Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,819,112 13,460
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.462

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  560

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +521.47
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,454
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: walkcat от 20.03.2015 15:26:49Ну вот, совет безопасности Нидерландов уже открещивается от "найденных доказательствах" в виде поражающих элементов якобы от Бука.
Лента.ру пишет:
Я так понимаю, что журналистов ткнули фэйсом об, нет не тэйбл. Макнули в гуано. Мол, что вы там нашли - хрен его знает. Может сами подбросили.


  Политика "левых утечек" правильна. Если к моменту публикации отчета вынуждены будут признать вину Украины, то это никого не удивит и будет воспринято спокойнее.

На 36-сек видео  показано, как журналист подбирает и потом показывает осколок.  Мне кажется маловероятным, чтобы осколки валялись вне территории полигона, а применение Буков Украиной в боевых действиях не фиксировалось.Значит или подбросили или применили.
  • +0.62 / 4
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: +264.71
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Тред №918506
Дискуссия   79 0
Много фото с места падения: https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/sets/72157651033883810/
.
  • +0.09 / 2
SKV.
 
russia
Пермь
47 лет
Слушатель
Карма: +68.87
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,921
Читатели: 0
Тред №920079
Дискуссия   101 0
Ещё одно "железное доказательство"...ШокированныйПозор


Скрытый текст

Продублировал с укроветки, пусть тут висит. ИЧСХ, Бук-то на западе стоит, а не на востоке: подсознание - оно такое. Его, сцуко, не обманешь...Смеющийся
Нет силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть. Все растает словно лед, только одно останется нетронутым-слава Владимира, слава России.(с)Евангелия Струмицкая
  • +0.21 / 3
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: +264.71
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Тред №920661
Дискуссия   103 1
Поврежденные ящики с немца уже расшифровывают на второй день.


А вот ополчение  ДНР передает АБСОЛЮТНО целые "чёрные ящики" с Боинга #MH17. 

Уже 8 месяцев прошло, а их до сих пор не могут "расшифровать"!





Зато у Путина есть хороший козырь, и пиндосы это знают.
.
  • +0.89 / 8
SKV.
 
russia
Пермь
47 лет
Слушатель
Карма: +68.87
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,921
Читатели: 0
Цитата: Serega от 10.02.2015 21:31:48Кому интересно, почитайте на голландском, правда, может и знание голландского не помочь.

Голландцы опубликовали часть документов по катастрофе рейса MH-17

Вот такой вид документов.



Скрытый текст

Дежа вю, однако... Подмигивающий

Скрытый текст
Отредактировано: SKV. - 26 мар 2015 10:33:26
Нет силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть. Все растает словно лед, только одно останется нетронутым-слава Владимира, слава России.(с)Евангелия Струмицкая
  • +0.00 / 0
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +521.47
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,454
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: xrvr от 26.03.2015 00:54:01Поврежденные ящики с немца уже расшифровывают на второй день.
А вот ополчение  ДНР передает АБСОЛЮТНО целые "чёрные ящики" с Боинга #MH17. 
Уже 8 месяцев прошло, а их до сих пор не могут "расшифровать"!

Зато у Путина есть хороший козырь, и пиндосы это знают.


Предварительный отчет, 33-я страница. Но ящики все не расскажут,

Английский

Но проблема есть. До обещанного осталось четыре месяца.
Отредактировано: Uncle Ben - 26 мар 2015 15:54:32
  • +0.00 / 0
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: +264.71
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Тред №921243
Дискуссия   127 0
.
  • +0.33 / 6
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +521.47
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,454
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: КитайскийЛетчик от 31.03.2015 10:29:05http://www.jitmh17.com/

Следствие ищет свидетелей перемещения Бука...


Раз ищут Бук на земле, значит нашли поражающие элементы в телах и в самолете. А если это те же ", что нашел голландский журналист:


Ссылка

 значит это Бук-М1, то есть украинский, или рассматривается версия, что Россия применила нештатное вооружение.
  • -0.06 / 1
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +72.71
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: КитайскийЛетчик от 31.03.2015 10:29:05http://www.jitmh17.com/

Следствие ищет свидетелей перемещения Бука...

Зашибись, скоро будет новая секта - "Свидетели Бука". Походу, туда уже пол-Киева можно записывать.
  • +0.68 / 3
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +521.47
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,454
Читатели: 5

Модератор ветки
Тред №923617
Дискуссия   101 1
Сводка СБУ по поиску свидетелей БУКа:

[movie=400,300]http://youtu.be/NKP9SbukIq8[/movie]
  • +0.00 / 0
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +521.47
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,454
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Uncle Ben от 31.03.2015 15:08:22Сводка СБУ по поиску свидетелей БУКа:

Какая-то мутная тема с захватом Бука ополченцами.

Дальше чисто гипотетическая версия.

Дали захватить не совсем боеготовый Бук, который ополченцы из соображений "в хозяйстве все пригодится", решили прихватить. Захватили, осмотрели, позвонили в "военторг" и спросили, не завалялся ли какой у них списанный,наверняка   на запчасти? Ну в военторге решили им чего-нибудь подогнать, а поскольку техника списанная, то операцию готовили не очень тщательно, гнали на трейлере,  волонтерами, с командой ремонтников.

А если захват Бука был подставой, то такая реакция была ожидаемой и под перевозку списанного Бука подставили малайзийский Боинг,  или подставили бы какой-нибудь другой, попавший под это временное окно, в которое перегоняли "запчасти". Для этого и полеты над зоной не закрывали. И в это временное окно надо было гарантированно сбивать, чтобы подставить Россию. Отсюда и концентрация укроБуков в зоне, истребители на эшелоне, команда диспетчера на снижение..  Сбили.

Дальше пошли накладки. Оказывается гражданские российские локаторы засекли пару истребителей - один на эшелоне, второй делал контрольный облет (а еще не известно, что засекли военные), подброшенные (?) через голландского журналиста поражающие элементы от чистА укроБуков и российский Бук не годится, а может и какой "не найденный" труп вскрыли под протокол и видеокамеру с извлечением поражающих элементов...

Значит, надо тянуть время и пудрить мозги отвлекающими версиями и свидетельскими показаниями, хотя наверняка есть  объективные следы поражений, результаты вскрытий... 

А ЦРУшники из хохлогруппы  начали стреляться.

Прогноз.


То, что операция сбития (не обязательно этого Боинга) строилась как провокация
со сваливанием вины на Россию уже достаточно очевидно (если хохлы, то явно не случайно,
зачем сбивать России совсем не понятно, у ополченцев квалификации не хватит).
Планировалось кукловодами на очень высоком уровне и с операцией прикрытия. И хотя
операция пошла не совсем по плану, но других вариантов, как переводить стрелки
на отвлекающую операцию, похожею, не осталось. Значит будут искать и находить
нужные следы российского БУКа на земле и в том, что упало с воздуха, тем более,
что второе у них в руках, а показания свидетелей можно и "найти",
Да и какой-то БУК все-таки болтался по восточной территории (может и по
указанной выше причине), хотя и не стрелял. Вот уже начали телефонные разговоры
Петровского (Хмурого) подтаскивать. Если не фейк, то наболтали много, хотя как
доказательство не тянет. Будут стараться замылить, как все свои предыдущие катастрофы,
и если Россия не сочтет нужным выложить козыри, то будет очередная "загадка".
Отредактировано: Uncle Ben - 02 апр 2015 22:53:06
  • +0.00 / 0
al_mt
 
Слушатель
Карма: +2.34
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,213
Читатели: 0
Мне недавно подкинули вот эту желтизну
http://www.rtlnieuws…-buk-raket

Типа геройский журналист украл с места падения неоспоримые доказательства бла-бла-бла.
Но я не об этом, а про вот эту картинку:


Меня аж перекосило от "дежа вю"  - я такую отливку где-то видел! Вот знакомое что-то до боли, но вспомнить не могуГрустный
Первым делом кинулся пересмотрел алюминиевые мясорубки и старые кастрюли, но нет - не оно.
И по-моему - это вообще не буква, а какой-то символ. Как уже говорил, до боли знакомое что-то из бытового детства, а вспомнить не могу! Склероз проклятый!Грустный
Может кто вспомнит, что это за хрень? 
Отредактировано: al_mt - 03 апр 2015 13:55:44
  • +0.41 / 2
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +521.47
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,454
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: al_mt от 03.04.2015 11:53:47Мне недавно подкинули вот эту желтизну
http://www.rtlnieuws…-buk-raket

Типа геройский журналист украл с места падения неоспоримые доказательства бла-бла-бла.
Может кто вспомнит, что это за хрень?


Этот же журналист нашел поражающие элементы от Бука-M1, то есть украинского:, которые в России не стоят на вооружении:

Ссылка

Значит и этот кусок тоже украинский.
  • +0.07 / 1
al_mt
 
Слушатель
Карма: +2.34
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,213
Читатели: 0
Цитата: Uncle Ben от 03.04.2015 16:58:24Этот же журналист нашел поражающие элементы от Бука-M1, то есть украинского:, которые в России не стоят на вооружении:

Ссылка

Значит и этот кусок тоже украинский.

Я на фото вообще не опознал элемент бука. Почему он такой покоцанный? Почему ЛИНЕЙКУ НЕ ПРИЛОЖИЛИ?
Ну да ладно. А вот этот кусок мне напоминает, что-то невероятно знакомое. То ли кусок какой-то кухонной утвари из 70-х то ли бытовой техники. Иными словами у мну смутное подозрение, что это вообще случайный кусок металлолома.
Или это какой-то конкретный кусок именно ракеты? Неужели нет ни одного человека, который бы не возился с буком?
Ещё деталь. Я учил достаточно ограниченный набор военной техники(ну что там "пиджакам" дают?), но все маркировки были или чеканенные на отдельных табличках, или нанесённые краской. Вот не помню ни одной "военной" детальки, по крайней мере на аппаратуре, где маркировка была бы нанесена литьём.
Короче подозреваю дикий фейк, но только подозреваю.
  • +0.41 / 2
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +521.47
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,454
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: al_mt от 03.04.2015 17:22:07Я на фото вообще не опознал элемент бука. Почему он такой покоцанный? Почему ЛИНЕЙКУ НЕ ПРИЛОЖИЛИ?


Там на видео целое журналистское расследование..
  • +0.00 / 0
Тот самый
 
russia
Гомель
64 года
Слушатель
Карма: +0.29
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 987
Читатели: 0
Тред №925825
Дискуссия   141 1
Похоже на кусок чугунного радиатора из батареи центрального отопления. Там на разных были разные буквы и цифры. Но могу ошибаться, естественно. Вот если б в руках подержать...
Не ищи в друге изъяны. Изъян найдешь. Друга потеряешь.
  • +0.13 / 1
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +521.47
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,454
Читатели: 5

Модератор ветки
Тред №937181
Дискуссия   133 0
Очередная версия перевозки российского бука, да  еще за две недели до сбития MH-17. 

Здесь совершенно другие номера. Версия явно левая - все перевозки по территории России,
но удивляет источник - дембельский альбом Вконтакте.  Никакие спутники не нужны.
Что-то в консерватории надо подправить (С).

Описание



[movie=400,300]http://youtu.be/it0p8UenWOY[/movie]
Отредактировано: Uncle Ben - 28 апр 2015 10:44:20
  • +0.00 / 0
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +521.47
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,454
Читатели: 5

Модератор ветки
Тред №940655
Дискуссия   179 2
Новая газета опубликовала отчет  российских инженеров ВПК (в том числе и того НПО, которое проектирует и выпускает ракеты типа «Бук») должна быть направлена в адрес голландских специалистов, ведущих расследование чудовищной трагедии.

Ссылка

Выводы:

Основные выводы:

а) Наиболее вероятно, что к разрушению самолета МН17 в воздухе привело воздействие зенитной управляемой ракеты 9М38М1 с боевой частью 9М314М, являющейся основной ракетой ЗРК «Бук-М1» (стоит на вооружении ВСУ)

б) Сложившиеся условия встречи ракеты с самолетом, и как следствие этого, поле накрытия осколочным потоком реализуются только при стрельбе на курсовом параметре.  Ракета двигалась на пересечение курса самолета под углами 72-75 градусов в горизонтальной плоскости и 20-22 градуса в вертикальной плоскости.

в) На основании условий встречи ракеты с самолетом определен наиболее вероятный район запуска ракеты (2,5 Х 3,5 км), располагающийся южнее н.п. Зарощенское. (Территория контролировалась ВСУ)
  • 0.00 / 3
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: +264.71
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Тред №940682
Дискуссия   122 0
На 4:42 укротв показывает развернутый Бук в зоне АТО. 


За ОДИН день до того, как они хлопнули Боинг.

Совпадение? Не думаю

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=Q3MomxNHnUA[/movie]
.
  • +0.28 / 3
Изжога
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +15.21
Регистрация: 04.01.2015
Сообщений: 1,570
Читатели: 1
Цитата: Uncle Ben от 05.05.2015 21:41:06Новая газета опубликовала отчет  российских инженеров ВПК (в том числе и того НПО, которое проектирует и выпускает ракеты типа «Бук») должна быть направлена в адрес голландских специалистов, ведущих расследование чудовищной трагедии.


Скрытый текст
Публикация в Новой газете - это уже диагноз. Как мне видится чего хотят добиться от этой публикации - это привязка Бука к катастрофе. Сейчас все российские СМИ разнесут эту инфу по голубым экранам и интернетам , где под победные крики : "Укропы сбили Буком , а не ополченцы. Это даже опубликовала либерастная НГ - шах и мат шароватники!" + сразу же все поверят в "расследование" голландского журналиста , который типа нашел кусочки поражающего элемента от Бука . Т.е. вбросится достаточно серьезная информационная бомба , где пророссийские сторонники уже сами будут рассказывать , что это не самолет атаковал , а Бук , только не наших ополченцев , а ВСУ. Позже, когда полученная информация хорошенько закрепиться в каждом пророссийском мозжечке , то обнародуют новую порцию заявления "официальной комиссии" (емнип это октябрь 2015), где расскажут , что провели очень сложное и грандиозное 3D моделирование останков самолета и обнаружилось , что прилетело совсем с другой стороны (Снежное или вообще Куйбышево). В итоге останется Бук и пуск со стороны ДНР или РФ .  
На все требования показать запись разговоров пилотов будет дан отказ , т.к. существует межправительственное соглашение Голландии и Украины о неразглашении результатов расследования. 
Отредактировано: Изжога - 06 май 2015 02:32:44
  • +0.13 / 5
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4