Переезд в Россию на ПМЖ

Цитата: galay от 14.03.2017 15:07:45Вот с регистрацией аккуратнее. Вроде для переселенцев есть обязательное проживание по адресу регистрации.

В праве передвижения по стране переселенцев - никто не ограничивает...Вот льготы, трудоустройство - это да - по месту регистрации

Цитата: Alskim от 14.03.2017 14:39:06Понял вас. С трудоустройством все плохо. Но в такой исключительно ситуации естественно мы готовы хоть полы мыть. Просто у меня к сожалению обоснованные сомнения, что эти жалобы суды и получения гражданства РФ, закончатся в годичный срок. Так не бывает. 
Опишите если не сложно дальнейшие шаги, допустим мы все сделали, получили миграционку, сдались на РВП, трудоустроились. Подали документы на соотечественников и их взяли. Какие следующие действия и как много времени они занимают?

Может здесь чем помогут?
Там форумы как по регионам откуда переехали, так и куда. Ну и блоги переселенцев есть полезные. По консультациям юриста, что всплввают ничего не скажу -сам просто читатель: 
http://back2russia.net/

Цитата: 9k37m1 от 14.03.2017 16:58:09Я говорю о реальной жизни, а не о законодательстве.
В реальной жизни в банке РНКБ (основном банке Крыма) нельзя открыть карту негражданину РФ.

Причины? Есть контролирующий орган - ЦБ. Обратиться туда проще простого. О реальной жизни. В небольшом региональном банке карты держат студенты граждане Сирии, Египта, Алжира. И много людей с Украины, Казахстана, Таджикистана. Нет никпких ограничений по признаку гражданства. Но есть списки террлристов, экстремистов и прочих. Там проверять открыаающего ссет не пробовпли? )) Многда даже тупо однофамилец полный может быть. ) Будут проблемы..

Цитата: Евгений К от 14.03.2017 17:06:42Что тут сложного? 
…

Как человек уже закончивший эпопею с ФМС, я в лёгком ахуе от того, как люди, прочитав некие отзывы «в интернете»©, советуют что-то другим людям, посещающим УФМС в реале.
Если зудит, то есть ветка –— там можно нерастраченные советы невозбранно постить.
Даже АУ не ставлю, модеры и за менее явный офтоп посты переносят.

Цитата: stranger1234 от 14.03.2017 16:52:58Это камрад ровно потому шо ты в своем выдуманном мире живешь? А когда ты реально столкнешься с ФМС все становится несколько не так как об этом рассказывают патриоты на зщарплатах этого форума..

Как неким образом знающий кухню ФМС и прочих российских чиновничьи-бюрократических структур могу только сказать оукраинцам, получающим РВП, ВЖ и прочая, прочая....:
-нехер ныть. Никто вам делать кузяво не будет;
-чиновники ФМС -это функция. Они  НЕ ОБЯЗАНЫ входить в ваше положение и в ваши обстоятельства. Соответствуйте по документам регламентам и закон.актам, не просрачивайте сроки подачи/оформления и т.д. -и будет вам более-менее ровная дорога;
-вы оукраинцы НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ ИЛИ ХУЖЕ остальных узбеков,таджиков или африканцев. Вы-иностранцы. Исходите из этого-и стройте свои действия из этого положения.

Цитата: Сыбыр от 14.03.2017 19:36:12Для начала - просто в прокуратуру.
В суд уже сам прокурор пойдет. Если ТЫ действительно ПРАВ.

Ага пойдет ...если заране видно что дело плевое и можно медаль получить...А если нет - пришлет в течении 30 суток бумагу, что в результате прокуроской провекрки нарушений не выявлено, и если вы не согласны можете оспорить в судебном порядке...

Цитата: pogranishnik от 14.03.2017 21:15:26Вы про какую страну? И сами по специальности кто?

А про ту самую в которой каритализм, в корой рекомендуют нвсем на йурыстов учицо...По специальности - я инженер-физик...несостоявшийся...а работая в одной из горных компаний манагером

Цитата: Vick от 14.03.2017 22:10:11где-то я его видел.... 


"несостоявшийся физик-инженер"

чо в зеркало посмотрел....чи не постеснялся с иинету чужую фотожабу стянуть ...Ынтилехент местечкового разливу

Цитата: Andranik65 от 14.03.2017 20:53:54с 1 октября 2016 никакие манипуляции с укропаспортами в ЛНР не проводятся.
В данном случае только получение паспорта ЛНР.

Спасибо большое за это сообщение, именно ради этого я и пришел на форум. 

К сожалению сейчас я вижу 3 альтернативы для нас с женой и они все ужасны, и они все перечеркивают нашу жизнь. 

1) Жизнь в России на нелегальном положении. Понятное без детей, возможности легально устроиться на работу и купить недвижимость в долевую собственность, но особого риска в себе не несет, тюрьма не очень страшное наказание по сравнению с тем что остается. 

2) Ехать на территорию Украины и с большой вероятностью попасть на подвал выбивая новые документы. Помимо нашего прошлого, в паспорте стоят отметки об РВП и луганская прописка. С такими вводными никак новый паспорт не получить, и это прямо самоубийственный вариант проще в России в тюрьму сдаваться. 

3) Ехать на территорию ЛНР, которая простреливается, получать там новый паспорт (непонятно на каких основаниях), участвовать в военной игре с женой. И потом пробовать сдать нереальный квест, собери необходимый пакет документов в виде ИНН, учитывая что в 2013 получить все это было нереально и по украинскому паспорту и только поток беженцев и переселенцев, исправил ситуацию в банках налоговых и на местах, это бесконечный квест с судами по каждому поводу. 


Плюс за очередные 3-5 лет территория республик может измениться или исчезнуть и тогда мы находимся в совсем подвешенном состоянии, когда кроме Украины ехать некуда, а там подвал. 


Пожалуйста, добрые люди, не обращайте на ехидные Коментарии в этом треде. Продолжайте помогать. Вот выделенное мной сообщение очень полезно и содержательно. Решение не принимать документы на ВНЖ перечеркивает и ломает мою жизнь и жизнь моей жены. Она это единственное и самое дорогое, что у меня есть. 

Цитата: Alskim от 15.03.2017 02:46:14Спасибо большое за это сообщение, именно ради этого я и пришел на форум.

А может надо было пойти на какой-нибудь юридический форум, а не на политический?

Цитата: Alskim от 15.03.2017 02:46:14К сожалению сейчас я вижу 3 альтернативы для нас с женой и они все ужасны, и они все перечеркивают нашу жизнь.

Вам кроме этого предложили две вполне рабочие альтернативы вообще не требующие покидать территорию России - получить украинский загранпаспорт в посольстве/консульстве бывшей Украины или оформить временное убежище. Плюс на форуме нашёлся человек, который готов попробовать помочь.
Но вы предпочли эти варианты "не заметить" и продолжаете ныть.

Цитата: Alskim от 15.03.2017 02:46:141) Жизнь в России на нелегальном положении. Понятное без детей, возможности легально устроиться на работу и купить недвижимость в долевую собственность, но особого риска в себе не несет, тюрьма не очень страшное наказание по сравнению с тем что остается.

"Отличная" идея.

Цитата: Alskim от 15.03.2017 02:46:142) Ехать на территорию Украины и с большой вероятностью попасть на подвал выбивая новые документы. Помимо нашего прошлого, в паспорте стоят отметки об РВП и луганская прописка. С такими вводными никак новый паспорт не получить, и это прямо самоубийственный вариант проще в России в тюрьму сдаваться.
3) Ехать на территорию ЛНР, которая простреливается, получать там новый паспорт (непонятно на каких основаниях),

Эмм... Луганская прописка, укропаспорт, выданный в Алчевске... Действительно, какие могут быть основания выдать паспорт ЛНР?

Цитата: Alskim от 15.03.2017 02:46:14участвовать в военной игре с женой.

Луганск, насколько я знаю, практически не обстреливают.

Цитата: Alskim от 15.03.2017 02:46:14И потом пробовать сдать нереальный квест, собери необходимый пакет документов в виде ИНН, учитывая что в 2013 получить все это было нереально и по украинскому паспорту и только поток беженцев и переселенцев, исправил ситуацию в банках налоговых и на местах, это бесконечный квест с судами по каждому поводу.

Ну так надо было делать всё вовремя. А теперь да, надо возиться с другими документами. Бюрократия она такая.

Цитата: Alskim от 15.03.2017 02:46:14Пожалуйста, добрые люди, не обращайте на ехидные Коментарии в этом треде. Продолжайте помогать. Вот выделенное мной сообщение очень полезно и содержательно.

Комментарии потому, что вы тут только ноете.

Цитата: Alskim от 15.03.2017 02:46:14Решение не принимать документы на ВНЖ перечеркивает и ломает мою жизнь и жизнь моей жены. Она это единственное и самое дорогое, что у меня есть.

Повторюсь, чиновник в вашем случае по факту не имеет своего мнения и не принимает документы потому, что он обязан их не принимать. Вам же нужно действовать, а не ныть. Вам предложили много вариантов.

Кто знает, по программам переселения предлагаются какая либо работа по специальности?

В Госдуме подготовили поправки об отказе украинского гражданства при получении паспорта России. Об этом на своей странице "ВКонтакте" написала запредседателя думского комитета по безопасности и противодействию коррупции Наталья Поклонская.

Поправки будут внесены в статьи 22 и 38 закона "О гражданстве РФ", уточнила она. Документом, подтверждающим отказ от украинского гражданства, будет являться нотариально заверенная копия заявления, направленного в полномочный орган Украины.

"Убеждена, что эту норму ждут тысячи людей, чьи права нарушены игнорированием украинскими властями их заявлений о выходе из гражданства Украины", — отметила Поклонская.

Цитата: Rom4eg от 11.07.2017 08:15:06Видимо идет разговор о самой процедуре.
Для вступление в гражданство России справка об отказе от имеющегося гражданства может не понадобиться. В Госдуме разрабатывают процедуру публичного отказа от гражданства стран, которые затрудняют выдачу соответствующих документов.

«Есть страны, у которых получить такую справку сложно, но Украина их просто перестала выдавать», — заявил глава комитета Госдумы по законодательству Павел Крашенинников. По его словам, для таких граждан разрабатываемый законопроект установит процедуру «публичного отречения от гражданства Украины».

Один из источников издания в Думе рассказал, что решение дополнить законопроект нормой о публичном отказе от прежнего гражданства было принято несколько дней назад. По его словам, «ситуацию, связанную со справками от Украины, последние недели две обсуждали в разных кругах, в том числе в правительстве и МВД».

Изначально предполагалось, что необходимые изменения можно было бы внести в регламент МВД, однако правоохранители настаивают именно на изменении закона.

На уровне региональных ФМС вопросы решались нормально. Вот знакомый из Одессы, уже получивший гражданство РФ пишет:

Ниже по поводу украинского гражданства спрашивали.

При подаче заявления на получение гражданства России один из обязательных документов - квитанция Почты России, свидетельствующая об отправке официального и нотариально заверенного отказа от украинского гражданства в Посольство Украины в Москве. Этот документ мы (каждый взрослый) оформили у российского нотариуса; на почте нам его запечатали в конверт и выдали взамен те самые квитанции. По свидетельству других переселенцев, ни один (это с 2013 года, как начала стабильно работать Программа переселения) еще не получил официальный ответ от Посольства.
А если всем ответят (т.е. всем удовлетворят заявление о выходе из гражданства) - то население Украины внезапно сократится на, по разным оценкам, от 500 тысяч до 2 миллионов человек...

Большинство переселенцев уже после получения российского гражданства по Программе переселения неоднократно посещали Украину по своим надобностям, пользуясь на погранпереходах украинскими паспортами. И никого не остановили по причине отсутствия украинского гражданства.
В России двойное гражданство не запрещается, но о его наличии следует уведомить Федеральную Миграционную Службу по месту постоянной регистрации/проживания.

То есть по факту справок не получали. Просто оформляли отказ от гражданства Украины в РФ, заверяли нотариально и посылали в посольство Украины по почте. Все.

Цитата: Rom4eg от 11.07.2017 07:41:23В Госдуме подготовили поправки об отказе украинского гражданства при получении паспорта России. Об этом на своей странице "ВКонтакте" написала запредседателя думского комитета по безопасности и противодействию коррупции Наталья Поклонская.

Поправки будут внесены в статьи 22 и 38 закона "О гражданстве РФ", уточнила она. Документом, подтверждающим отказ от украинского гражданства, будет являться нотариально заверенная копия заявления, направленного в полномочный орган Украины.

"Убеждена, что эту норму ждут тысячи людей, чьи права нарушены игнорированием украинскими властями их заявлений о выходе из гражданства Украины", — отметила Поклонская.

Какие эльфы 80-го левэла. Они все еще не знают, что украинскому МВД (или кто там гражданством занимается) все эти экивоки просто похер. Пока иховый президент гражданства не лишит - все эти нотариально или кровью скрепленные копии заявлений не стоят и бумаги, на которой написаны (во всех смыслах этого слова).

Цитата: Rom4eg от 11.07.2017 07:41:23В Госдуме подготовили поправки об отказе украинского гражданства при получении паспорта России. Об этом на своей странице "ВКонтакте" написала запредседателя думского комитета по безопасности и противодействию коррупции Наталья Поклонская.

Поправки будут внесены в статьи 22 и 38 закона "О гражданстве РФ", уточнила она. Документом, подтверждающим отказ от украинского гражданства, будет являться нотариально заверенная копия заявления, направленного в полномочный орган Украины.

"Убеждена, что эту норму ждут тысячи людей, чьи права нарушены игнорированием украинскими властями их заявлений о выходе из гражданства Украины", — отметила Поклонская.

рома, позволь уточнить
Речь идет о том, чтобы гражданин Украины имел возможность ПУБЛИЧНО - то есть, с заверением у нотариуса РФ, письменно отказаться от украинского гражданства
И больше не надо ждать каких-то ответов от укрийских посольств, МИДа и консульств. Письменно заявления о выходе из гражданства Укрии, завернного нотариусом - достаточно
То есть из процесса получения гражданства РФ звено "Украина" убирается.
Совсем

Цитата: OlegNZH_ от 11.07.2017 09:57:38Кусочек


«При подаче заявления о выдаче вида на жительство гражданином Украины, признанным носителем русского языка    в соответствии со статьей 33¹ Федерального закона от 31 мая          2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации»,       Украины, направленного в полномочный орган данного государства.»;

2) дополнить пункт 1 статьи 14 новыми абзацами следующего содержания:

«Положения настоящего пункта не распространяются на лиц, имеющих гражданство Российской Федерации и одновременно гражданство иностранного государства, которое не прекращено по независящим от них причинам, при условии, что такие лица добровольно оформили письменный отказ от гражданства иностранного государства и передали имеющиеся у них основные документы иностранного государства, удостоверяющие их личность, в федеральный орган исполнительной власти в сфере    миграции в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

Перечень причин, влекущих невозможность отказа лица  от гражданства иностранного государства, определяется Правительством  Российской  Федерации.».

Статья 3

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 сентября 2017 года.   

Если фактическое сохранение предыдущего гражданства продолжается и после "такие лица добровольно оформили письменный отказ от гражданства иностранного государства", то каков сиысл и какое значение имеет само оформление письменного отказа от гражданства иностранного государства? В результате выполнения этой процедуры не произошло ничего - гражданство иностранного государства сохранилось в исходном об'еме, так каков смысл, цель и значение этой процедуры? Зачем она вообще?

Цитата: Tosha от 11.07.2017 10:10:39Приветствую всех форумчан!
Три года была только читателем, но сейчас не выдержала: выпады в адрес друг друга от недопонимания. Поскольку получение гражданства отработано на члене семьи, в курсе некоторых деталей.
Сейчас ситуация следующая: если гражданство РФ хотите получить в рамках программы "носителей русского языка", то нужно предоставить справку об отказе от гражданства другой страны. Поскольку с этим чаще всего проблемы, то и не взлетела программа по этой причине.
Если получение гражданства обычным путем (РВП - вид на жительство - гражданство), то достаточно сделать письменное заявление об отказе от гражданства, заверить у нотариуса, копию отправить в консульство той страны, от гражданства которой отказались. В ФМС предоставить оригинал отказа и почтовую квитанцию - этого вполне достаточно.
Поправками , как я понимаю, хотят упростить процедуру именно для носителей русского языка.

Сизиф, прощу прощения - я видел предупреждение, но просто не смог промолчать. Яркий пример "разъяснения", которое только больше запутывает.
Выделил красным ключевой момент в приведенной выше цитате, которое делает ее "разъяснением", а не разъяснением . Для носителей русского языка по ныне действующему законодательству нужна была справка не об отказе, а о выходе из гражданства. Для прочих способов получения гражданства достаточно было копии заявления об отказе от гражданства.

Разница в том, что отказ - это выражение воли гражданина, а выход - это процедура, финальным действием которой является выдача той самой справки.
Почему такая разница в подходах? Потому что законы разные и на одной Украине свет клином не сошелся. Всем нам известны примеры, в том числе и публиковавшиеся на этой ветке, когда бывшие граждане СССР и их потомки, проживающие в США, Германии и прочих странах, предпринимали определенные усилия для возврата в Россию в силу того, что пересмотрели взгляды на жизнь, то есть вполне сознательно и осознанно. Однако во многих странах (в тех же США, например), новые граждане, вступая в гражданство, приносят присягу на верность своей новой, так сказать, родинке.

Что было - то было, того не вернуть. У всех за плечами 90-е годы. Потому, кто старое помянет - тому глаз вон. Россия заинтересована в возвращении носителей русского языка, проживающих в долинах разной степени силиконовости. Однако кто старое забудет - тому оба глаза вон. Поэтому, если не хотите, дорогие соотечественники, проходить всю процедуру получения гражданства с нуля, как обычные забубенные Джоны Смиты с алабамщины, будьте любезны сдать экзамены на знание русского языка и прочее, а также выйти из гражданства своей родинки, то есть пройти определенную процедуру и предоставить справку о том, что вы освободились от обязательств, в том числе, от обязательств воевать с оружием в руках за интересы своей родинки, в том числе и против России.

Да, это долго, да, это бюрократия, но для западных обывателей, которые когда-то сквозь все препоны и рогатки пролезли в игольные ушки гринкарт и прочих лазеек, это не такая уж нерешаемая проблема, если они действительно решили вернуться на Родину со своей родинки.

А прочие законы, прежде всего о Госпрограмме, писались, в основном, для граждан, проживающих в границах бывшего СССР и еще тогда, когда правоохранительные органы России сотрудничали и обменивались информацией и с той же СБУ, и с МВД Украины, и по линии военной разведки сотрудничали, и по дипломатическим каналам.
Поэтому требования здесь были не столь жесткие и законодатели, основываясь на правах человека и сложившихся в России законодательных норм, вписали в соответствующие законы, что достаточно заявления гражданина об отказе от имеющегося у него гражданства. Как для вступления в гражданство России или для выхода из него достаточно заявления гражданина (будет ли оно удовлетворено - это уже другой вопрос, но в любом случае отказ удовлетворить это заявление будет письменным, мотивированным и будет выдан в строго определенный Законом срок), так и для отказа от гражданства другой страны, с точки зрения российских законодателей (и с точки зрения прав человека), достаточно письменного заявления. 

А что мешает тому же Джону Смиту с алабамщины или Ивану Петренко с калифорнийщины, подав заявление на Госпрограмму переселения, сохранить у себя американское гражданство, предоставив в ФМС при получении российского гражданства филькину грамоту в виде копии письменного отказа от гражданства США, а самому сохранить свой американский паспорт?

Да ничего, конечно. Однако, как справедливо рассудили законодатели, таких хитрых, кто захочет поднимать экономику Приморья или Нечерноземья, найдутся единицы. И там за ними присмотрят, не оставят без внимания.

А вот при получении гражданства как носитель языка гражданин другой страны волен выбирать место жительства произвольно. И, понятное дело, большинство пожелает выбрать если не Москву с Питером, то ближнее Подмосковье/Ленобласть.

А ведь штат ГУ ФСБ по Москве и области не резиновый. Да и в других регионах тоже. Это надо бы напомнить всем, кто желает одним махом взять да и выдать российские паспорта всем желающим гражданам БУ. Выдать-то можно, да кто отвечать потом будет за последствия? Каждое заявление на получение РВП, ВНЖ гражданства проходит спецпроверку. И проверяют их отнюдь не роботы, а живые люди. И количество этих людей достаточно ограничено. И у них рабочий день тоже 8 часов, как у всех. И отпуска, и праздничные дни имеются. Конечно, если нужно - они и сверхурочно поработают, служба такая. Но никто не сможет работать долго и продуктивно по 18 часов в сутки без выходных.

И если мы хотим, чтобы на каждом заявлении на получение гражданства РФ стояла виза конкретного сотрудника ФСБ, который будет отвечать за последствия своего решения по гамбургскому счету, то ныне существующий порядок следует сохранить и относиться к нему с пониманием и терпением. Слишком много желающих в мире переработать всех нас на удобрение. И если бы не ФСБ, СВР, ГУ МО и ВС РФ, они бы это уже давно сделали.

Резюме такое: законодатель, учитывая ненормальность психических, дорвавшихся до власти в Киеве, сделал послабление в закон о носителях русского языка, разрешив гражданам Украины (и только им!) не проходить процедуру выхода из гражданства, а ограничится заявлением об отказе от него. С точки зрения прав человека, законодательства России, а также исторической связи регионов, которые относятся к быв. Украине, с Россией, этого достаточно.

Для граждан других государств, которые не рискуют расстаться с жизнью только потому, что они явились в Администрацию Президента и подали заявление о выходе из гражданства своей родинки, порядок получения гражданства как носителей русского языка остался прежним.

Кстати, пока писал эту простыню, наконец-то сам понял, почему Поклонская протаскивает упрощенное получение гражданства для жителей БУ. Видно, "герои вчерашних дней" хотят таким образом обеспечить паспортами РФ тех, кто прошел боевую подготовку и боевое слаживание под маркой "ополченцев". Скорей всего, пропихивать это послабление будет очень активно к 7 ноября, то есть к 138-ой годовщине со дня рождения Л.Д. Бронштейна (Троцкого),  вековому юбилею Октябрьского переворота (чтобы через пару лет с помпой встретить 140-ую годовщину того же персонажа), затем, если не пройдет, - к президентским выборам 2018 года. Если и к этому сроку не пройдет, то бросят эту тему и займутся чем-нибудь другим, очередная "матильда" всегда найдется.
Еще раз прошу прощения у модераторов и сообщества.

Цитата: Igor_FF от 11.07.2017 12:02:31Это как? Нести 250 справок от всех правительств включая Вануату и Кирибати?

Легко.

"Как рассказали в пресс-службе Следственного комитета РФ, 51-летний житель Ленинградской области подозревается в совершении преступления, предусмотренного ст. 330.2 УК РФ "неисполнение обязанности по подаче уведомления о наличии у гражданина РФ гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве"."

Сами все принесут и доложат, коли в тюрягу не захотят.

Цитата: Rom4eg от 11.07.2017 07:41:23В Госдуме подготовили поправки об отказе украинского гражданства при получении паспорта России. Об этом на своей странице "ВКонтакте" написала запредседателя думского комитета по безопасности и противодействию коррупции Наталья Поклонская.

Поправки будут внесены в статьи 22 и 38 закона "О гражданстве РФ", уточнила она. Документом, подтверждающим отказ от украинского гражданства, будет являться нотариально заверенная копия заявления, направленного в полномочный орган Украины.

"Убеждена, что эту норму ждут тысячи людей, чьи права нарушены игнорированием украинскими властями их заявлений о выходе из гражданства Украины", — отметила Поклонская.

Россию, конечно же, осудит международная общественность за варварское воровство граждан Украины без её согласия )

Подниму-ка тему.
Не прошло и три года, как собрался с семьёй, наконец-то, переезжать на ПМЖ  по программе переселения соотечественников, планируем переехать в Новосиб, там вся родня. Собственно уже всё готово, даже вещи отправили контейнером, но столкнулись с проблемой, КАК в Россию из Украины перевести сбережения + деньги за продажу квартиры?  С собой везти крупную сумму денег не очень хочется, есть желание перевести близким родственникам средства банковским переводом. Кто этим занимался, поделитесь опытом, а то мы ходили по банкам и в каждом отделении все эти консультанты всегда говорят разное, даже в одном и том же банке .
Пока складывается впечатление, что перевод и вовсе невозможен из-за всяких ограничений .