Распад СССР, как, что, кто?
70,316
405
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 09:37:34 |
Cтратегический план фрагментации России и ее повторный распад в три этапа
новая дискуссия Дискуссия 6.677Ещё один бывший подкидывает дровишек в дискурс, видать, пенсия показалась маловата.
«Я должен признать, что из-за двух грузинских и крымских войн, самый стратегический план США и Великобритании по развалу России за последние несколько лет, закончился неудачей»
ЦитатаСэр Джон Скарлетт был председателем объединенного комитета по разведке и главой MI-6 с (2004 по 2009 г.)
Именно в эти дни 9 лет назад произошла пятидневная война Грузии. Эта война имела значительные политические, экономические и геополитические последствия. По этому случаю, бывший глава МИ-6 Джон Скарлетт в специальном интервью TheGuardian раскрыл некоторые закулисные истории, связанные с этим вопросом, а также с революцией роз в Грузии через несколько лет. По его словам, «Революция роз» была совместным усилием ЦРУ и МИ-6, и она преследовала различные цели.
Он уточнил: «Предполагалось, что после того, как мы привели Саакашвили к власти, чтобы осуществить стратегический план фрагментации России и ее повторный распад в три этапа. Первым шагом стало создание военных и разведывательных баз и развертывание военных офицеров и офицеров службы безопасности в Южной Осетии. На втором этапе радикальные исламисты должны были прийти к власти в Дагестане, Чечне, Северной Осетии и Черкессии. За этой частью плана последовали совместные конкретные встречи между ЦРУ, МИ-6 и старшими должностными лицами сил безопасности Турции и Саудовской Аравии. Если бы в этих регионах исламисты удержали политическую власть, практически силы НАТО могли бы получить доступ к северным горам Кавказского региона.
Третий шаг, как ожидалось, хотели начать после стабилизации военных и ЧВК баз на Украине. Было спланировано, что в результате координации усилий служб безопасности США и Великобритании, случиться фиктивная ссора между Украиной и Россией, а затем с вмешательством американских и британских сил НАТО будет взят под контроль Северный Кавказ и все российские берега вместе с Черным морем. Мы считали, что этот этап операции будет завершен официальным принятием в члены НАТО Украины и Грузии, и практически Россия столкнется с очередным коллапсом».
Джон Скарлетт продолжил: «Революция в Грузии закончилась победой [спецслужб], и Саакашвили пришел к власти. Он призвал к членству в НАТО, которое было включено в повестку дня саммита НАТО при нашем посредничестве. Однако, к сожалению, война 2008 года в Грузии стала железным кулаком Москвы против нашего самого большого стратегического плана на Кавказе. Базы ЦРУ, которые предположительно хотели размещаться в Южной Осетии, были недееспособны в Тбилиси. С другой стороны, были подготовлены первые шаги для второго этапа, но следующий удар Путина в Чечне и тактика выжженной земли сорвал все планы на Северном Кавказе.
Хотя кризис Украины и России обострился в несколько этапов, Путин нанес третий смертельный удар по этому стратегическому плану путем интеграции Крыма в Россию; И разочаровал нас в [возможности осуществлении планов по] разделению России, и практически операция была прекращена».
«Я должен признать, что из-за двух грузинских и крымских войн, самый стратегический план США и Великобритании по развалу России за последние несколько лет, закончился неудачей», - добавил бывший глава MI6.
Он сказал: «Насколько я знаю, в настоящее время ведутся большие планы по оживлению этой цели. Однако, в то время пассивный подход Ельцина в Восточной Европе и на Южном Кавказе заставлял нас надеяться на окончательную победу. Революция роз в Грузии и на Украине была результатом бездействия Ельцина, но после прихода Путина к власти, он со своей непредсказуемой личностью, сорвал все наши планы в двух грузинских и крымских войнах».
«Теперь я считаю, что, хотя Путин, вмешавшись в Сирию, пытался перенести военные угрозы и угрозы безопасности России за границу этой страны, но силы Такфири и ИГИЛ могут использовать теорию пчелиной атаки, чтобы вывести из строя этого сильного медведя», - так закончил свои слова бывший чиновник безопасности Великобритании.
ПруфЪ
Не пора ли активировать стратегический план по освобождению Уэльса, Ирландии и Шотландии?
ОТВЕТЫ (228)
|
Paul ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 09:43:21 |
Цитата: dmitriк62 от 13.08.2017 09:37:34
Я так лично - больше будущей Конфедерации сочувствую.. У меня даже ихний флаг уже припасён!
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 10:46:54 |
Цитата: Paul от 13.08.2017 09:43:21
То есть когда Конфедерация будет воевать с Мексикой за свои мексиканские территории, Вы будете на их стороне?
А мне почему-то кажется, что местные латиносы быстренько вынесут и белых, и чёрных...
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 11:05:45 |
Цитата: dmitriк62 от 13.08.2017 10:46:54
Вы не поверите - я тоже буду на стороне Конфедерации, а по вторникам и пятницам - Мексики. Главное - что бы с азартом и на много лет.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 11:12:28 |
Цитата: iz_kirova от 13.08.2017 11:05:45
А я бы предпочёл, чтобы Росвооружение продавало оружие обеим сторонам 24/7 за золото, но не допуская нарушения военного баланса.
|
|
Paul ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 12:20:27 |
Цитата: dmitriк62 от 13.08.2017 10:46:54
Я конечно не спец по внутриамериканщине, но мне кажется - белые с латиносами вполне себе могут объединиться насчёт вынести чёрных к едрени матери.. А уж потом - начнётся вторая часть Марлезонского балета.. Да и азиатов - я бы так просто со счётов не списывал.. И вряд ли они выступят за ниггеров.. Так что - походу, те начнут огребать со всех сторон, уж больно они там всем походу остамонели своими милыми выходками..
|
rigel1986 ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 09:51:04 |
Цитата: dmitriк62 от 13.08.2017 09:37:34
Уверен, что наши не спят в оглоблях, а давно и осторожно готовят почву под внутренние американские/британские события на период максимального ослабления западной финансово-политической системы. Просто всё должно происходить в срок. Ни раньше, и ни позже. Иначе получится полный пшик как у них в 2008 и 2014 годах. Ибо Грузию и т.н. "Украину" надо было шатать тогда, когда Россия по уши сидела в Чечне (1994-1996 гг.), а не в то время, когда Крым уплыл и в Южной Осетии полностью проросийские силы.
|
|
Иван_Петров ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 13:14:32 |
Цитата: rigel1986 от 13.08.2017 09:51:04
Вы уверены, что они не понимали этого?
Надо быть полным идиотом, чтобы спать в оглоблях, когда история предоставила подарок в виде быстро спивающегося алкоголыча.
А они не идиоты.
Тогда вопрос: а может им что-то помешало?
В этом вопросе есть большой смысл, т.к. приход Путина стал для них полной неожиданностью.
Значит, их геополитические противники (те, кто продвигал Путина), тоже понимали всю опасность их планов и как-то им противодействовали при Ельцине.
Лично я не готов объяснять существование России простой случайностью или глупостью её противников.
|
|
ДИЗЕЛИСТ ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 13:32:06 |
Давно найдена причина существования России
"Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".
Эти слова сказал немец, Миних — российский генерал-фельдмаршал еще в 18 веке.
https://cont.ws/@sansanch/162399
|
|
Иван_Петров ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 14:46:48 |
Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 13.08.2017 13:32:06
А другие умные люди говорят:
"На Бога надейся, а сам не плошай".
Причём оба высказывания совсем не противоречат друг другу!
Наоборот, только подкрепляют друг друга.
Потому, что "Бог помогает только тому, кто сам себе помогает".
Следовательно, были те, кто на уровне геополитики воевал за Россию и во времена Ельцина.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 авг 2017 15:27:10 |
Сообщение удалено
Nomen
29 апр 2019 21:05:52
Nomen
29 апр 2019 21:05:52
Отредактировано: Nomen - 29 апр 2019 21:05:52
|
|
Иван_Петров ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 16:41:35 |
Цитата: Nomen от 13.08.2017 15:27:10
А армия и флот строятся, развиваются и управляются сами по себе или всем народом сообща по заветам демократов?
Типа, ВОВ выиграл народ вопреки Сталину?
А государство тоже народ строит вопреки элите?
Т.е ельциноиды бились-бились, а государство разрушить не смогли, потому что народ им мешал и, в конечно итоге, их скинул?
А попутно сохранял производство, науку, образование, не позволил угробить армию, стеной стоял перед ракетными шахтами, чтобы их не взрывали?
Что-то я не помню, чтобы рабочие массово не давали свои заводы приватизировать, а колхозники - продавать поля и фермы.
Предлагаете не привлекать иррациональных сущностей,
а свой текст строите на совершенно иррациональных посылках.
Либо есть дух народа, который обладает материальной силой и
способен бороться с врагом сам по себе, без активного участия народа,
либо есть конкретные люди, которые борются
(обладая необходимой силой духа
).
|
|
rigel1986 ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 13:32:21 |
Разумеется, им что-то помешало. Неважно что это было: секретный пакт о невмешательстве во внутренние дела РФ на какой-то определенный срок (25 лет после развала СССР, например) или общая неготовность по линии подготовки необходимой почвы для антироссийских организаций на территории б.У. и Джорджии. Всё равно это можно смело считать провалом западных спецслужб. И это говорит о частичной утрате горизонта планирования у них уже в начале 80-ых, т.к. именно на период максимального ослабления РФ (1995-1996 гг.) должны были приходиться Джорджия-2008 и Убундия-2014. Непростительно запоздали ЦРУ и МИ-6, ИМХО.
|
|
Иван_Петров ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 15:02:54 |
Цитата: rigel1986 от 13.08.2017 13:32:21
А мне кажется, что очень важно знать, что им мешало.
А также знать, отчего произошли "провалы спецслужб" и разных центров управления.
Такие геополитические провалы ведь не случаются на ровном месте.
Можно, конечно, объяснять эти провалы утратой компетентности.
Не без этого.
Но трудно себе представить, что их компетентность упала так низко, что они только из-за этого не смогли додавить Россию при Козыреве и Бакатине, которые с ними советовались по всем вопросам.
Объяснять этот феномен наличием секретных соглашений тем более странно.
С кем эти соглашения заключались?
С Ельциным что-ли?
Но даже если с ним, то что и когда западу мешало нарушать любые договорённости,
если возникала необходимость этого?
Вывод получается очевидный: кто-то очень сильно мешал западу реализовать планы уничтожения России в ельциновские времена.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 авг 2017 15:13:03 |
Между планированием и вероятным исполнением мог оказаться нехилый временной лаг. Поменялись люди, школа, выучка, взгляды. Проект готовили спецы, видящие Россию как сильнейшего противника, а исполнители уже воспитывались как победители ХВ. Ну и что они наделают с таким пониманием мира и России в частности?
|
|
Иван_Петров ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 16:17:22 |
Какой лаг?
Между концом 80-х и началом 90-х?
Причём распад СССР был для запада полной неожиданностью.
Поэтому к началу 90-х никакой деградации быть не могло.
После этого у них было 10 лет полной свободы действий (до прихода Путина)
и для полной деградации?
И потом, до какой степени должна была дойти их деградация всего за 10 лет,
чтобы они не могли провернуть любую операцию при Ельцине.
когда црушники были советниками во всех властных кабинетах?
"Ну и что они наделают с таким пониманием мира и России в частности?"
Ломать - не строить!
Любой дурак сломает что-угодно, если не испытывает противодействия.
А кто им противодействовал? Гайдар, Чубайс, Ельцин?
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 16:26:54 |
Не был. План капитуляции и распродажи страны коммунисты представили западу еще в начале 70-х и утвердили промеж собой на 24-м съезде. Неожиданным был взрывной характер распада. но поскольку в общем и целом все шло по плану - никто и не чесался
|
|
rigel1986 ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 16:38:18 |
Цитата: rat1111 от 13.08.2017 16:26:54
Пожалуй, плюсану. Олимпиаду-80 , имхо, тоже не просто так отдали СССР. Когда Запад хочет использовать страну в своих целях, он непременно даёт какой-либо "пряник" ввиде крупнейшего международного соревнования и называет ее лидера "Человеком года", а потом, в случае неподчинения, выставляет счет в троекратном размере. Прием гопника "купи кирпич".
|
|
Иван_Петров ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 17:14:33 |
Цитата: rat1111 от 13.08.2017 16:26:54
Вопрос не в этом.
А в том, что хотя распад прогнозировался, произошёл он неожиданно для запада.
Т.е. запад не имел оснований расслабляться до момента распада.
Это важно понять, чтобы не повторять странные соображения о, якобы, потерянной квалификации ответственных за распад России.
А вот если они были готовы к распаду в принципе (как вы сами считаете) и
значит имели разные варианты планов на разные варианты распадов
(быть готовым - значит иметь план действий),
то вопрос простой:
что помешало им действовать по заранее разработанным планам и добить Россию?
Некоторые пишут, что им, якобы, некуда было торопиться.
Надо напомнить, что медали за победу в холодной войне они начали выдавать только через несколько лет после распада СССР. Т.е. до конца не верили в такое счастье.
Тогда почему не пользовались моментом, когда вся власть с стране была, фактически, в их руках?
А кто при Ельцине сохранял производства и компетенции, которые позволили впоследствии армию переоснастить?
Когда всё на продажу выставлялось?
Это сами рабочие и младшие научные сотрудники сохраняли?
А кто Путина по служебной лестнице резво двигал? Борис Абрамович?
А кто Ельцина заставил отречься? Семья?
А как так получилось, что Россия стала реальным (в отличие от Ирана и С.Кореи) противником США, причём по удивительному совпадению как раз тогда, когда США начали шататься?
Даже если это всё Бог организовал, то действовать он должен был головой и руками конкретных людей.
|
Vick ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 15:35:49 |
Нет, не очевидный.
При Ельцине "всё шло по плану", помаленьку-потихоньку, зачем при этом резкие движения? Лягушку варили. Ельцин Путину сдал власть? Ладно - ху из Путин? Ща подымем волнушку "путинвор и взрыватель домов" – либо свалится, либо будет как шёлковый под этим давлением попозиции. Что всё уже идёт не то чтобы "не совсем по плану", а "совсем не по плану" поняли окончательно в 2012-м.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 авг 2017 15:39:41 |
Сообщение удалено
Nomen
29 апр 2019 21:05:50
Nomen
29 апр 2019 21:05:50
Отредактировано: Nomen - 29 апр 2019 21:05:50
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 15:51:40 |
Расслабились. Точно также они проспали и взлет Китая. которому сами индустриализацию оплатили и провели
|
|
rigel1986 ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 15:56:34 |
Соглашения, как вариант, заключались с Горбачевым на Мальте. Ибо +25 лет после них как раз приходятся на декабрь 2014 года - разгар майдана в 404-ой. ИМХО, Путин не просто так заострял внимание,что муйдан изначально планировался на весну 2015 года (без нарушения мальтийских соглашений), а случился зимой 2013-2014 гг. (нарушив их)
|
|
siner ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 17:01:02 |
Или они искренне считали, что их дальнейший план, но уже по развалу РФ продолжает реализовываться. Не зная что они и их действия, тоже часть чьего то плана. Но только не ихнего а нашего.
|
|
Ajarius ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 10:14:38 |
Сообщение удалено
Ajarius
13 авг 2017 14:16:42
Ajarius
13 авг 2017 14:16:42
Отредактировано: Ajarius - 13 авг 2017 14:16:42
|
|
avt5160701 ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 10:24:09 |
Цитата: Ajarius от 13.08.2017 10:14:38
http://forum.sakh.com/?sub=1643102
Спокойно, его Величество Кэш всё помнит:
http://theguardıan.c…egic-plan/
http://webcache.goog…clnk&gl=ru
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 авг 2017 10:40:55 |
Сообщение удалено
alexsan156
13 авг 2017 10:59:00
alexsan156
13 авг 2017 10:59:00
Отредактировано: alexsan156 - 13 авг 2017 10:59:00
|
RZombie ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 11:15:48 |
Сообщение удалено
RodinaZombie
13 авг 2017 11:17:10
RodinaZombie
13 авг 2017 11:17:10
Отредактировано: RodinaZombie - 13 авг 2017 11:17:10
|
|
rigel1986 ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 11:42:04 |
|
|
Ajarius ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 11:24:32 |
Сообщение удалено
Ajarius
13 авг 2017 15:31:42
Ajarius
13 авг 2017 15:31:42
Отредактировано: Ajarius - 13 авг 2017 15:31:42
|
ЮрПетрович ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 11:27:52 |
Цитата: Ajarius от 13.08.2017 10:14:38
http://theguardıan.c…egic-plan/
Есть, только по англицки. Гардиен.
|
Senya ( Практикант ) |
| 13 авг 2017 11:36:21 |
Сообщение удалено
Senya
13 авг 2017 11:44:35
Senya
13 авг 2017 11:44:35
Отредактировано: Senya - 13 авг 2017 11:44:35
|
|
Ajarius ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 11:44:08 |
Сообщение удалено
Ajarius
13 авг 2017 15:46:42
Ajarius
13 авг 2017 15:46:42
Отредактировано: Ajarius - 13 авг 2017 15:46:42
|
|
ДИЗЕЛИСТ ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 13:06:24 |
Цитата: Ajarius от 13.08.2017 11:31:22
Ну и правильно.Ведь подобный материал(если он правда)является секретным .А у Мелкобритании срок рассекречивания секретов через 50 лет после того как событие произошло.И тот человек,которому приписывают авторство статьи это знает.И не мог он подобное в связи с этим опубликовать.Лажа это.
Вон по Гессу уже 77 лет прошло и ничего не рассекречивают.
|
|
Sir Max Merfie ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 11:47:23 |
У этой с позволения сказать статьи слишком много "косяков":
Исламисты в Северной Осетии. Успокоение Чечни после 08.08.08. Ельцин проспавший "революцию Роз" 2003 года ...
Я пока еще не столь разочарован уровнем Британской разведки, чтобы воспринимать это хоть сколько то серьезно.
Это правда не отменяет того, что по Южной Осетии у наших врагов был вполне четкий план, направленный на ослабление России.
Он включал как минимум две составляющие.
1. Морально-психологическую (Россия не способна защитить и Россия не отвечает на удары)
2. Экономическую - проведение транспортных коммуникаций из Каспия к Черному морю.
С военной точки зрения потребность в базах в Южной Осетии крайне слабая. Более очевидны - тренировочные лагеря боевиков в Панкисском ущелье (направление Чечни и Дагестана) и в Абхазии (направление Краснодарский край) при создании тыловой инфраструктуры НАТО в Грузии.
Исламисты в Северной Осетии. Успокоение Чечни после 08.08.08. Ельцин проспавший "революцию Роз" 2003 года ...
Я пока еще не столь разочарован уровнем Британской разведки, чтобы воспринимать это хоть сколько то серьезно.
Это правда не отменяет того, что по Южной Осетии у наших врагов был вполне четкий план, направленный на ослабление России.
Он включал как минимум две составляющие.
1. Морально-психологическую (Россия не способна защитить и Россия не отвечает на удары)
2. Экономическую - проведение транспортных коммуникаций из Каспия к Черному морю.
С военной точки зрения потребность в базах в Южной Осетии крайне слабая. Более очевидны - тренировочные лагеря боевиков в Панкисском ущелье (направление Чечни и Дагестана) и в Абхазии (направление Краснодарский край) при создании тыловой инфраструктуры НАТО в Грузии.
|
|
Popovsky Stan ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 13:08:12 |
Сообщение удалено
Popovsky Stan
13 авг 2017 13:08:57
Popovsky Stan
13 авг 2017 13:08:57
Отредактировано: Popovsky Stan - 13 авг 2017 13:08:57