вошли в город, чуть не взяли командующего в плен.хорошее действие разведгрупп Грузии 
  • +0.11 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1