Дорога к единой Державе. Империум - перспективы реинкарнации.

Цитата: Тутэйшы от 01.01.2010 01:30:56

Так примерно отброшены? Или еще есть к чему стремиться?
(на всякий случай: на второй карте Австрия - между Чехией, Германией и Италией...)

А Австро-Венгрия тут при чем? ???  Говорили про Францию, Германию и Казахстан, который всё никак не хотел отбрасываться, но его все равно отбросили самым наглым образом

Но пример Австро-Венгрии, конечно, замечателен. "Европа регионов"™


Гордая и славная Бавария.

Свободная и независимая Падания.

Суверенная Каталония. Помните, как в Барселоне толпа орала: "У каталонцев нет короля!"?  94%  — это не шуточки.

В этом году состоится референдум о независимости Шотландии.

А бретонцы разве не достойны независимости от мерзостных френчей?

И с таким нелепым государственным образованием как Бельгия пора кончать  А если учесть, что в Брюсселе находится куча о́рганов не только ЕС, но и штаб-квартира НАТО, это будет беспредельно символично


Просто душа радуется


С Новым Годом!!!

Женщины уже  в баскетбол играют! А мы!  Всё  круги нарезаем! C прагматиками во главе

И мириады слов вместо дела . А это есть оправдание отсутствия политической воли и элементарной политической близорукости.




.  .  .в английской "The Sun", опубликованная 2 декабря 2009 г: «По мнению экспертов, на морской платформе у Мальвинских островов залегает не менее 60 миллиардов баррелей нефти. Высокие цены на это сырьё сделали экономически оправданной добычу здесь чёрного золота и способствовали тому, что биржевые спекулянты Лондонского Сити направили на эти цели 327 миллионов фунтов стерлингов (около 542 миллионов долларов)».

В настоящее время месторождения, расположенные к северу от Мальвинских островов, разрабатываются четырьмя британскими нефтяными фирмами: Rockhopper Exploration, Desire Petroleum, Falkland Oil and Gas и Borders & Southern Petroleum. David Hudd, президент Falkland Islands Holdings, и вице-президент Falkland Oil and Gas. "The Sun" пишет, что получаемая прибыль "как для компаний-участниц, так и для Мальвинских (Фолклендских) островов, а также для Великобритании огромна".

Речь идёт о том, что англичане:

1. Расширили до 200 миль свою исключительную экономическую зону и до 350 миль свою континентальную платформу, увеличив общую площадь «своего» шельфа до 3 миллионов 500 тысяч квадратных километров.

2. Заявили свои претензии на зону Антарктики (British Antartic Territory), охватывающую еще 3-4 миллиона квадратных километров.

3. Учли, что, по результатам последних оценок, сделанных нефтяной компанией Desire и международной консалтинговой компанией Sinerghy, 3 миллиарда баррелей нефти на шельфе Аргентины являются рентабельными и их можно добыть за короткий срок при сравнительно низких затратах с применением имеющихся технологий. Эксплуатация самого доступного и доходного сегмента начнётся летом 2010 года, для чего Великобритания переместит морскую платформу из Северного моря, где залежи нефти уже истощаются.

4. Занимаются ловлей рыбы в самопровозглашёной «эксклюзивной экономической зоне» площадью 1 миллион 600 тысяч квадратных километров, чего, например, 20 лет назад не было. Англичанам также удалось заявить своё право на территорию Мальвин, а заодно и Антарктиду в новой Европейской Конституции, вступившей в силу 1 декабря 2009 года.

5. Добились от Аргентины согласия снять вопрос о Мальвинских островах с повестки дня Генассамблеи ООН. Сейчас вопрос о Мальвинах передан во второстепенный Комитет по деколонизации. Кроме того, Соединенное Королевство необъяснимым образом получило статус постоянного наблюдателя в Организации Американских Государств (ОАГ).

6. Установили военную базу на Мальвинских островах в Mont Pleasant, где недавно четыре оснащённых самым передовым вооружением самолёта TYPHOON участвовали под руководством начальника Объединенного штаба британских Вооруженных Сил в военных манёврах.

7. Представили в марте 2009 г. в Европейский парламент агрессивный план «европеизации» своих военных баз, главным образом на Мальвинских островах.
.  .  .

ВСЕХ С НГ и РХ!
историческая справка по поводу термина "русский"
...
Выше были процитированы официальные документы Яицкого Войска 1720-21 гг., а теперь приведу цитату из сочинения упомянутого Рычкова П.И., опубликованного им в 60-х гг. XVIII века, т.е. это – авторский текст:

«Вторая, Сакмарская, станица заселена еще лет за 30 прежде города Оренбурга охотниками из Яицкого корпуса (т.е. Яицкого Войска – авт.) … Сей городок (т.е. Сакмарская станица – авт.) по большой Московской дороге от Оренбурга расстоянием 29, а от Яицкого городка 298 верст. И в нем по последней переписи казаков русских 200, да из иноверцев (казаков – авт.) до 50, которые имеют своего станичного атамана и старшин» [2, с. 205].

Здесь хорошо видно именно религиозное разграничение – казаки русские и казаки иноверцы, а не инородцы, как следовало бы ожидать, если бы речь шла о разделении сакмарских казаков по этническому принципу.
Таким образом, традиция употребления слова русский в значении ‘православный христианин’ всё ещё сохранялась среди образованнейших российских людей во второй половине XVIII века. Напомню, что П.И. Рычков – первый член-корреспондент Российской Академии Наук, ставший на эту должность при непосредственном участии Татищева В.Н., Миллера Г.Ф., Ломоносова М.В., Тауберта И.А. и Штелина Я.Я. [5, с. 40-42]. Хотя к тому времени официально уже считалось что русский – это национальность.

http://new.chronolog…gostev.php

Цитата: АЛЕКС... от 02.01.2010 09:12:52
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает недопустимой оценку внешними силами жизни в России по чужим цивилизационным и культурным меркам.

"Нужно категорически не допускать суда над нами на основании чужих критериев", - сказал Святейший Патриарх Кирилл во вторник, выступая в Российской академии госслужбы при президенте РФ, сообщает ИНТЕРФАКС.

По его словам, российская внешняя политика достаточно долгое время была ориентирована на стремление "доказать сторонним наблюдателям, что мы хорошие мальчики, мы живем по тем же критериям, просто у нас есть некоторые недостатки".

"Дипломатия унизительно объясняла судьям, накладывающим собственный критерий на нашу ситуацию, что мы такие же, как они, мы такие же хорошие, и просто у них ошибочная информация, и нас неправильно поняли", - сказал Святейший Владыка.

Однако, по его убеждению, критерий оценки, характерный для иной культурно-исторической среды, "не может быть непререкаемым для оценки ситуации в России".

В противном случае, считает Святейший Патриарх Кирилл, неизбежно будут появляться обвинения в том, что в России "якобы существует угроза клерикализации" в документах, подобных ежегодным докладам Госдепа США о свободе совести.

Также Его Святейшество выразил мнение, что современный европеец, "ориентированный на успех, благополучие и комфорт", уступает той "пассионарной силе, которой сегодня оказываются исламские общины в Европе".

Святейший Патриарх напомнил, что для мусульманских стран религиозный фактор в общественной жизни всегда играл первоочередную роль, тогда как в Европе ситуация обратная, и многие европейцы теряют "способность идти на подвиг, отдать свою жизнь за Родину".

"Если мы будем последовательно осуществлять либеральные идеи в общественном сознании (не в экономике, в экономике либерализм – это уместное явление и важный фактор, хотя и с оговорками), то на выходе мы также получим слабого человека, не защищающего ни Родину, ни ближнего", - считает Святейший Патриарх.

По его словам, для такого человека характерной будет следующая логика: "Я плачу деньги, я плачу налоги, и пусть те, которые получают зарплату, Родину и защищают, а я пока уеду на Багамы".

Цитата: стрелок
Не этому ряженному критерий свой – чужой вводить в наши души…………  пусть лучше подробнее порасскажет , какие конкретно земли для него святы и отчего те земли из чужих и нерусских будут………..

Я не стану отрицательно отзываться о деятельности РПЦ - другой у нас нет . У меня складывается двоякое предстваление об их деятельности .
- либо они что-то знают особенное и не договаривают непосвещенным
-либо последние несколько сот лет деятельность РПЦ была заточена исключительно на отбеливание деятельности Романовых и
весьма заслуженно закончилось крахом и расчленением  РИ и гоненияями на попов. А кроме как прославлять текущего царя, они ни к чему призывать не умеют в  плане интеграционной идеологии государства.

Если есть царь - церковь обласкана и  при делах - загоняет токсические окраины в семью народов, если царя скинули и демократия - они  не знают, что людям вещать, кроме, как "плодитесь и размножайтесь" - и на том спасибо!  :).

Цитата: Прасковья от 30.12.2009 13:40:35
Мне почему-то казалось, что деды не то чтобы закончили басмачить, просто пришел Буденный и закончил басмачивших дедов.
Полностью. Так что у меня сомнения, что этим дедам потом удалось перейти на партийную или там советскую работу.

Лубок это. Легенды. Басмачи были очень активны и до 33, хотя Буденный в мемуарах сказал что в 31 под корень. Они-же ночью басмачи, а днем дехкане, которых бай нагайкой.
И отличить их днем ни как.

Цитата: Прасковья от 30.12.2009 13:40:35
Пример с бабушкой ни о чем не говорит.
Во-первых, англосаксонских миссионеров тоже не всех съедали.
Во-вторых, Миклухо-Маклай вот с папуасами дружил, и уважали они его весьма, по-своему, конечно.
Каким образом это может быть обоснованием целесообразности включения папуасов в империю и ассимиляции или там еще чего-нибудь в этом духе?

Нет никаких попуасов и не было. Бабушку направила партия нести вечное и мудрое, а муж ее дам секретарствовал. И никакого мессионерства.
Вы просто забыли что в тех краях была цветущая цивилизация и просвещение в те времена, когда Европа во тьме средних веков резала сама себя.  Авиценна Вам ничего не говорит?
(Авиценна (980-1037) - выдающийся среднеазиатский ученый, философ, врач. Настоящее его имя Абу Али Хусейн Ибн Абдаллах Ибн Сина. Он родился в селении Авшана, поблизости от Бухары.)

Цитата: Прасковья от 30.12.2009 13:40:35
Есть чуждый менталитет. Не обязательно при этом он плохой. Просто чуждый. Настолько, что равноправного сосуществования никак не выйдет, ибо для каждого менталитета нужны свои законы и ограничители. Римское право, оно для европейского менталитета работает. Для других не очень-то годится.
Вот вы любите в пример приводить РИ, так давайте вспомним про подъясачные народы. Их запрещено было судить обычным судом, по законам РИ. Потому что абсолютно другой менталитет. И пока не выработался у подъясачных менталитет, соответствующий имперскому, не имели они равных прав. Их не геноцидили (тут почему-то любят сразу штамповать - либо равные права, либо сразу геноцид), просто их оставили жить по своим законам. Но их было исчезающе мало, поэтому это было некритично. А если это десятки миллионов?

Кстати о бабушках. Моя, например, со младенчества в СА росла в приемной семье. С 14 лет пошла работать на шелкомотальную фабрику. Появилась у нее там подружка, из местных. Ее выдали замуж лет в 12 четвертой женой за какого-то местного бая. Понятно, что радости ей это не доставило. Ну а как появились комсомольцы и стали агитировать за права женщин, она сняла паранджу и сбежала от бая. Пошла на фабрику работать, жила в общежитии, но говорила - все равно найдет и убьет. Действительно нашел и зарезал, а заодно и всех девчонок, что с ней в общежитии были. Охраняли их, но нападавшие зарезали часового, разобрали глиняную крышу и всех девчонок зарезали. Конечно, бая поймали и расстреляли.
А у него были жены-дети, хозяйство, бараны и пр. Вместо сбежавшей мог другую себе взять. И знал ведь, что в лучшем случае удастся удрать, бросив все нажитое. И все равно гонялся за сбежавшей, потому что менталитет. И не его личный, а всего общества. Не было у него выбора. А его личный менталитет предполагал, что вполне нормально не только свою жену зарезать, но и других, просто оказавшихся рядом. А менталитет общества, видимо, не видел в этом ничего плохого.

Так что Буденный, хоть в каком-то смысле и отгеноцидил, но был все же прав.

Вы забываете, что с 1918г. шла Гражданская Война и закончилась она в СА к середине 30х. Вот так получается, мы начали резать друг - друга на Западе, а на Востоке и СА закончили.
Это была НАША ВОЙНА.
И Гражданская война 90х в СА, это тоже наша.
И не надо про менталитет, в Европейской части России в ТУ Гражданскую и резали и жгли и закапывали живьем, да еще кожу с живых сдирали все воюющие стороны с не меньшем остервененьем чем в СА.  
И в Отечественную Хатынь сожгли не азиаты, а свои же славяне.
--------------------------------
Любое гражданское противостояние — это трагедия, и она не скоро стирается из памяти народа. В гражданской войне нет победителей, эта расхожая истина хоть и была девальвирована, но осталась истиной, ибо самое жестокое и самое страшное противостояние — это война соседей, братьев, родных. Это война, в которой врага ненавидишь так неистово, что готов истреблять его безо всякой жалости. Гражданская война не что иное, как узаконенное истребление инакомыслящих. Круговорот истории, в который вовлечена вся нация, обреченная на бессмысленное уничтожение.
Во времена подобных катаклизмов к власти зачастую приходят совсем не те люди, которые отстаивали моральные ценности или умирали за свои идеалы. Более того, во имя корысти руководители враждующих сторон готовы использовать любые силы для подавления и уничтожения противника.
---------------------------------

Цитата: Юрий_г_Харьков
На счёт правильного выбора президента: не так всё однозначно. Почти согласен с izverg.

ПМСМ, наша цель должна быть такой :
- прекращение существование квазигосударства
- вхождение всей территории или части в состав России
 (но без "элиты" и "украинства" - просто как области или федеральные округа)

Средства :

Самое главное - правильная игра России.
- обрубить все хвосты укр.государству (газ, нефть, оборонка, авиадвигатели) и нелояльным фин группам (сельхоз продукция, металл, химия)
- поддерживать своих (карта русского, прямые поставки газа и контракты на продукцию с лояльными фин. группами)
- активно контроллировать смыслы в укр. информационном поле, подготовить правильную почву
- выдвинуть (н-р, через пару лет) и подсветить нашего человека и/или полит силу

вообщем, направлять граждан на путь истинный.

Дальше дело за нами.

Как быстрее и эффективнее вправить мозги "аморфной" части населения ?
Рассмотрим 2 примера :
1) поздний Кучма (2-й срок)
2) Ющенко

Именно при правлении "нацiонально несвiдомого" Кучмы все существующие и несуществующие беды можно повесить на "нацiонально несвiдомого" Кучму и "подсказать" выход :
майдан > украiiнство > свiдомый президент > счастье

Именно при Ющенко аморфная часть населения усваивает правильную формулу :
украiiнство > свiдомый президент > пипец

Ющенко именно та липкая зловонная субстанция, которая так быстро уничтожает это государство.
Как липкая лента для мух. Она и есть украинство в чистом виде.

Цитата: AndreyK от 03.01.2010 19:35:37
Лубок это. Легенды. Басмачи были очень активны и до 33, хотя Буденный в мемуарах сказал что в 31 под корень. Они-же ночью басмачи, а днем дехкане, которых бай нагайкой.
И отличить их днем ни как.

Ну вот Буденный и не заморачивался отличением. А проявились в каком-нибудь ауле - и все мужское население подчистую как пособников.

Цитата: AndreyK от 03.01.2010 19:35:37
Вы просто забыли что в тех краях была цветущая цивилизация и просвещение в те времена, когда Европа во тьме средних веков резала сама себя.  Авиценна Вам ничего не говорит?

Ну мало ли где что было.
И Вавилон был, а что там теперь.
Вот еще Египет был крут до невозможности и просвещен, когда Европы как таковой и не существовало вовсе. И что теперь, нынешние египтяне типа не попуасы?

Цитата: AndreyK от 03.01.2010 19:35:37
Вы забываете, что с 1918г. шла Гражданская Война и закончилась она в СА к середине 30х. Вот так получается, мы начали резать друг - друга на Западе, а на Востоке и СА закончили.
Это была НАША ВОЙНА.

Ну не совсем.
Басмачи начали всех напрягать еще при царе. Т.е. это были чисто среднеазиатские заморочки.
Просто при отсутствии твердой власти проблема сильно разрослась, так что потом пришлось долго давить.

Цитата: AndreyK от 03.01.2010 19:35:37
И не надо про менталитет, в Европейской части России в ТУ Гражданскую и резали и жгли и закапывали живьем, да еще кожу с живых сдирали все воюющие стороны с не меньшем остервененьем чем в СА.  
И в Отечественную Хатынь сожгли не азиаты, а свои же славяне.

А я не про степень жестокости.
Всего лишь про то, что даже если этот бай сам по себе был добрейшим человеком, он вынужден был сбежавшую жену зарезать, иначе потерял бы свою значимость в обществе. Про то, что в принципе у него был хреновый выбор - с одной стороны пролетает, потому что общество будет плевать, а с другой стороны пролетает, потому что закон настигнет. И заметьте, он предпочел иметь проблемы с законом, а не с местным обществом.
Ср. в России человек, зарезавший жену, идет и против закона, и против общества.

Вот, собственно, к чему про менталитет.
Т.е. учитывая местный менталитет, законы для местных должны быть гораздо строже, чтобы их нарушать было страшнее, чем против общества идти.

Цитата: AndreyK от 03.01.2010 19:35:37
[i]Любое гражданское противостояние — это трагедия ...

В СА не было гражданского противостояния среди местного  населения.
Было мирное население и население, которое не прочь пограбить под шумок.
(Потому что какая бы цивилизация там ни была когда-то, в 19 веке это были уже фактически попуасы.
Достаточно почитать литературу, которая зеркало жизни, местных авторов, которые в СССР активно поддерживались и печатались.)
Из-за бардака в России и потенциальной безнаказанности количество желающих пограбить сильно возросло.
А вот российская гражданская война велась на обширной территории, в т.ч. и в СА, и стороны, бывало, использовали местные банды в своих целях.

Кстати местное население стало активно выдвигаться на партийные-хозяйственные должности только начиная с 50-х, а до этого практически не принимало участия в управлении собой. За исключением единичных случаев.

Российско-белорусские терки хорошо иллюстрируют аргументы за империю и против. Ха единую федерацию или конфедерацию.
И хорошо показывают аргументы сторон, звучавших ранее:
Путин поручил как можно скорее договориться с Белоруссией по условиям поставок нефти
http://newsru.com/fi…n_oil.html

Цитата: AndreyK
Я вот такое понять не могу. Ну пусть не пророссийские, пусть проблемные для нас, но то что не Анти-Российские, не Анти-Русские, это ведь уже шаг.
Лучше иметь соседа не определившегося, мечущегося, чем иметь по соседству СС-Галитчина.

Вот не уверен ,если честно. пока перед тобой явный враг, ты против него работаешь, а когда "менее проблемный", то наступает самоуспокоение. А потом - оп-па! и враг!

Смотрим на АГЛ. Не удивляйтесь, ребята, если вдруг окажется и не друг и не враг, а так (с) - р-раз , и в ЕС/НАТО.  А МИД принципиально с оппозицией (даже пророссийской) не работает.  А чё? Так ведь дешевле... я ведь не зря пост выше кинул. Уже пошла прорисовка как будут за горло Калининград брать.

З.Ы. В Риге, реально, столько туристов из России, скольок их не было уже... ну очень давно. Полная Старая Рига...

Цитата: wellx от 04.01.2010 21:45:16
З.Ы. В Риге, реально, столько туристов из России, скольок их не было уже... ну очень давно. Полная Старая Рига...

Общественное мнение, и еще раз общественное мнение.
Народец привык на НГ выезжать, в принципе, наверное, правильно - надо менять обстановку, чтоб отдохнуть, а кризис сказался на финансовых возможностях, вот и едут в дешевую Ригу.
Сложился стереотип, что менять обстановку надо обязательно за границу, а вот стереотип, что в прибалтику ехать - себя не уважать, не сложился.
А надо складывать.
И кстати в этом я поддерживаю мнение xsw из ветки про проебалтику.
Многие наши люди в прибалтике недооценивают тот стереотип, который вбивался в головы граждан в позднем СССР, что типа прибалтика=европа и там проживают самые культурные и просвещенные люди. А он был не слабее, чем стереотип о замечательных гостеприимных смелых мужественных грузинских братьях. И пока еще жив.
Государство может внести свой вклад в разрушение этого мифа, но этот вклад не будет определяющим, да и у государства достаточно других более важных проблем, так что конкретно это - дело чисто общества.

Цитата: AndreyK

Я вот такое понять не могу. Ну пусть не пророссийские, пусть проблемные для нас, но то что не Анти-Российские, не Анти-Русские, это ведь уже шаг.
Лучше иметь соседа не определившегося, мечущегося, чем иметь по соседству СС-Галитчина.

Украина - это изначально антироссийский проект. Не Ющ , а именно Кучма прославился книжёнкой  "Украина - не Россия" и первым озвучил претензии укров на русские земли.
 Любой украинский режим - однозначно антироссийский. Любой украинский политик , не рассматривающий попытки переписать историю или гонения на русский язык как уголовные преступления - враг. Не стройте иллюзий - среди украинской политической элиты у России друзей нет.

Наши друзья - не мерзкие свидомые политиканы, а те , кто противостоит их попыткам лишить народ Украины памяти:
30 декабря в Ужгороде начался беспрецедентный политический процесс над православным священником, духовным лидером подкарпатских русинов, православным миссионером, строителем и настоятелем прекрасного Христорождественского Собора в г. Ужгороде протоиереем Дмитрием Сидором.

Дело сфабриковано Службой безопасности Украины, о. Дмитрия судят за «сепаратизм». В действительности, протоиерея Дмитрия Сидора судят за русинскую (шире  - русскую) идентичность и верность Русской Православной Церкви.
...
30-го декабря судебное заседание продолжалось до глубокой ночи. Когда судья ушел, пришедшие поддержать своего лидера русины, смело спели свой русинский национальный гимн - гимн Закарпатья прямо в зале суда. Гимн, в котором есть такие слова: «Русский да живет народ!».

http://kirillfrolov.…58205.html

Цитата: AleksandrZ
Ага, если зомбоящик будет рекламировать Эстонию да Латвию >:( - тогда конечно, хрен что изменится. Вообще россияне наивные до маразма. Еще в 80-ые заметил.

Я не заметила рекламы проебалтики по зомбоящику, а значит, она не слишком навязчива.
Я думаю, дело не в наивности - просто есть такая национальная черта, не записывать априори незнакомца в муданехорошие люди и верить в лучшее, пока не будет доказано обратное.
Для русских в проебалтике это уже не незнакомцы, для большинства русских в России - пока незнакомцы, а стереотип, вбитый в головы родителей при СССР, не осознается. Аналогично массовой любви к неграм в 60-е.
Плюс еще инфантилизм, старательно воспитываемый в позднем СССР.
Закономерный результат - проебалты приличные люди, виновато правительство и американцы, им управляющие. (Ср. - грузины братья, виноват Саака и амерканцы).
Уверена, что недоумение с легким оттенком презрения, продемонстрированное по отношению к таким "наивным" хотя бы каждым сотым, сделает несравнимо больше, чем самая изящная антиреклама по ТВ.
В случае проебалтики по крайней мере.
В случае Грузии - слишком мощное рекламное лобби, тут действительно частной инициативой не справиться.

Доброе время суток.
Общность людей определяющих себя и своих-таких же как мы, как членов данной общности,и есть единственно возможный способ самоорганизации из СЕБЯ,а не через других.Через отрицание, например.Типа как украинцы-не русские.
У подобных псевдосообществ, общие только враги.Относительно которых ,себя и определили. .:D Они им жызненно необходимы.Это источик данного образования.Появление истинных врагов ,является его концом.
Индивиды, осознав себя в исторической ретроперспективе как сообщество таких же, своих  для своих, реализовали способность к САМООРГАНИЗАЦИИ,которая только и может объединить индивидов в НАРОД.
Конечно необходимейшую роль играет этническое и языковое единство.Но далеко недостаточную.
Русские, осознав  себя как народ,естественно стали образовывать  организационные структуры для выполнения совместных общественных  функций.Из этого процесса и выросло государство Российское.И отделившись от породившего его народа,стало самодовлеющей силой,карающей и направляющей.Государство раскололо единство народа.
Трагедия Русских сегодня в том, что большинство продолжает считать государство своим,а государство русских своими  уже не считает.А лишь одним из многих народов, рассматриваемых как ресурс для поддержания власти.
Это тоже естественный процесс.
Однако, если люди смогли однажды осознать себя единым народом,значит могут  и вернуть себе это осознание.
Для этого например тем, кто оказался за пределами нынешней России,надо осознать себя частью именно народа, а не государства.Отталкиваться от любого сотрудничества с Иными, и теми , кто призывает к обьединению, на основе отделения  от СВОЕГО народа, как то русскоязычных и прочих,  близких по смыслу идентификаторах. Мы -один народ! Тут охотник за мегабобрами угадал.
Однако самая большая ложь-это часть правды.
Отказ от самоорганизации ВООБЩЕ, не  менее ,а иногда  более вреден, чем организация  коллоборационистов.По существу, это самоубийство назло врагам.
Надо организовываться,если цели понятны,непременно.Цель -единство Русского народа,на сегодняшний день очевидно в приоритете.Вот что и должно быть той организационной идеей, что позволит и в Приэбалтике и на Украине,определить собственное существование, как части ОДНОГО народа, а не как  сторонников интеграции,реэнтеграции,воссоединения,обьединения и чёрт ногу сломит каких форм , безуспешного сбивания в кучу изначально неосознающих единства субьектов..
P.S.А вот Русским в России задача посложней выпала.Вернуть своё государство или создать новое..

Цитата: AndreyK
И что?
Вы не учитываете времена.
90-е
на Украине Кравчук и Кучма
в России - ЕБН
Как думаете, РФ в глазах жителей Украины смотрелась как пример и вызывала большое желание стать частью Ельциновской РФ ?
Я не про желание жить в единой стране, а именно влится в РФ?
Разница между вместе и влится гигантская.
Я думаю желание было небольшое и этим что Кравчук, что Кучма пользовались. Но на официальном уровне Украина до АНТИ-РОССИЙСКОГО, а тем более АНТИ-РУССКОГО не скатывалась.
Именно Ющенко опираясь на оранжоидов дал этой политике официальный уровень, именно он перешел грань между неприязнью и враждой. Как только СС-Галитчина возвели в ранг национального знамени, он стал врагом России.

Ещё раз - любое "национальное" государство на русских землях, с русскими гражданами, автоматически, будет проводить антирусскую политику . Как внутреннюю , так и внешнюю. Иначе , без отрыва населения от метрополии , им не выжить как политическому классу. Кравчук и Кучма закладывали основы антирусского государства . Вы наверное забыли , что вся тягомотина между "радикалом" Ющенко и "прорусским" Януковичем скрывала тот простой факт , что оба они были премьерами у Кучмы. Весь оранжевый балаган только маскировал передачу власти от одного урода другому. Не ловитесь на эту удочку сейчас. Им нужно время и невмешательство России для "украинизации" по образцу Западной Украины. Помните - ещё всего сотню лет назад это земля была одним из центров русской культуры. За век удалось почти истребить русскую культуру и язык и вывести породу беспамятных "западенцев". Этот опыт и вдохновляет свидомых скотов...

Цитата: AndreyK
Вы предпочитаете чистую СС-Галитчину на Западной границе России, а не умеренно свидомое, разлагающиеся государство?

правильный ответ : и да и нет.

Цитата: AndreyK
Вы предпочитаете чистую СС-Галитчину на Западной границе России, а не умеренно свидомое, разлагающиеся государство?

Именно.
Что делать с СС-Галичиной мы знаем - деды научили. Столкновение неизбежно. Кризис нужен сейчас , когда большинство украинцев - это те люди , кто осознаёт себя нашим соотечественником, кто помнит свою русскость. Когда ситуёвина станет такой , как в Закорпатье - трепыхаться будет уже поздно. Списать наших соотечественников на боевые потери ради фантома "умеренного свидомизма" - подлое предательство.
И предательство русской Украины потомки нам не простят. Россия должна ориентироваться на жителей Украины и бороться с её политической элитой.
И никак не наоборот.

Цитата: AndreyK
Предпочитаете воевать?

Есть вещи поважнее мира.
Александр Хейг , 59-й Госсекретарь США.

Украина находится под властью режима , ставящего своей целью насильственную деруссификацию государства. Какой тут может быть мир?

Цитата: AndreyK
Предпочитаете воевать?

Андрей, для однозначного ответа нужно иметь для начала , как минимум, четко сформулированные цели. Если нет цели, нет критериев - как можно говорить о том что выгоднее?  

Ответ должен быть навроде такого: политика России должна быть проактивна , а не реактивна как сейчас.

Цитата: wellx от 05.01.2010 23:03:58
Андрей, для однозначного ответа нужно иметь для начала , как минимум, четко сформулированные цели. Если нет цели, нет критериев - как можно говорить о том что выгоднее?  

Ответ должен быть навроде такого: политика России должна быть проактивна , а не реактивна как сейчас.

В таком случае скажите все таки, хотите воевать или нет?
Ведь сегодня вернуть земли без войны не представляется возможным. Хотя могу быть и не прав, буду рад, если разубедите.