Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.
3,459,176 7,657
 

  MsMV russia
  10 июл 2015 03:04:37

Тред №971266

новая дискуссия Дискуссия  2.606

Какой эпичный мега-срач всех со всеми)
Ну и правильно, что за форум, ежели без срача.
Пока все не поубивали друг друга, я снова задам тот же вопрос, который уже задавала и который остался без ответа.
Гиркин же  не дурак, так ведь? Не дурак, дурак бы не выжил. И как не дурак, он не мог не понимать, что своими ежедневными соплями "путенвведивайска" дестабилизирует и без того напряженную обстановку в стране. Назвался добровольцем - прекрасно, уважаемо и ценимо. Но зачем было ныть?
Путин, вестимо, тоже не дурак и ничего никуда вводить не собирался (гусары, молчать!Улыбающийся) Но гиркинские сопли тщательно размазывались по всему интернету, формируя определенное общественное мнение. Лет 40 назад это бы назвали антисоветской пропагандой и улетел бы Гиркин белым лебедем в район солнечного Магадана. В наше демократическое время он улетел только обратно на родину и продолжает свою подрывную антироссийскую деятельность, попутно поливая помоями тех, кто остался на Донбассе, собственно - своих боевых товарищей.
Как указанное поведение соотносится с героизмом, офицерской честью и прочими атрибутами, которыми почитатели украсили своего предводителя?
  • +0.82 / 25
КОММЕНТАРИИ (278)
 
 
  Nobody
  10 июл 2015 03:20:25
Цитата: MsMV от 10.07.2015 01:04:37Какой эпичный мега-срач всех со всеми)
Ну и правильно, что за форум, ежели без срача.
Пока все не поубивали друг друга, я снова задам тот же вопрос, который уже задавала и который остался без ответа.
Гиркин же  не дурак, так ведь? Не дурак, дурак бы не выжил. И как не дурак, он не мог не понимать, что своими ежедневными соплями "путенвведивайска" дестабилизирует и без того напряженную обстановку в стране. Назвался добровольцем - прекрасно, уважаемо и ценимо. Но зачем было ныть?
Путин, вестимо, тоже не дурак и ничего никуда вводить не собирался (гусары, молчать!Улыбающийся) Но гиркинские сопли тщательно размазывались по всему интернету, формируя определенное общественное мнение. Лет 40 назад это бы назвали антисоветской пропагандой и улетел бы Гиркин белым лебедем в район солнечного Магадана. В наше демократическое время он улетел только обратно на родину и продолжает свою подрывную антироссийскую деятельность, попутно поливая помоями тех, кто остался на Донбассе, собственно - своих боевых товарищей.
Как указанное поведение соотносится с героизмом, офицерской честью и прочими атрибутами, которыми почитатели украсили своего предводителя?

Как собирание в кучку определенных слоев населения Веселый Навальный в оппозиционном монархическом исполнении Веселый
Причем тут честь и прочие атрибуты? Да никаким боком Веселый
  • +0.29 / 8
  • Скрыто
 
 
  MsMV russia
  10 июл 2015 03:29:27
Цитата: Nobody от 10.07.2015 01:20:25Как собирание в кучку определенных слоев населения Веселый Навальный в оппозиционном монархическом исполнении Веселый

Ну вот это  я могу понять. То есть в качестве магнита для попозиционеров всех мастей он вполне годится, поэтому и не на лесоповале до сих пор, вероятно.

Цитата: ЦитатаПричем тут честь и прочие атрибуты? Да никаким боком Веселый

Да и я об этом же - именно никаким боком. Но ведь украшают же))
  • +0.20 / 6
 
 
 
  Nobody
  10 июл 2015 03:45:43
Сообщение удалено

10 июл 2015 04:46:04

  • +0.07
 
 
  ахмадинежад ussr
  10 июл 2015 10:58:43
Цитата: Nobody от 10.07.2015 01:20:25Как собирание в кучку определенных слоев населения Веселый Навальный в оппозиционном монархическом исполнении Веселый
Причем тут честь и прочие атрибуты? Да никаким боком Веселый

Цитата: Oracle Interface от 27.06.2014 01:49:05Дугин со своим надрывным пафосом уже начал надоедать... Стрелков по этому поводу уже четко рассказал, ан нет - евразиец нагнетает накал "патриотизма". 

P.S. Дугин будет следующим болотным. Как бы это не казалось диким сейчас...


Цитата: ахмадинежад от 27.06.2014 00:20:25ничего дикого
6-я колонна

все в сборе, надо ещё Гейдару Джемалю высказаться
  • +0.10 / 3
  • Скрыто
 
 
 
  zavbor ussr, Калининград
  10 июл 2015 12:02:27
Цитата: ахмадинежад от 10.07.2015 08:58:43все в сборе, надо ещё Гейдару Джемалю высказаться

Да, Гейдар - мощный пласт. Его ещё не касались. Но если копнуть...
  • -0.12 / 2
  • Скрыто
 
  страх
  10 июл 2015 03:25:04
Цитата: MsMV от 10.07.2015 01:04:37Какой эпичный мега-срач всех со всеми)
Ну и правильно, что за форум, ежели без срача.
Пока все не поубивали друг друга, я снова задам тот же вопрос, который уже задавала и который остался без ответа.
Гиркин же  не дурак, так ведь? Не дурак, дурак бы не выжил. И как не дурак, он не мог не понимать, что своими ежедневными соплями "путенвведивайска" дестабилизирует и без того напряженную обстановку в стране. Назвался добровольцем - прекрасно, уважаемо и ценимо. Но зачем было ныть?
Путин, вестимо, тоже не дурак и ничего никуда вводить не собирался (гусары, молчать!Улыбающийся) Но гиркинские сопли тщательно размазывались по всему интернету, формируя определенное общественное мнение. Лет 40 назад это бы назвали антисоветской пропагандой и улетел бы Гиркин белым лебедем в район солнечного Магадана. В наше демократическое время он улетел только обратно на родину и продолжает свою подрывную антироссийскую деятельность, попутно поливая помоями тех, кто остался на Донбассе, собственно - своих боевых товарищей.
Как указанное поведение соотносится с героизмом, офицерской честью и прочими атрибутами, которыми почитатели украсили своего предводителя?

Эм-м, Ваша самая главная ошибка заключается в том, что здесь (на ГА) Вы ищете почитателей Стрелкова :о)) Тем более таких кто размазывая сопельки по носу будет носится с идеей отстоять честь Стрелкова. Хотя , опять таке с моей т.з. поводов кидаться камнями в Стрелкова-солдата особо нет. В Стрелкова-политика да сколько угодно :о)) 

Гиркинские сопли никакого особенного антироссийского мнения не сформировали. Разве толькь пургинята сверх меры распиарили фигуру Стрелкова в тот момент когда о нем уже все позабыли. Учитывая то, что Родина в лице уполномоченных на то органов не выдвинула Стрелкову/Гиркину никаких обвинений и мы не будем. Нет у нас прав и полномочий таких. Так же как нет и права квалифицировать его деятельность подрывной. Может так и нужно, иначе был бы Стрелок-герой , а так имеем того кто по Вашим словам на большее чем поливать своих боевых товарищей помоями не способен. 
Все ж довольны должны быть акромя пургеняна и паствы егоной :о)) 
  • +1.27 / 18
 
 
  MsMV russia
  10 июл 2015 03:33:49
Цитата: страх от 10.07.2015 01:25:04Эм-м, Ваша самая главная ошибка заключается в том, что здесь (на ГА) Вы ищете почитателей Стрелкова :о)) Тем более таких кто размазывая сопельки по носу будет носится с идеей отстоять честь Стрелкова. Хотя , опять таке с моей т.з. поводов кидаться камнями в Стрелкова-солдата особо нет. В Стрелкова-политика да сколько угодно :о)) 

Гиркинские сопли никакого особенного антироссийского мнения не сформировали. Разве толькь пургинята сверх меры распиарили фигуру Стрелкова в тот момент когда о нем уже все позабыли. Учитывая то, что Родина в лице уполномоченных на то органов не выдвинула Стрелкову/Гиркину никаких обвинений и мы не будем. Нет у нас прав и полномочий таких. Так же как нет и права квалифицировать его деятельность подрывной. Может так и нужно, иначе был бы Стрелок-герой , а так имеем того кто по Вашим словам на большее чем поливать своих боевых товарищей помоями не способен. 
Все ж довольны должны быть акромя пургеняна и паствы егоной :о))

Очень рада ошибиться. По поводу Стрелкова-солдата ничего сказать не могу, я человек сугубо гражданский, в суровые мужские будни не лезу. Но на данный момент имеем того, кого имеем)) А насчет обвинений - так еще не вечер, поживем - увидим.
  • +0.22 / 11
 
 
 
  страх
  10 июл 2015 03:36:13
Цитата: MsMV от 10.07.2015 01:33:49Очень рада ошибиться. По поводу Стрелкова-солдата ничего сказать не могу, я человек сугубо гражданский, в суровые мужские будни не лезу. Но на данный момент имеем того, кого имеем)) А насчет обвинений - так еще не вечер, поживем - увидим.

ну так когда увидим тогда и будем исходить из "вновь открывшихся обстоятельств", а не заниматься строительством замков на песке :о))
  • +0.68 / 8
 
 
 
 
  MsMV russia
  10 июл 2015 03:44:09
Цитата: страх от 10.07.2015 01:36:13ну так когда увидим тогда и будем исходить из "вновь открывшихся обстоятельств", а не заниматься строительством замков на песке :о))

Да я таки вас умоляю...а чем на форумах еще занимаются, как не строительством песочных замков-то? Прям вот генеральные планы сражений разрабатывают, угу. Любой форум - это догадки, версии и предположения, плавно переходящие в скандалыинтригирасследования с взаимным мордобитием и вечным баном))
  • +0.26 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  страх
  10 июл 2015 03:49:24
Цитата: MsMV от 10.07.2015 01:44:09Да я таки вас умоляю...а чем на форумах еще занимаются, как не строительством песочных замков-то? Прям вот генеральные планы сражений разрабатывают, угу. Любой форум - это догадки, версии и предположения, плавно переходящие в скандалыинтригирасследования с взаимным мордобитием и вечным баном))

ну дык отож, тока желательно, что бы предположения основывались на реальных фактах, а не на завываниях мол имярек такой то предатель , или отрок сякой сдал пол Руси , где в роли обвинителей выступают бесноватые "плясуны на досках" , а  доказательная база состоит искл. из слюней лидера некой СЕК-ты
как-то так.
  • +0.70 / 8
 
 
 
 
 
 
  MsMV russia
  10 июл 2015 03:58:21
Цитата: страх от 10.07.2015 01:49:24ну дык отож, тока желательно, что бы предположения основывались на реальных фактах, а не на завываниях мол имярек такой то предатель , или отрок сякой сдал пол Руси , где в роли обвинителей выступают бесноватые "плясуны на досках" , а  доказательная база состоит искл. из слюней лидера некой СЕК-ты
как-то так.


Да Кургинян здесь вообще сбоку малость постоял, как по мне, и мнение его - номер десять, а уж шуму-то, шуму вокруг него подняли, прямо царь и бог.
Завывать вообще неконструктивно, трэба мыслить логично, а какая ж тут логика, если из всех аргументов только "потому что гладиолус Кургинян"
  • +0.29 / 12
 
 
 
 
 
 
 
  страх
  10 июл 2015 04:02:13
Цитата: MsMV от 10.07.2015 01:58:21Да Кургинян здесь вообще сбоку малость постоял, как по мне, и мнение его - номер десять, а уж шуму-то, шуму вокруг него подняли, прямо царь и бог.
Завывать вообще неконструктивно, трэба мыслить логично, а какая ж тут логика, если из всех аргументов только "потому что гладиолус Кургинян"

да ладно номер 10 :о)) 
Здесь практически единственным рупором Стрелкова являются как раз верные псы Ервандыча :о))
За пределами ГА ситуация думается не сильно отлична, основная масса забывает о Стрелкове, Можно ради интереса динамику упоминаний его персоны поискать, ну и соответственно источнеги пошмотреть 
  • +0.82 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV russia, Уфа
  10 июл 2015 11:10:26
Цитата: страх от 10.07.2015 02:02:13да ладно номер 10 :о)) 
Здесь практически единственным рупором Стрелкова являются как раз верные псы Ервандыча :о))
За пределами ГА ситуация думается не сильно отлична, основная масса забывает о Стрелкове, Можно ради интереса динамику упоминаний его персоны поискать, ну и соответственно источнеги пошмотреть

Так это ключевой элемент религии "СВ", борьба с абсолютным злом в лице ополчения Славянска.
Все упирается в навязываемую сектой мифологию - "на Украине произошла Великая коммунистическая революция под руководством СЕК лично и СВ как партии. В ДНР ополчение воюет исключительно силами Востока и Ходаковского лично, а так же группками примкнувшими к ними, название которых они стараются не упоминать. В ДНР помощь идёт исключительно от СВ, ну и белые камазы тоже.....
В этой их мифологии, вся эта СВ+Восток революционная масса, борется с врагом внешним в Киеве, внутренним в ДНР и России, 
а  Стрелков и всех кто так или иначе с ними или был, или есть, или просто не против него, являют образ самого страшного врага,
они просто записали Стрелкова и его окружение в фашисты и борются.... борются.... борются... не поднимая жопы с дивана.....
И да, кроме них, на ГА  эта тема мало кого интересует, просто не актуально, не интересно, давно в прошлом и не влияет на будущее...
  • -0.07 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
  spv2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  spv2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  zavbor ussr, Калининград
  10 июл 2015 11:52:10
Цитата: страх от 10.07.2015 01:49:24ну дык отож, тока желательно, что бы предположения основывались на реальных фактах, а не на завываниях мол имярек такой то предатель ,
как-то так.

Интервью Захарченко, Плотницкого, других, кто был тогда в Славянске и остаётся в ДНР - это завывания?
Где рыбу заворачиваем?
Как то так.
  • -0.08 / 12
 
 
  Андрей СПб ussr, Санкт-Петербург
  10 июл 2015 10:36:52
Цитата: страх от 10.07.2015 01:25:04Эм-м, Ваша самая главная ошибка заключается в том, что здесь (на ГА) Вы ищете почитателей Стрелкова :о)) Тем более таких кто размазывая сопельки по носу будет носится с идеей отстоять честь Стрелкова.

ну а чем здесь Одессса занимается ?
неее, ну основное это понятно - устроить срач, он без этого как без пряников 
но тема на которой это устраивается явно прослеживается
  • +0.26 / 8
  • Скрыто
 
 
  ахмадинежад ussr
  10 июл 2015 11:06:15
Цитата: страх от 10.07.2015 01:25:04Гиркинские сопли никакого особенного антироссийского мнения не сформировали. Разве толькь пургинята сверх меры распиарили фигуру Стрелкова в тот момент когда о нем уже все позабыли.  Учитывая то, что Родина в лице уполномоченных на то органов не выдвинула Стрелкову/Гиркину никаких обвинений и мы не будем. Нет у нас прав и полномочий таких. Так же как нет и права квалифицировать его деятельность подрывной. Может так и нужно, иначе был бы Стрелок-герой , а так имеем того кто по Вашим словам на большее чем поливать своих боевых товарищей помоями не способен. 
Все ж довольны должны быть акромя пургеняна и паствы егоной :о))

вот вот, кто пиарит Стрелкова-Гиркина?
СиП, эль-Мудаг, Путнег, ну и СВ
интересная кампания, однако
08 июля 2014, 08:52:01 , 17 января 2015, 12:28:08 , 22 мая 2015, 10:56:17 , 10 июня 2015, 14:28:53 
последнее повторю, ещё раз
Цитата: Kurt Hissar от 10.06.2015 12:38:34Ну а как же Бородай, с которым Стрелков постоянно держал связь, докладывал ему и получал от него указания? И как же те люди, с которыми координировался Бородай? Ведь до ухода Стрелкова из Славянска к нему никаких претензий со стороны руководства донбасского сопротивления не было. Значит, Стрелков не "свою благородную войну" вдруг самовольно развязал, а был инструментом, выполнял указания, задания. Вот из Славянска он ушёл самовольно.

Почему-то обвиняющие конкретно и одного только Стрелкова в том, что он своим появлением в Славянске сделал то-то и то-то, забывают, что Стрелков был всего лишь наконечником копья. Исполнителем. 

Это всё безотносительно к тому, что наговорил и наделал Стрелков после того, как покинул Донбасс.

и ответ на него
Цитата: ахмадинежад от 10.06.2015 13:28:53особенно веселят последователи СЕКтанты великого офицера Ку, он приехал к зелёному дивану, а ему ку не делают ...
вопрос к собранию
вот с чего бы, кто -нибудь из вас ехал бы и пытался бы кого -то строить и предъявлять за 12 тыщ ед. стрелковки и плюс ещё 100500 всякого военного барахла на туеву хучу бабла, если этот строемый к вам никаким боком?
если едешь с выездной ревизией/встречной проверкой, значит ты ... или поставщик, или кредитор, или аудитор, или начальник склада, или директор фирмы ... или коллектор
и кто же послал великого Ку с такой миссией? в качестве кого? и чей приказ не выполнил Стрелков-Гиркин ... кроме офицера Ку никто чего -то не спрашивает с дезертира ...

ху из Стрелков,а, мсье Кугинян?
  • +0.01 / 7
 
 
 
  ДедМиши
  10 июл 2015 11:40:46
Цитата: ахмадинежад от 10.07.2015 09:06:15вот вот, кто пиарит Стрелкова-Гиркина?
СиП, эль-Мудаг, Путнег, ну и СВ
интересная кампания, однако
08 июля 2014, 08:52:01 , 17 января 2015, 12:28:08 , 22 мая 2015, 10:56:17 , 10 июня 2015, 14:28:53 
последнее повторю, ещё раз

и ответ на него

ху из Стрелков,а, мсье Кугинян?


Ещё интересней тот факт, что именно адепты СВ на ГА пиарили СиП, причём регулярно целый год. Без них я, например, и понятия не имел бы что это за зверь такой, съедобный ли, и если да, то с чем его едят и запивают.
Ну а те, наверное перекрестно пиарят Кургиняна &К.Улыбающийся
  • +0.41 / 9
 
 
 
  zavbor ussr, Калининград
  10 июл 2015 12:04:51
Цитата: ахмадинежад от 10.07.2015 09:06:15вот вот, кто пиарит Стрелкова-Гиркина?
СиП, эль-Мудаг, Путнег, ну и СВ
интересная кампания, однако
08 июля 2014, 08:52:01 , 17 января 2015, 12:28:08 , 22 мая 2015, 10:56:17 , 10 июня 2015, 14:28:53 
последнее повторю, ещё раз

и ответ на него

ху из Стрелков,а, мсье Кугинян?

Среди выделенного СВ со знаком "-".
К чему тогда вся эта цепочка. Что бы осадочек остался?
  • -0.06 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
  Удаленный пользователь
  10 июл 2015 03:30:27
Цитата: MsMV от 10.07.2015 01:04:37Какой эпичный мега-срач всех со всеми)
Ну и правильно, что за форум, ежели без срача.
Пока все не поубивали друг друга, я снова задам тот же вопрос, который уже задавала и который остался без ответа.
Гиркин же  не дурак, так ведь? Не дурак, дурак бы не выжил. И как не дурак, он не мог не понимать, что своими ежедневными соплями "путенвведивайска" дестабилизирует и без того напряженную обстановку в стране. Назвался добровольцем - прекрасно, уважаемо и ценимо. Но зачем было ныть?
Путин, вестимо, тоже не дурак и ничего никуда вводить не собирался (гусары, молчать!Улыбающийся) Но гиркинские сопли тщательно размазывались по всему интернету, формируя определенное общественное мнение. Лет 40 назад это бы назвали антисоветской пропагандой и улетел бы Гиркин белым лебедем в район солнечного Магадана. В наше демократическое время он улетел только обратно на родину и продолжает свою подрывную антироссийскую деятельность, попутно поливая помоями тех, кто остался на Донбассе, собственно - своих боевых товарищей.
Как указанное поведение соотносится с героизмом, офицерской честью и прочими атрибутами, которыми почитатели украсили своего предводителя?



Гиркин,в отличии от нас,каждый день наблюдал как  погибают люди,разрушаются города, тысячи беженцев.

Наверное он  не за этим пришел на Донбасс ? Можно было тихо все слить как в Харькове,без жертв,но его поход поддержали.

Понимая,что ВС РФ могли хунту остановить достаточно легко на первых этапах, о начал "ныть" вопрошая,"а что Россию держит то"?

Не получив ответа,он решил уйти и сохранить жизни ополчению и мирняку,не видя дальнейших перспектив обороны Славянска или неверя в перспективу силовой поддержки.

Кричать с дивана - предатель,сволочь,слил, мягко говоря мудачество,но это на совести говнюков,говнюки даже до Славянска не дошли
Отредактировано: Creos - 10 июл 2015 03:33:22
  • +1.00 / 21
 
 
  Андрей Л ussr, Москва
  10 июл 2015 03:35:16
Цитата: Creos от 10.07.2015 01:30:27Понимая,что ВС РФ могли хунту остановить достаточно легко на первых этапах,

Вот откуда это? Эдакая лёгкость в рассуждениях? Устроить настоящую войну с Украиной, да ещё ценой колоссальных потерь во всех международных отношениях. А то и поставив мир на грань третьей мировой. Вообще-то руководство РФ должно в первую очередь думать о 140 миллионах своих граждан.
  • +0.45 / 16
 
 
 
  Удаленный пользователь
  10 июл 2015 03:40:31
Цитата: Андрей Л от 10.07.2015 01:35:16Вот откуда это? Эдакая лёгкость в рассуждениях? Устроить настоящую войну с Украиной, да ещё ценой колоссальных потерь во всех международных отношениях. А то и поставив мир на грань третьей мировой. Вообще-то руководство РФ должно в первую очередь думать о 140 миллионах своих граждан.


почему война ?
законно избранный янык просит РФ,согласно например Большому договору  хз еще чего,защитить страну от переворота
в военном плане весной 2014 усраина была нулевая, воевать кроме упоротых нациков никто не хотел.

потери в межд отношениях мы и так получили Крымом и поддержкой ЛДНР.
3я мировая из-за усраины глупости

каким бы образом пострадали 140млн своих граждан,более чем сейчас, ответа нет
Отредактировано: Creos - 01 янв 1970
  • +0.35 / 7
 
 
 
 
  Андрей Л ussr, Москва
  10 июл 2015 03:52:42
Цитата: Creos от 10.07.2015 01:40:31почему война ?
законно избранный янык просит РФ,согласно например Большому договору  хз еще чего,защитить страну от переворота
в военном плане весной 2014 усраина была нулевая, воевать кроме упоротых нациков никто не хотел.

потери в межд отношениях мы и так получили Крымом и поддержкой ЛДНР.
3я мировая из-за усраины глупости

каким бы образом пострадали 140млн своих граждан,более чем сейчас, ответа нет

Не, ну реально детские рассуждения. Янык уже не был действующим по позиции Запада, моментально признавшего хунту. А ввод войск на территорию другой страны однозначно трактовался бы как агрессия по всем международным законам. И не надо кивать на США, увы, мы по многим параметрам слабее их.
Насчет воевать - очень многие стали бы воевать при таком расладе, не надо иллюзий. Воевать со своими они не хотели. Очень не хотели с безоружными. А вот с армией РФ - легко.
Насчет глупостей - отличный аргумент, но из-за ракет на Кубе чуть не начали? А тогда был гораздо более сильный СССР, а не РФ. И вполне возможно, что красная черта была проведена именно так, причем тем самым швейцарцем донесено, после встречи с которым ВВП был далеко не растерян, как нас пытаются уверить, а изрядно взбешен.
Насчет потерь полученных и возможных - ну тут слишком много писать, попробуйте сами. Изоляция была бы практически абсолютной, а мы опять-таки не СССР и к этому не готовы.
Отредактировано: Андрей Л - 10 июл 2015 03:55:01
  • +0.25 / 14
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
  10 июл 2015 04:14:45
Цитата: Андрей Л от 10.07.2015 01:52:42Не, ну реально детские рассуждения. Янык уже не был действующим по позиции Запада, моментально признавшего хунту. А ввод войск на территорию другой страны однозначно трактовался бы как агрессия по всем международным законам. И не надо кивать на США, увы, мы по многим параметрам слабее их.

в ясельной группе тебе сказали, что нужно слушать запад,иначе по попке надают?
как насчет 20млн тех что за яныка голосовали ?

во1 пох что думает запад, с точки зрения запада Крым уже агрессия
во2 никаких  международных законов,когда дело  касается суверинитета страны-нет. Или ты можешь забить болт и выслать пиндосского посла или ты будешь делать,что тебе скажут,прикрывая всю хренотень международными законами,даже утилизируя твое население.


Цитата: ЦитатаНасчет воевать - очень многие стали бы воевать при таком расладе, не надо иллюзий. Воевать со своими они не хотели. Очень не хотели с безоружными. А вот с армией РФ - легко.


очень многих не вижу,после 6 ой волны утилизации,куда загоняют пинками и тотальной промывки мозгов башнями
тем более идти воевать заведомо на проигрыш против РФ

как раз против безоружных шахтеров они вначале перли,но после кровь-кишки энтузиазм пропал.


а воевать против гос-ва,каким бы усраина оставалась,да еще с крышей РФ,без поддержки других гос-ав, у них небыло шансов.
западную границу на замок и тотальные чистки руками титушек-ЧВК


Цитата: ЦитатаНасчет глупостей - отличный аргумент, но из-за ракет на Кубе чуть не начали? А тогда был гораздо более сильный СССР, а не РФ. И вполне возможно, что красная черта была проведена именно так, причем тем самым швейцарцем донесено, после встречи с которым ВВП был далеко не растерян, как нас пытаются уверить, а изрядно взбешен.


усраина это и близко не "ракеты на кубе"-детский сад делать такие сравнения.
конгресс США не даст разрешене на войну с РФ рады усраины,избиратели не поймут, нельзя их убедить,что из-за усраины им нужно воевать


Цитата: ЦитатаНасчет потерь полученных и возможных - ну тут слишком много писать, попробуйте сами. Изоляция была бы практически абсолютной, а мы опять-таки не СССР и к этому не готовы.


а сейчас им что мешает ? на нас уже всех собак повесили, Россия для США враг 1
Отредактировано: Creos - 10 июл 2015 15:38:19
  • +0.59 / 11
 
 
 
 
 
 
  Santor russia, Калининград
  10 июл 2015 11:21:48
Цитата: Creos от 10.07.2015 02:14:45в ясельной группе тебе сказали, что нужно слушать запад,иначе по попке надают?
как насчет 20млн тех что за яныка голосовали ?

во1 не пох что думает запад, с точки зрения запада Крым уже агрессия
во2 никаких  международных законов,когда дело  касается суверинитета страны-нет. Или ты можешь забить болт и выслать пиндосского посла или ты будешь делать,что тебе скажут,прикрывая всю хренотень международными законами,даже утилизируя твое население.

очень многих не вижу,после 6 ой волны утилизации,куда загоняют пинками и тотальной промывки мозгов башнями
тем более идти воевать заведомо на проигрыш против РФ

как раз против безоружных шахтеров они вначале перли,но после кровь-кишки энтузиазм пропал.

а воевать против гос-ва,каким бы усраина оставалась,да еще с крышей РФ,без поддержки других гос-ав, у них небыло шансов.
западную границу на замок и тотальные чистки руками титушек-ЧВК

усраина это и близко не "ракеты на кубе"-детский сад делать такие сравнения.
конгресс США не даст разрешене на войну с РФ рады усраины,избиратели не поймут, нельзя их убедить,что из-за усраины им нужно воевать

а сейчас им что мешает ? на нас уже всех собак повесили, Россия для США враг 1

1.  С точки зрения Запада Крым не агрессия а просто типа сделано было неправильно с нарушением бла-бла-бла. Аннексия  - это не агрессия. Именно такой формулировки добивается Украина и именно эту формулировку Запад пока не принимает. 
2. 20 млн голосовали не за Яныка, а за выраженную нав тот момент им так называемую пророссийскую ориентацию. На которую он положил болт с пробором после избрания, выбрав курс на европейскую интеграцию. Показательный момент - арест и суд над Тимошенко. Когда Косачев приехал к нему с личным письмом от Путина, Янукович продержал его 4 часа в приемной, затем отказался принять и Косачев общался только с Азаровым...10 минут. 
3. Суверенитет страны как раз и зиждется на Международных законах. То что Вы написали как раз и говорит о непонимании Вами их сути, и их влияния на позиции по отстаиванию собственного суверенитета. Высылка посла - первый шаг к войне. Вы случайно не пересмотрели патрио роликов о новых оружиях  Российской Армии? Ну...Видите в чём фишка, оружие мало получить, надо еще научить людей им пользоваться. В любых условиях. А это - время. То время, которое дает России сопротивление Донбасса. 
4. Все эти мобилизации почему то воспринимаются как будто л/с заканчивается у Украины... Это ошибка. Людей загоняют многих просто на переподготовку и для активной промывки мозгов. Что, к сожалению, у них получается. Еще раз повторюсь - ошибкой считать что все вооруженные силы Украины задействованы на Донбассе. 
5. Перли они как раз не против шахтеров безоружных, кои кстати на тот момент и из шахт то не вылазили "Уря хотим в Россию но нам надо кормить семьи потому воевать мы не пойдем.... Путин же обещал нас нехай и защищает".   И мотивизация прошлого года не идет ни в какое сравнение с мотивизацией сегодня. Они идут воевать с армией РФ, и свято в это верят. С агрессором, который напал и оккупировал часть их страны, они идут освобождать стонущее под игом агрессоров население Донбасса (Крыма, как кому угодно). У меня племянник огреб под Иловайском и рвется опять в бой.... Разговор с ним в скайпе свелся к его матерному монологу... А ведь сучонка на руках качал....
6. Задам главный вопрос - а Вы уверены в том что российская армия была МОРАЛЬНО готова воевать в прошлом году на территории Украины? Очень интересный вопросик для понимания происходившего и происходящего сейчас.  Вы старались представить, сколько надо будет держать на территории Украины солдат для того что они перестали скакать? Или наивно верите что стоит отключитиь им телевизор и все прекратится? А этих солдат надо кормить, содержать, ротировать, кроме этого тысячи верных ярошевцев рванут в леса, куда польется рекой Волгой финансовая и иная помощь Запад. 
Я уже не говорю о полной и ЗАКОННОЙ блокаде России. Которая включит в себя и отключение от мировой сети Интернета, отключение всех платежных систем (карточки в ваших руках станут просто кусочками пластика, счета будут заблокированы как физических так и юридических лиц), разрыв дип отношений, арест российского имущества за рубежом, задержание российских судов в открытом море в счет выплаты Россией каких нибудь долгов, по сути дела блокаду проливов и так далее...... 
7. Если Вы потрудитесь листануть Конституцию США, то для Вас станет открытием, что Президент США имеет право вести военные действия в течении 60 суток без разрешения или одобрения Конгресса США, если посчитает что существует внезапная угроза безопасности страны. Правда, в эти 60 суток он обязан доказать Конгрессу правильность принятого им решения. 
8. Мешает неготовность НАТО к ведению активных действий (поднять войска по тревоге и двинуть их мановением руки - это 2% от того что надо сделать для начала войны) а так же наличие ЯО у России. При этом пока у них не будет уверенности что они смогут хотя бы на 90% парализовать возможность России нанести ответный удар - они ФИЗИЧЕСКИ не дернутся.
Враг номер 1 для США сейчас Китай. Россия проходит по "делу" как союзник Китая. 
Отредактировано: Santor - 10 июл 2015 11:24:22
  • +0.53 / 22
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
  10 июл 2015 12:03:51
Цитата: Santor от 10.07.2015 09:21:481.  С точки зрения Запада Крым не агрессия а просто типа сделано было неправильно с нарушением бла-бла-бла. Аннексия  - это не агрессия. Именно такой формулировки добивается Украина и именно эту формулировку Запад пока не принимает.

ты рупор запада?
отжать территорию по твоему это не агрессия ?


Цитата: Цитата2. 20 млн голосовали не за Яныка, а за выраженную нав тот момент им так называемую пророссийскую ориентацию. На которую он положил болт с пробором после избрания, выбрав курс на европейскую интеграцию. Показательный момент - арест и суд над Тимошенко. Когда Косачев приехал к нему с личным письмом от Путина, Янукович продержал его 4 часа в приемной, затем отказался принять и Косачев общался только с Азаровым...10 минут.

Не забалтывай, фактом является Янык был ЗАКОННО избран, по ЗАКОНАМ усраины. Хунта никто.
Суверенное право страны отстаивать выбор своих избирателей.



Цитата: Цитата3. Суверенитет страны как раз и зиждется на Международных законах. То что Вы написали как раз и говорит о непонимании Вами их сути, и их влияния на позиции по отстаиванию собственного суверенитета. Высылка посла - первый шаг к войне. Вы случайно не пересмотрели патрио роликов о новых оружиях  Российской Армии? Ну...Видите в чём фишка, оружие мало получить, надо еще научить людей им пользоваться. В любых условиях. А это - время. То время, которое дает России сопротивление Донбасса.


Суверенитет это что можешь ты или не можешь. Лукашенко послал штаты,выслал посла и никакой войны.Все остальное  словоблудливая хренотень.
Попробуй расскажи по каким международным законам бомбили Ливию, Ирак итд- гарантирую ногами в жир


Цитата: Цитата4. Все эти мобилизации почему то воспринимаются как будто л/с заканчивается у Украины... Это ошибка. Людей загоняют многих просто на переподготовку и для активной промывки мозгов. Что, к сожалению, у них получается. Еще раз повторюсь - ошибкой считать что все вооруженные силы Украины задействованы на Донбассе.


Ты со своими тараканами говоришь ?
Фактом является что сейчас загоняют пинками,тех кто не смог уехать,откупиться. Потока добровольцев как ранее нет, по признанию самих укропов


Цитата: Цитата5. Перли они как раз не против шахтеров безоружных, кои кстати на тот момент и из шахт то не вылазили "Уря хотим в Россию но нам надо кормить семьи потому воевать мы не пойдем.... Путин же обещал нас нехай и защищает".   И мотивизация прошлого года не идет ни в какое сравнение с мотивизацией сегодня. Они идут воевать с армией РФ, и свято в это верят. С агрессором, который напал и оккупировал часть их страны, они идут освобождать стонущее под игом агрессоров население Донбасса (Крыма, как кому угодно). У меня племянник огреб под Иловайском и рвется опять в бой.... Разговор с ним в скайпе свелся к его матерному монологу... А ведь сучонка на руках качал...

Посмотри ролики прошлой весны как крестьяне гоняют танки по полю и расскажи против кого они перли.
Переключение на Россию произошло после прихода Стрелкова,его засветки  и работы башен, чего бы небыло,проведи ВС РФ быструю операцию. Большинство бы сидело по домам, упоротых нациков и твоего племянникак методично утилизировав


Цитата: Цитата6. Задам главный вопрос - а Вы уверены в том что российская армия была МОРАЛЬНО готова воевать в прошлом году на территории Украины? Очень интересный вопросик для понимания происходившего и происходящего сейчас.  Вы старались представить, сколько надо будет держать на территории Украины солдат для того что они перестали скакать? Или наивно верите что стоит отключитиь им телевизор и все прекратится? А этих солдат надо кормить, содержать, ротировать, кроме этого тысячи верных ярошевцев рванут в леса, куда польется рекой Волгой финансовая и иная помощь Запад.


Вменяемый человек не задает вопросы о своей армии. Армия или выполняет приказ или занимается херней, а не рассуждает что мы делаем в этой стране/войне

ВС РФ нужны были для нейтрализации укропоской армии,тех кто рыпнулся и восстановления законной власти. Сопротивлятся там было более  некому и нечем.
После наведения порядка, дальнейшей зачисткой упоротых могли заняться созданные ЧВК-бабла у яныков бы хватило.


Цитата: ЦитатаЯ уже не говорю о полной и ЗАКОННОЙ блокаде России. Которая включит в себя и отключение от мировой сети Интернета, отключение всех платежных систем (карточки в ваших руках станут просто кусочками пластика, счета будут заблокированы как физических так и юридических лиц), разрыв дип отношений, арест российского имущества за рубежом, задержание российских судов в открытом море в счет выплаты Россией каких нибудь долгов, по сути дела блокаду проливов и так далее......


Перестань повторять эту  бредовую куиту из методички.

Все что ты написал выше это фактически война против РФ,какой дебил на это подпишется ?


Цитата: Цитата7. Если Вы потрудитесь листануть Конституцию США, то для Вас станет открытием, что Президент США имеет право вести военные действия в течении 60 суток без разрешения или одобрения Конгресса США, если посчитает что существует внезапная угроза безопасности страны. Правда, в эти 60 суток он обязан доказать Конгрессу правильность принятого им решения.

И какая угроза США через усраину,что бы начать воевать с РФ ? Его заимпичат и в дурку сдадут
Заканчивай с наркотиками.


Цитата: Цитата8. Мешает неготовность НАТО к ведению активных действий (поднять войска по тревоге и двинуть их мановением руки - это 2% от того что надо сделать для начала войны) а так же наличие ЯО у России. При этом пока у них не будет уверенности что они смогут хотя бы на 90% парализовать возможность России нанести ответный удар - они ФИЗИЧЕСКИ не дернутся.

Враг номер 1 для США сейчас Китай. Россия проходит по "делу" как союзник Китая.


Так какого ты несешь все написаное выше ?
Отредактировано: Creos - 10 июл 2015 12:08:38
  • -0.09 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
  страх
  10 июл 2015 12:12:10
Сообщение удалено

10 июл 2015 13:16:05

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Santor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Santor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Santor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Santor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Santor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Santor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  spv2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  spv2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  spv2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  spv2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  skotos
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Santor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Larry76
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Larry76
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Santor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kulekvv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Santor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Santor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  spv2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Santor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dimka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dimka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Santor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Santor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Santor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  spv2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  spv2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mic44
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Santor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Santor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Л ussr, Москва
  13 июл 2015 14:42:12
Сообщение удалено

13 июл 2015 18:46:04

  • -0.06
 
 
 
 
 
  Nobody
  10 июл 2015 04:25:36
Сообщение удалено

10 июл 2015 08:31:04

  • +0.40
 
 
 
 
  zavbor ussr, Калининград
  10 июл 2015 11:47:25
Цитата: Creos от 10.07.2015 01:40:31почему война ?
законно избранный янык просит РФ,согласно например Большому договору  хз еще чего,защитить страну от переворота
в военном плане весной 2014 усраина была нулевая, воевать кроме упоротых нациков никто не хотел.

Вы верите в это? 
Общечеловеки признали бы легитимность призыва Яныка?
Напомню, что при вводе пойск, Россия мнгновенно превращается в оккупантов и получает ввод войск НАТО на остальную территорию бУкраины.
Оно нам надо? Так, что Гиркин призывал к вводу войск РФ, обслуживая интересы Запада.
  • -0.06 / 12
 
 
 
 
 
  страх
  10 июл 2015 12:08:07
Цитата: Santor от 10.07.2015 09:21:481.  С точки зрения Запада Крым не агрессия а просто типа сделано было неправильно с нарушением бла-бла-бла. Аннексия  - это не агрессия. ........

Аннексия - это как раз разновидность агрессии :о))


Цитата: zavbor от 10.07.2015 09:52:10Интервью Захарченко, Плотницкого, других, кто был тогда в Славянске и остаётся в ДНР - это завывания?
Где рыбу заворачиваем?
Как то так.

дурак, Плотницкого к Славянску ты на кой приплел ? До весу любая хфамилия сойдет ?
Прикинь своим скудным мозХом кто в РФ и ДНР имеет право обвинять кого-либо в предательстве, какова процедура, чем завершается, каким боком к этим процессам всяческие интервью. В отличие от "тырвью" награда Стрелкову выдана в соответствии хоть с какой-то, но процедурой и на данный момент времени является единственным аргументом для любителей расставлять точки над "ё" :о)) в споре "герой/предатель"


Цитата: zavbor от 10.07.2015 09:47:25Вы верите в это? 
Общечеловеки признали бы легитимность призыва Яныка?
Напомню, что при вводе пойск, Россия мнгновенно превращается в оккупантов и получает ввод войск НАТО на остальную территорию бУкраины.
Оно нам надо? Так, что Гиркин призывал к вводу войск РФ, обслуживая интересы Запада.

гы, а счаз амеров на уркаине нема ?
ну и да, шпиёны , шпиёны кругом одни шпиёны.
Отредактировано: страх - 10 июл 2015 12:08:47
  • +0.36 / 9
 
 
 
 
 
 
  zavbor ussr, Калининград
  10 июл 2015 12:23:16
Цитата: страх от 10.07.2015 10:08:07дурак, 
Прикинь своим скудным мозХом

Весомые аргументы в полемике. Не буду больше беспокоить.
Умника.
  • -0.27 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  страх
  10 июл 2015 12:26:58
Сообщение удалено

10 июл 2015 16:31:05

  • +0.04
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
  10 июл 2015 12:19:14
Цитата: zavbor от 10.07.2015 09:47:25Вы верите в это? 
Общечеловеки признали бы легитимность призыва Яныка?
Напомню, что при вводе пойск, Россия мнгновенно превращается в оккупантов и получает ввод войск НАТО на остальную территорию бУкраины.

во1 вводить нато нечего
во2 ВС РФ не дали бы, до Куева 2 часа через черниговскую область
в3  войска НАТО превращаются в оккупантов и агрессоров при попытке войти в усраину при законном презике яныке


Цитата: ЦитатаОно нам надо? Так, что Гиркин призывал к вводу войск РФ, обслуживая интересы Запада.


секта наркоманов
Отредактировано: Creos - 10 июл 2015 12:31:57
  • -0.07 / 10
 
 
 
 
 
 
  zavbor ussr, Калининград
  10 июл 2015 12:28:51
Цитата: Creos от 10.07.2015 10:19:14во1 вводит нато нечего
во2 ВС РФ не дали бы, до Куева 2 часа через черниговскую область
в3  войска НАТО превращаются в оккупантов и агрессоров при попытке войти в усраину при законном презике яныке

В глазах всего "прогрессивного Запада", войска НАТО превращаются в освободителей против агрессии России.
Точка.
Хороший пример - Вьетнам. США в роли агрессора - СССР помогает оружием, спецами.
Афганистан. СССР ввёл войска - агрессор в глазах населения. США снабжает моджахедов оружием, специалистами.
Сейчас США в Афгане. Есть результат?
  • -0.13 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AbuSIN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AbuSIN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  AbuSIN
  • Загрузить
 
 
 
  Андрей СПб ussr, Санкт-Петербург
  10 июл 2015 10:44:25
Цитата: Андрей Л от 10.07.2015 01:35:16Вот откуда это? Эдакая лёгкость в рассуждениях? Устроить настоящую войну с Украиной, да ещё ценой колоссальных потерь во всех международных отношениях. А то и поставив мир на грань третьей мировой. Вообще-то руководство РФ должно в первую очередь думать о 140 миллионах своих граждан.

не обращайте внимания ...
там явные проблемы в том что на плечах висит
как и у отплюсовавших на эмоциях его бред впрочем тоже 
  • +0.10 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
  10 июл 2015 11:43:03
Цитата: Андрей СПб от 10.07.2015 08:44:25не обращайте внимания ...
там явные проблемы в том что на плечах висит
как и у отплюсовавших на эмоциях его бред впрочем тоже



клоун, ты кроме перехода на личности,создания кучи клонов и копипасты ничего здравого написать не в состоянии.

не лезь в серьезные разговоры,если нечего сказать
Отредактировано: Creos - 10 июл 2015 15:46:05
  • -0.22 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  spv2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Карел russia, Сортавала
  10 июл 2015 11:49:41
Цитата: Андрей Л от 10.07.2015 01:35:16Вот откуда это? Эдакая лёгкость в рассуждениях? Устроить настоящую войну с Украиной, да ещё ценой колоссальных потерь во всех международных отношениях. А то и поставив мир на грань третьей мировой. Вообще-то руководство РФ должно в первую очередь думать о 140 миллионах своих граждан.

Вот оно о них и подумало...
Т.к. сдай мы безмолвно Украину, как сдали весь Восточный блок и через 5 лет вся ю-в Украина превратилась бы в полностью прозападный регион, как превратилась в него чуть раньше Центральная Украина. Дальше по графику был черед Белоруссии... а там начались бы поползновения и на территорию РФ.
Отступать бесконечно нельзя. Этим жестким решением был фактически остановлен вал западного наступления на нашу зону влияния, да и на Россию вообще. К тому же, Крым на тот момент показал, что Хохланд не эффективен и фактически не в состоянии реально и быстро нанести удар. Это безвременье могло быстро пройти и думать было некогда. Потому такое решение и было принято.
Естественно, риск был велик, но стоит ли упрекать за такое решение... большой вопрос. За недостаточную эффективность его исполнения - вот тут. пожалуй, можно и подумать. А само решение это прерогатива такого уровня, что я бы не стал переться с осуждением. Им виднее... Тем более, что страна в которой мы живем свои геополитические устремления всегда, испокон веку ставила выше, чем быт, комфорт и даже жизнь отдельных граждан. Как бы цинично это не звучало.
  • +0.16 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
  Карел russia, Сортавала
  10 июл 2015 11:41:21
Цитата: Creos от 10.07.2015 01:30:27Гиркин,в отличии от нас,каждый день наблюдал как  погибают люди,разрушаются города, тысячи беженцев.

Наверное он  не за этим пришел на Донбасс ? Можно было тихо все слить как в Харькове,без жертв,но его поход поддержали.

Понимая,что ВС РФ могли хунту остановить достаточно легко на первых этапах, о начал "ныть" вопрошая,"а что Россию держит то"?

Не получив ответа,он решил уйти и сохранить жизни ополчению и мирняку,не видя дальнейших перспектив обороны Славянска или неверя в перспективу силовой поддержки.

Кричать с дивана - предатель,сволочь,слил, мягко говоря мудачество,но это на совести говнюков,говнюки даже до Славянска не дошли

Согласен полностью.
Видимо, когда он давал "добро" на эту операцию его ожидания были совсем другими. Но в какой-то момент все пошло совсем не по первоначальному плану и ожидания полностью перестали совпадать с реальностью. Да, он много кричал о необходимости ввода войск и нервничал по поводу того, что наши ура-патриоты принимали эти крики за комедию и вещали в духе...
"а Игорь Иванович через годик так же будет поддержки из-под Фашингтона требовать". 
На самом деле, он в тот момент лучше многих понимал, что если ситуация не изменится и ДЛНР не будет оказана реальная поддержка, то уничтожат сначала Славянскую группировку (на это оставались дни, максимум неделя), а потом и Донецко-Луганскую. Естественно, он видел, что гибнут люди и самое главное на тот момент совершенно не была видна альтернатива - а что, собственно делать?
Все эти первые революционеры, скажем так, были людьми простыми и основная масса воевала совсем не за деньги, а за идею - идею русской Украины. Им и в голову не мог тогда, в окруженном Славянске, прийти иезуитский план с федерализаций (да и неизвестно вообще, был ли он этот план на тот момент). Для них мир был черно-белым. Либо мы разобьем хохлов, либо они нас. И на тот момент, сложилась ситуация, когда перспектива потерялась и все жертвы казались напрасными.
Это с дивана год назад было легко прикидывать геополитические перспективы, понимая, что РФ Новороссию не сольет в любом случае, чем я, например, занимался, т.к. не для того она ее создавала. А когда рядом с тобой каждый день гибнут люди (часто мирные люди и по сути виновником их гибели становишься, т.к. пообещал им свободную Украину, а принес смерть)и отсутствует любая перспектива по реализации идеи, а жертвы кажутся бессмысленными, то надо принимать решение.
Отсюда и бесконечные сетования о введении наших войск. Я это не одобряю, но и осуждать у меня рука не поднимется. Так же, как отсюда и выход из окруженного Славянска. Я это рассматриваю только в таком свете - Стрелок понял, что с одним ополчением задачи не решишь, а следовательно бессмысленна гибель всех этих людей, которые ему доверились и вывел людей из Славянска. И из Донецка их вывел бы, но видимо, все-таки ему пообещали реальную поддержку, которая остановила это решение.
Почему этой реальной поддержки не было раньше, вот вопрос? 
Есть у меня одно предположение, но о нем в следующем комментарии, с объемом перебор выходит...
  • +0.48 / 11
 
 
 
  Карел russia, Сортавала
  10 июл 2015 12:03:06
Цитата: Карел от 10.07.2015 09:41:21

Согласен полностью.
Видимо, когда он давал "добро" на эту операцию его ожидания были совсем другими. Но в какой-то момент все пошло совсем не по первоначальному плану и ожидания полностью перестали совпадать с реальностью. Да, он много кричал о необходимости ввода войск и нервничал по поводу того, что наши ура-патриоты принимали эти крики за комедию и вещали в духе...
"а Игорь Иванович через годик так же будет поддержки из-под Фашингтона требовать".
На самом деле, он в тот момент лучше многих понимал, что если ситуация не изменится и ДЛНР не будет оказана реальная поддержка, то уничтожат сначала Славянскую группировку (на это оставались дни, максимум неделя), а потом и Донецко-Луганскую. Естественно, он видел, что гибнут люди и самое главное на тот момент совершенно не была видна альтернатива - а что, собственно делать?
Все эти первые революционеры, скажем так, были людьми простыми и основная масса воевала совсем не за деньги, а за идею - идею русской Украины. Им и в голову не мог тогда, в окруженном Славянске, прийти иезуитский план с федерализаций (да и неизвестно вообще, был ли он этот план на тот момент). Для них мир был черно-белым. Либо мы разобьем хохлов, либо они нас. И на тот момент, сложилась ситуация, когда перспектива потерялась и все жертвы казались напрасными.
Это с дивана год назад было легко прикидывать геополитические перспективы, понимая, что РФ Новороссию не сольет в любом случае, чем я, например, занимался, т.к. не для того она ее создавала. А когда рядом с тобой каждый день гибнут люди (часто мирные люди и по сути виновником их гибели становишься, т.к. пообещал им свободную Украину, а принес смерть)и отсутствует любая перспектива по реализации идеи, а жертвы кажутся бессмысленными, то надо принимать решение.
Отсюда и бесконечные сетования о введении наших войск. Я это не одобряю, но и осуждать у меня рука не поднимется. Так же, как отсюда и выход из окруженного Славянска. Я это рассматриваю только в таком свете - Стрелок понял, что с одним ополчением задачи не решишь, а следовательно бессмысленна гибель всех этих людей, которые ему доверились и вывел людей из Славянска. И из Донецка их вывел бы, но видимо, все-таки ему пообещали реальную поддержку, которая остановила это решение.

Почему этой реальной поддержки не было раньше, вот вопрос? 
Есть у меня одно предположение, но о нем в следующем комментарии, с объемом перебор выходит...

Мое предположение состоит в следующем...
Сыграла крымская эйфория. С самого начала Русской весны была недооценена роль силовой поддержки. Надеялись обойтись малой кровью. Предполагали, что хохлы не смогут в экстренном порядке собраться и нанести ответный удар, не решатся проявить ту самую жестокость, которую они проявили весной -летом 14 года. Не смогут стрелять в мирных, безоружных людей, как в Мариуполе и давить их танками, как под Донецком. Помните слова Путина о том, что мы, мол, будем стоять за спинами ваших людей и посмотрим сможете ли вы стрелять в мирный народ. Так и сделали. Они смогли.
По сути, хохлов пытались взять на слабО - не прокатило.
Сколько Стрелок в Славянске держался? Что-то около 2-х месяцев, емнип, а что было за это время реально сделано - очень мало, почти ничего. И не вернись он со своими людьми в Донецк, то сдали бы и Донецк, т.к. защищать его фактически в одиночку Ходорковский не мог, да и не того калибра он чел, что бы такие задачи решать. Время было упущено, вот в чем главная ошибка, нмв. Та силовая поддержка, которая появилась потом, должна была стартовать вместе с отрядом Стрелка и другими первыми отрядами - экспортерами революции. "Стоять за спинами" оказалось мало....
И если бы это все было и первые хохлоотряды, которые выдвигались к Карачуну были сметены еще на подходе, а Азов в Мариуполе уничтожен на месте, то все могло бы пойти совсем по другому. Но это если бы я был такой умный до, как моя жена потом... Поэтому не буду в сослагательном наклонении. Задним умом мы все крепки.
  • +0.17 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
  10 июл 2015 12:24:49
Цитата: Карел от 10.07.2015 10:03:06Мое предположение состоит в следующем...
...
И если бы это все было и первые хохлоотряды, которые выдвигались к Карачуну были сметены еще на подходе, а Азов в Мариуполе уничтожен на месте, то все могло бы пойти совсем по другому. Но это если бы я был такой умный до, как моя жена потом... Поэтому не буду в сослагательном наклонении. Задним умом мы все крепки.



ничего бы не изменилось,кроме линии фронта.

или брать киев или становиться миротворцами между сторонами,только так можно было закончить конфликт тогда
Отредактировано: Creos - 01 янв 1970
  • -0.12 / 5
 
 
 
 
 
  Карел russia, Сортавала
  10 июл 2015 12:34:28
Цитата: Creos от 10.07.2015 10:24:49ничего бы не изменилось,кроме линии фронта.
или брать киев или становиться миротворцами между сторонами,только так можно было закончить конфликт тогда

А мне сдается, что Киев брать никто и не собирался изначально.
А вот линию фронта отодвинуть до границ областей было бы не плохо. И будь сейчас так, то можно было бы сказать, что задача фактически выполнена. Три области (Харьков Донецк и Луганск) по своим границам образовали бы полноценную республику, существенная честь территории которой не подвергалась бы обстрелу и могла эффективно работать и зарабатывать.
сейчас же, решить проблему обстрелов Донецка представляется крайне проблематичным, ну и т.п.
Но это опять сослагательное наклонение.
  • +0.08 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  mic44
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  mic44
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Santor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Dimka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить