Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,170,845 48,217
 

footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,063.67
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,446
Читатели: 134
Тред №352500
Дискуссия   184 3
Киевлянину:
На самом деле я имел в виду нечто иное.
Во-первых, все хорошо, когда в меру.
Во-вторых, из всякого кувшина можно вылить лишь то, что в нем налито.

Нет нужды и потребности прогонять ВСЕХ детей через ту же кадетку. Просто потому, что - как наблюдал тот же Цейс, на выходе из неё хорошими офицерами окажутся только те, у кого есть соответствующий базовый психотип, или оный - в крипте. Раз психотипы наследуются, вы не можете заставить всех зайцев играть на барабане и зажигать те же спички. Просто потому, что лишь у тех, кого к этому есть природные склонности, - данное зажигание спичек получится.
Но и это - не все. Существует целый ряд тонких моментов, который утверждает буквально следующее.
Если вы вырастили хорошего офицера, он никогда не сможет заработать вам денег.
Если вы вырастили хорошего Работника для Производства, он скорее всего не сможет Руководить, или исполнять работу ответственную.
В принципе можно прогнать всех мальчиков через кадетку, но от этого на госуровне у вас упадет производительность труда в стране в целом. Если вам нужна в стране высокая производительность вам наоборот нужно развивать систему ремесленных училищ, но при этом неизбежно возрастет количество техногенных катастроф и подобного. И что еще неприятно - со временем у вас на предприятиях появятся скорее иноземные руководители менеджеры, потому что фразу о том, что если народ не желает кормить свою армию, то он будеть кормить армию иноземную - никто, нигде и никогда - не отменял. Если ваша система обучения не способна выращивать людей морально готовых отвечать за любые свои поступки - для вашей страны, ваших заводов и коммерческих предприятий этих людей вырастит кто-то еще. потому что иной раз дешевле надежней и проще выписать для регламентных работ пару исполнительных немцев, зная, что они все по их бумажкам правильно сделают, чем надеяться на десяток местных самородков и умниц, осознавая, что они инструкции не открывают из принципа. Однако ежели вы принимаете решение готовить детей в той же кадетке, вы должны осознавать и то, что из них вырастут хорошие службисты, но вы как государство обязаны будете всю жизнь им выплачивать жалованье - после этого. Сами они по себе смогут заработать после подобного обучения разве что - охранниками, или на большой дороге с кистенями и автоматами.

То есть - trahit suo quelque voluptas - каждый стремится своею страстью. Нет смысла из всякого коня растить трепетную лань, равно как и седлать всякую лань в военную упряжь - не правильно.
Причина нынешнего дефицита кадров известного профиля таится в особенностях текущей государственной политики в нашей стране. С известного времени государство - еще в советские времена самоустранилось от поддержки всех тех, кто с ним был связан и от государства - зависел.
Если мы вспомним о ценностном структурировании внутри нашего общества, мы обнаружим, что верхний, управляющий класс России имеет сильную Белую Логику и соответственно - слабую Логику Черную. То есть 10% населения нашей Родины готовы Служить и Служить умеют, но совершенно не в состоянии на жизнь сами собой зарабатывать. То бишь - как те же Белые Офицеры - обладают хорошею выправкой и понимают понятие Честь, но лишенные господдержки - станут водителями парижских такси, да америганскими бутлеггерами.
Это значит, что в момент когда государство самоустранилось от поддержки именно тех, кто ему Служит, оно разрушило Судьбы этих людей, обрекая их на определенную нищету, а само пожало последствия в виде роста технологических отказов в системе собственного жизнеобеспечения.
Ведь как мы уже говорили, психотипы наследуются. Это наследование не прямое, но в любой психике сокрыто как минимум две возможности развития личности. Предположим для простоты, что мы получаем свой непосредственный психотип напрямую от отца и от матери. Это упрощение, но так объяснить ситуацию проще.
Для России это означает, что с 90% вероятностью любой из родителей будет из Крестьян, а с 10% - из Аристократии.
На деле - подобное тянется к подобному, но предположим, что из-за особенностей попытки построения бесклассового общества у нас брачевание происходило случайным образом. это будет означать, что в 81% случаев у нас оба родителя окажутся из Крестьян (0.9*0.9=0.81), лишь в 1 % случаев оба из Аристократии (0.1*0.1=0.01) но в 18% случаев у нас будут родители из разных квадр (0.9*0.1+0.1*0.9=0.18). Еще раз оговорюсь, что данный процесс мы описываем с чудовищным упрощением - в реале люди предпочитают жениться исключительно внутри своей квадры.
Итак в 81% случаев - ребенку не из чего выбирать, - он наследует Крестьянский психотип отца, или Крестьянский же - психотип матери. И этого ребенка желательно отвести в Ремесленное. В 1% случаев - опять же не из чего выбирать, оба варианта психотипа по сути аристократические и ребенок сам собою пройдет в кадетку, или школу милиции.
Проблема заключается в том, как именно будет развиваться психика тех 18% детей, которые имеют два варианта её из разных квадр, один от отца, другой от матушки.
В том случае, если на дворе война, или страна живет в окружении недругов, ребенок идет в Осоавиахим, готовится стать ворошиловским стрелком и сдает нормы ГТО, готовясь защищать свою Родину. При этом Государство заботится о Судьбе человека, обеспечивая его какой-то работой, и дает ему кусок хлеба и крышу над головой. Ребенок вырастает и становится Офицером, работником Правоохранительных органов, а так же - прикладывает усилия к тому, чтобы развивать древо "аристократических технологий" - то есть - в основном это древо развития естественных наук и военных технологий.
Иными словами, - у нас есть Общество в котором на 10 Аристократов, готовых воевать и кровь проливать, приходится 90 Крестьян, которые обеспечивают нужды Фронта - свои ударным трудом.
При этом с точки зрения Социальной мы будем наблюдать перекос. То есть если в первой итерации/поколении у нас было 10 Воинов и 90 Труженников, то во второй у нас окажется 19 (1+18) Воинов на 81 Труженника. То есть - уже на следующее поколение после изменгения образовательной парадигмы, мы обнаружим, что число Кормильцев в стране - сократилось, зато чуть ли не в два раза выросло число - безусловных нахлебников. Да эти нахлебники при том, создают едрен-батоны, космические корабли, служат в спецназе и танцуют в большом театре танец маленьких лебедей. И это здорово. Но с точки зрения социальной мы должны понимать, что это по большому счету нахлебники. И рано, или поздно, но социальная структура, призванная столетиями иметь на каждых 90 Труженников - ровно 10 Слуг Отечества - под тяжестью всего лишь 8 лишних ртов в каждой сотне - покроется трещинами, а государство само по себе начнет движение к банкротству экономическому. И это ежели не считать лишних ртов из социальных структур в Прибалтиках, Украинах и Грузиях.

Теперь представим себе, что мы оказались в кризисном состоянии, кушать нам нечего и государство на поддержку людей забило болт и все живут по принципу, спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
В этих условиях дети, которые все понимают - из патриотических кружков разбегаются по автомастерским, агрофирмам и прочим мойкам и это - лишь в лучшем случае. Уже в следующей итерации после изменения социально-государственной парадигмы мы будем наблюдать резкий прирост в квадрах с Черною Логикой и отток из квадр с Логикой Белою.
Для нашего крайне упрощенного сценария это приведет к тому, что дети с возможностью выбора из двух антагонистических психотипов - станут предпочитать - Крестьянский и у нас из прежнего и естественного для страны отношения 10:90 на горизонте замаячит 1:99 (81+18). Оцените разницу:
Послевоенное время: А - 19, К - 81
Естественное состояние: А - 10, К - 90;
Время послеперестроечное А - 1. К - 99.

При этом надобно хорошо понимать, что параметр К влияет на производительность труда в нашей стране, а так же размер нашего бюджета и ВВП государства. А параметр А - связан с нашей обороноспособностью, готовностью бороться с теми же террористическими угрозами и способностью предотвращать техногенные катастрофы.
То есть - первая строка - на самом-то деле была огромным обременением для экономики нашей с вами страны, но строка последняя. указывающая на нынешнее положение дел - по своей сути более жуткая. Да, из неё следует, что бюджет в России в настоящее время растет и наше с вами персональное благосостояние повышается, но ракеты при этом иной раз не взлетают, гидроэлектростанции иной раз - разваливаются, а милиция вместо работы занимается переодеваниями и переназываниями себя в полицию.

Когда люди говорят, что страна не желающая кормить свою армию - будет кормить чужую, они порой не догадываются - насколько в данном предложении много мудрости. Целый ряд весьма важных процессов в экономике и на производстве требует присутствия Аристократов. Просто для того, чтобы иной раз было кому встать на важном совещании и сказать, что нужно делать согласно инструкции - так-то и так-то, а иначе всем будет жопа. И плевать на прибыли, расходы и визги эффективных менеджеров. Ну вот - удавитесь тут все, но надо остановить домну №3 на регамент, и нужно все-таки перестать гнать электроэнергию на алюмзавод, потому что пришла пора прикрутить эти шпилки и слазить кому-нибудь посмотреть что-то это там так вибрирует. И это надобно сделать несмотря на все угрозы и попытки надавить рублем и крики об эффективности производства и необходимости отращивания ВВП. И хорошо, когда такие люди имеются.
Их не нужно много. Не более 10% от занятых на производстве. Однако когда их вместо положенных 10% из Институтов, Военных училищ и школ милиции выходит порядка 1% от всех обучаемых, мы всею страной движемся в сторону большой задницы. И чтобы не было этой задницы тот же бизнес будет ввозить в страну иностранных специалистов именно на те самые Аристократические позиции, которые потенциально - могли быть заполнены местными кадрами. Да только нет этих кадров, ибо вместо того, чтобы пойти в армию послужить, или заняться высокотехнологичной технической специальностью - потенциальный Аристократ учился разбирать тормозные колодки на машинах клиентов, да нанялся в секьюрити денежку для Семьи зарабатывать. У любого Аристократа сильно развито чувство Долга. Только иной раз оно заставляет его идти в охранники, а потом уже - учиться становится уже поздно. И государство по сути вместо своих собственных Аристократов начинает кормить - иноземных, потому что все равно кому-то некие функции исполнять надо. Это и есть та самая поговорка, - Если Общество не желает кормить свою Армию (читай Аристократию) оно будет кормить - чужую.
Ведь суть проблемы состоит в том, что эти люди могут именно и только Служить, но не умеют сами собой зарабатывать. Именно поэтому проблема именно в госгарантиях на трудоустройство будущих выпускников кадетского корпуса, а не в том - что хорошо бы всех детей прогонять через эту кадетку. ВСЕХ - НЕ НАДО.
Надо тем, у кого к этому Душа лежит, - дать государственную гарантию, что он в итоге не станет парижским таксистом, не будет возить паленую водку через Великое озеро, и не окажется вышибалой в стамбульском борделе. И тогда и только тогда уйдет проблема с потенциальными техногенными катастрофами, и ракеты начнут летать, как и прежде.
Однако для того, чтобы у государства было бабло на эти гарантии нужно чтобы Крестьяне продолжали денежку для страны зарабатывать. А это значит, что - НЕ НУЖНО всех детей обучать именно в кадетском корпусе.

Вообще это сложный вопрос и причина этого в том, что вы не можете получить все плюшки в одной и той же психике одновременно. Просто именно на текущий момент - особенности госполитики в сфере образования и социальных гарантий выявляют все большую недостачу определенных психотипов на рынке труда в нашей стране. И пока их не будет - целый букет позиций - не только в коммерческом, но даже и в государственном секторе будут занимать немецкие и шведские специалисты. Это особенно странно видеть в стране - традиционно сильной своими Аристократическими традициями.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.28 / 7
Genn
 
Слушатель
Карма: +16.68
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №352506
Дискуссия   129 0
В этой связи есть вопрос по бизнесу. В России достаточно популярно написание и создание бизнес-процессов. Если точнее - оно обычно популярно среди руководства и вышестояших кураторов. ISO 9000 и прочие слова. Сертификация. Повышение качества бизнес-процессов.

Но для 90% сотрудников - все это булшит. Они никогда описания бизнес-процессов не читали и не будут им сознательно следовать. Тренировка - это хорошо, но не всегда приемлемо.

Сейчас есть и другие возможности - электронный документооборот и т.д. Они заставляют сотрудника следовать предписанному процессу. А в случае работы с высокой долей ИТ составляющей имеется возможность фиксировать следование по процессу в виде автоматического журнала событий. (В описанном выше случае - программа просто фиксирует момент входа и выхода человека.) А внутренний контроль анализирует эти журналы и раздает нагоняй за длительное пребывание.

Получается, что вместо прохождения сертификации по ИСО9000, лучше в первую очередь менять содержание бизнес-процессов и повышать роль ИТ - как автоматического сержанта?
  • +0.07 / 3
Гришаня1
 
Слушатель
Карма: +268.13
Регистрация: 27.01.2008
Сообщений: 814
Читатели: 1
Тред №352508
Дискуссия   100 0
Александр Эрдтимтович, добрый день. Скажите, будет ли что то (лекция, выступление или.....) в октябре. Или я что то неправильно понял. Если будет, то как можно туда попасть.
  • +0.00 / 2
SvK
 
Слушатель
Карма: -98.57
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 1,173
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №352510
Дискуссия   200 1
Начальником как на предприятии,так и в НИИ,да и вообще в России, должон быть тот, кто не забывает расписаться в журнале прибытия-убытия и понимает пользу инструкций.Улыбающийся
Конечно же это арыстократ.
   А инструкции ему передадут из-за границы,или из Бурятии в готовом виде.О правильности такого подхода,тут не  раз упоминалось как единственно верном.По определению.Место такое.Подмигивающий
   Если подумать,то обоснованное предложение импортных специалистов о выводе усего производства и разработок из мест, хде выгодно только качать нефть и прочий газовый конденсат, давно пора принять и выполнять.
   Согласно регламентов и порядку производства работ, любезно предоставленному европейскими или прочими,но только не местными специалистами.Нахрена тут столько лишнего народу,не способного приносить прибыль бызнесу,что будет основной базой государственности российской, по мнению пока ещё президента и в чём-то арыстократа:
http://www.warandpea…iew/59115/
В российской экономике должно доминировать частное предпринимательство, а доминирование подконтрольных государству компаний в значительном числе отраслей - не выбор президента. Доминирование подконтрольных государству компаний в значительном числе отраслей ведет к низкой предпринимательской и инвестиционной активности и к угрозе потери конкурентоспособности российской экономики в целом, отметил Д.Медведев.(С)

А жители местные  не приучены и к бызнесу, тем более.
  Следующей по эффективности, будет мысля пригласить  управляющего немца или шведа на хозяйство,о чём собственно и ведет речь на топике правильный арыстократ и истинный патриот..
P.S Заметьте,как интересно получается, ежели  продолжить такие тонкие рассуждения известного персонажа..известные проблемы надо продолжать решать известными,проверенными веками способами.И получать, соответственно, известные результаты.
  А вот обоснование хитрожопмудрого фарисея, почему оно так, уже будет иным,
  Нет не потому, что делали как всегда,по его и ему подобным, указаниям , а место такое, звёзды сложились и ничего изменить нельзя,даже думать преступно..
Отредактировано: SvK - 08 окт 2011 14:19:23
В мире нет ничего Абсолютного..
  • -0.30 / 8
Bolikkkk
 
24 года
Слушатель
Карма: -362.18
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: SvK от 08.10.2011 13:17:56
Следующей по эффективности, будет мысля пригласить  управляющего немца или шведа на хозяйство,о чём собственно и ведет речь на топике правильный арыстократ и истинный патриот..
P.S Заметьте,как интересно получается, ежели  продолжить такие тонкие рассуждения известного персонажа..





Причем упертый.
Такая упертость случается только при наличии серьезного личного мотива.
Впрочем свою работу - иллюстрации этой позиции - выполняет на отлично.Подмигивающий
Отредактировано: Bolikkkk - 08 окт 2011 14:19:07
  • -0.33 / 7
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,063.67
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,446
Читатели: 134
Тред №352535
Дискуссия   173 2
Гришане:
Нет, отменилось. Слишком большое потребовалось количество времени на подготовку иллюстративного материала. Наташка думала, что сможет прорисовать все это в Кореле, однако из-за большого количества тригонометрических вычислений стало ясно, что это надо делать в АркВью с использованием ГИСов и всего прочего. Раз структура Общества прямо связана с ландшафтами исходной территории - нужно брать историческую ландшафтную карту в её топографическом виде и на ней рисовать территориальные домены. А потом уже на эту карту накладывать сеть астротерм, чтобы было видно как временной отрезок влиял на политическое и экономическое поведение государства. А это значит, что нужно делать хотя бы по одной карте на каждые 60 лет для Европы, Северной Африки и Ближнего Востока как минимум, потому что если использовать контурные макеты - то на них плохо видно, а нарисовать даже 6 карт в динамике с петровских времен в ГИСах - это уже не шутка. В принципе у неё есть ресурсы, но снимать бойцов с их основной деятельности на нечто подобное - слегка стремно. А 2-3 карт тупо не хватит. Не видно динамики.
Ну и кроме того, жена резонно заметила, что я не имею права кричать на ее сотрудников - так как они текстов моих не читали и понять, что именно я хочу увидать на рисунке с моих слов они просто не в состоянии. Поэтому с ее точки зрения я должен нарисовать хотя бы один ГИС - своими руками, чтобы люди смогли понять, что от них требуют. А потом постоянно их работу проверять и координировать. Что при моей работе с её точки зрения - весьма сложно. То есть возможно, но займет больше времени, чем я рассчитываю.
К тому же она устроила мне пробную лекцию с ее подругами и даже записала её на видеокамеру. После чего она сказала мне, что это все никуда не годится. Мол, если люди хотят они все это могут прочесть в текстовом виде. На лекцию они идут меня слушать и смотреть на кунстштюки. Говорю я - не очень, поэтому большое значение примет иллюстративный материал. А его нету. То есть картинки с лицами кого-то там интересны, но это люди могут посмотреть и из дома. Нужны именно карты, оригинальные иллюстрации и все то, что займет внимание слушателей. И так как сама идея - пусть и красива, но спорна, то у меня есть лишь один единственный выход. Если зрителям не на что будет смотреть, или не интересно слушать - на этом все и закончится. Навсегда. Поэтому лучше вообще никуда не ходить, чем выйти с не готовым до конца материалом. Ты будешь не на производственном совещании, где людям интересны цифры и реальное положение дел, это лекция, на которой ты по сути продаешь Идею для публики. На совещании нужны цифры. На лекции - картинка.
Она мне сказала, что никуда эта лекция не уйдет, отделению нужно заполнять квоты на выступления, а ни по географии, ни геологии, ни минераловедению - особых выступлений сейчас нет и пока не предвидится. Просто потому, что некому - одни сильно состарились, другие не выросли, да и финансирование на новые работы по сути отсутствует. Поэтому - пока не поздно от октября надо отказываться, а место - зарезервировать. И в позапозапрошлый понедельник она пошла и все засуспендила ровно за день до того, как можно было от всего отказаться.
В общем человек предполагает, а Господь располагает. Не так давно я писал что с конца первой декады октября у меня начинается новый - примерно годовой период полный всяческих неожиданностей, когда от меня будет мало что зависеть (подпериод Хвоста Дракона в периоде Головы Дракона, при этом Хвост в Восьмом, голова во Втором, символические управители Головы в Девятом и Первом, а Хвоста в Третьем и Одиннадцатом). Должно быть - весело.
Похоже, что часть веселья будет состоять в том, что мне предстоит освоить программу по рисованию карт и научиться их раскрашивать во что-то веселенькое. И по видимому пришла пора использовать все мои отпуска на работе.
Такая вот сейчас ситуация.

Генну:
Мне кажется, что Вы смешиваете два с виду сходных, но при этом очень разных процесса. На деле мы в этом обсуждении на некоем тонком льду, так как я подозреваю, что часть из обсуждаемого не должна обсуждаться. Поэтому давайте будем говорить на самые общие темы.

В сущности язык сертификации Бизнес-процессов весьма мало связан с собственно бизнес-процессами, или бизнесом как таковым. ITIL в сущности для современного бизнеса это то же самое как учение Маркса для недовольных в конце позапрошлого века. То есть это всего лишь универсальный понятийный аппарат, призванный облегчить понимание между собой для представителей разных политикоэкономических укладов, общественных структур и народных традиций. Это просто необходимо в нынешнем глобальном бизнес-пространстве, ибо когда сбор какао-бобов в Кот-Дивуаре, подготовка к запуску Ариан на космодроме Куру, или прокачка газа по трубе с Уренгоя - описана в одних и тех же терминах и строго говоря соответствует одной и той же блок схеме - экзекьютив оффисеры из разных стран могут говорить на одном языке. Мало того один и тот же хороший экзекьют нынче способен управлять неграми на какао плантации, вчера запуская космический корабль, а завтра прокачивая газ в ту же Европу. И это правильно. Но это имеет малое отношение к собственно бизнесу. Просто потому, что в реальности данный человек выполняет лишь роль "смотрящего", но не влияющего на фактические процессы в компании.
Мой хороший знакомый 6 лет проработал в одной международной компании, которая за эти 6 лет поменяла трех собственников. Причем, - из разных стран. На ег работе это вообще не отразидлось никак. То есть где-то там наверху меняются экзекьюты, которые вопринимают работу компании как набор бизнес-процессов, - почти как некий конструктор Лего, разве что отдельные блоки в конструкторе более комплексные. И они каким-то образом меняют взаимодействие между блоками, - не вмешиваясь во внутренние процессы внутри самих блоков. Тогда как реальные процессы генерации бабла идут внутри самих блоков. Так феодальный король - для своих целей каким-то образом меняет социальную конфигурацию, образуемую его маркизами, герцогами и виконтами. При этом он и думать не хочет о том, чтобы учить того же маркиза как именно собирать налоги в его маркизате, и уж тем более он не озадачен тем, сколько сукна выделывают ремесленники в одном из городков данного маркизата. Если данный маркиз вдруг перестает заносить положенную сумму бабла в казну короля, король его публично сажает на кол (выгоняет на улицу с волчьим билетом) и все дальше продолжают делать вид, что это именно сам маркиз по каким-то причинам не отдал королю некую сумму, а вот у нового маркиза - все конечно получится. Именно в этом и состоит главный порочный фактор современной бизнес-модели, так как успешность производства, или сервисного подразделения связывается с личностью его руководства, а не внутренним проблемам самого подразделения. То есть в обычных условиях все прокатывает, однако если проблема - структурная вся система от этого может разрушиться.
Поэтому сама суть современных бизнес-процессов мало связана со склонностью персонала читать те, или эти инструкции.

Вторая затронутая проблема вообще не связана с первой, но прямо связана с нынешней двойственной сущностью Ай-Ти департаментов. Надеюсь, - ни для кого не секрет, что современные Ай-Ти Депы по сути исполняют две мало связанных между собой функции. Во-первых - Ай-Ти Депы исполняют сервисную роль по отношению ко всему производству и в этом смысле там нужны люди с Деловой, то есть Черною Логикой, а с другой те же самые Ай-ти Депы несут на себе функцию Внутренней (а иной раз и внешней) Безопасности. Не секрет, что современное развитие технологий позволяет уже весьма многое, где есть подключенный компьютер, телефон, или даже кондиционер или - обычная лампочка. Проблема однако же состоит в том, что можно следить буквально за всем, че ни попадя, но это отнимает бездну ресурсов. Поэтому данные ресурсы нуждаются в грамотном управлении и для их обслуживания нарочно набираются люди у которых некие "охранительные" принципы заложены в психике. Тогда как в психике каких-нибудь сервис-дескеров, или енд-юзер саппорта должны быть напротив элементы Крестьянские, ибо им приходится работать в весьма разных условиях, порою прибегая к смекалке и выдумке.
Именно поэтому внутри Ай-Ти Депов современных компаний в нашей стране обязательно существуют носители - как Крестьянских (и они в большинстве), так и Аристократических психотипов. И с одной меркою ко всем ним подходить просто не стоит. (Кстати, в описываемом мною примере человек работал в финансовом департаменте. Просто для некоей цели он закупил не новое оборудование, но так называемое "восстановленное", которое очень похоже на настоящее, но настоящим при том - не является. И он реально "сэкономил" для компании деньги. И даже вроде бы успел получить премию за данную "экономию" То что при эксплуатации этой фигни - будут последствия, прошло мимо сознания данного коммерса. Вот такой у нас нынче "эффективный менеджмент".)
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.10 / 4
Genn
 
Слушатель
Карма: +16.68
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №352558
Дискуссия   103 0
Про лекцию. При подготовке выступления всегда стоит понимать целевую аудиторию. Тут играют два момента - кто сидит в помещении (каковы его интересы) - и кто сидит на первом-втором ряду, и каковы его интересы. Зрелища интересны для плебса.  Духовники видят нового конкурента и пытаются понять защищенность его позиции.  Других интересует практическая польза, ответ на насущные вопросы службы, третьих еще что-то.  Разложите аудиторию на составляющие и посмотрите.  Отдельная тема - кто сидит на первом-втором ряду. Они могут обеспечить успех - если будут поддерживать диалог. Собственно клака должна быть всегда.

А дальше получится, что проще собрать 20-30 человек для разговора под пиво и зеленый чай. С небольшой презентацией в PowerPoint, или даже без нее. И поговорить. И откатать все раза за три-четыре - чем искать себе цель за тысячи ли.  Может статься, что значительной части собравшихся будет интересна практическая составляющая ритмики и метаболизма, а не отвлеченные картинки. (Тем более что всегда может возникнуть, например, вопрос о дистанции транспортировки тел погибших на Куликовом поле.)

Так что может и хорошо, что с духовниками не получилось и надо искать пивную?
  • +0.31 / 3
irina-a
 
24 года
Слушатель
Карма: +9.85
Регистрация: 03.03.2011
Сообщений: 57
Читатели: 0
Цитата: footuh от 08.10.2011 01:44:45
Некоторое время я не писал, - на работе возникла проблема прямо пересекающаяся с темой нашего обсуждения.
Типа, прямой ответ на вопрос зачем на Руси нужна Аристократия?
...
Вот для чего в нашей стране нужна сильная Аристократия.



можно ли сказать, что суть репрессий 37-38 гг. была в приучении  народа, военных, производственников к режиму военного времени?
  • +0.02 / 1
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,750.00
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: irina-a от 08.10.2011 18:09:46можно ли сказать, что суть репрессий 37-38 гг. была в приучении  народа, военных, производственников к режиму военного времени?
Суть ряда законов, принятых примерно в это время - да. То же, что мы обобщенно называем "репрессиями 37-38 годов" было схваткой не на жизнь а на смерть между двумя властными группировками, народ как таковой почти не затронувшей.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.43 / 7
Bolikkkk
 
24 года
Слушатель
Карма: -362.18
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: Senya от 08.10.2011 18:25:06
Суть ряда законов, принятых примерно в это время - да. То же, что мы обобщенно называем "репрессиями 37-38 годов" было схваткой не на жизнь а на смерть между двумя властными группировками, народ как таковой почти не затронувшей.



Зайдите ну хотя бы на соответствующую страничку в вики - и осознайте количество жертв 37-38-го годов - прежде чем подобное писать. Можете оценить хотя бы в % от общего населения.
  • -0.44 / 7
Вика
 
Слушатель
Карма: +257.03
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,211
Читатели: 3
Тред №352586
Дискуссия   195 13
Уважаемый ФуТюх, я знаю что это такое – сказать вам что-нибудь поперек. Поэтому цели такой у меня нет, но просто язык чешется  высказать свои сомнения. Может, я и не права, или, может, права, но просто не догадываюсь, что сомнения мои вполне можно уложить в вашу теорию.  Это я насчет того, что для неукоснительного соблюдения инструкции требуется психотип аристократа, а у крестьянского психотипа со следованием инструкции всегда проблемы.   Мои наблюдения просто над людьми, включая и собственную персону,  свидетельствуют о том, что  другое свойство человеческой личности, не его психотип,  лежит в основе отношения человека к иструкциям.  Это свойство можно было бы назвать простым словом  кругозор и ли более сложным - интуиция. А оно присуще любым психотипам.
Теперь конкретно.  Давно я отметила одну интересную способность у людей, которая проявляется очень ярко или своим присутствием или своим полным отсутствием.  Причем, к уму, образованию и даже полу – она не имеет никакой привязки.  Она может отсутствовать напрочь у мужчин, которым, вроде, по статусу положено, и присутствовать во всем блеске у женщин, которым она, вроде, и не требуется. Не знаю каким словом эту способность обозвать, но поясню ее суть на примере:  допустим, надо построить сарайчик.  Для эксперимента поручим это сделать мужчине и женщине. Обеспечим их деньгами в одинаковом количестве, а вот покупку нужных материалов и инструментов они будут производит по собственному усмотрению.  И строить также по собственному разумению.  И вот в процессе строительства проявится то свойство, которое я имею ввиду и которое не знаю как обозвать.  Это заблаговременное предвидение того, насколько устойчива к сырой погоде будет та или иная балка если купить ее из того материала, а не из этого; это заблаговременное предвидение того  насколько  устойчива будет крыша против сильного ветра, если сделать ее такой формы, а не этой; это заблаговременное предвидение того насколько долго продержатся доски в закрепленном положении, если использовать гвозди с такими шляпками, а не с этими;  это предвидение того в какую сторону удобнее будет дверь открывать: внутрь или наружу, - и тд и тп и тд и тп.
Вот есть люди, которых не очень чтобы очень много, которые смотрят на  устройство и просто знают, чего с ним надо сделать, чтобы оно заработало.  И чего не надо с ним делать, чтобы оно не испортилось.  Это знание даже не знаю откуда берется. Оно от рождения. Или от Бога.   И такие люди встречаются как среди мужчин, так и среди женщин.  Поэтому, если вернуться к примеру с сараем, то не факт, что сарай, построенный мужчиной окажется лучше того, что построит женщина. Совсем-совсем не факт.
Всем этим я хочу сказать, что люди, наделенные способностью видеть наперед как поведет себя та или иная конструкция,  обязательно будут соблюдать инструкцию именно благодаря наличию  в себе такой способности. А вот люди, которым такую способность Бог не дал – они допустят аварию по небрежности/расхлябанности/психотипу…..   подставить что больше нравится.
Вот вы ФуТюх подставляете «психотип», а я не уверена, что в психотипе дело.  Это что-то другое. Я не понимаю природу описанной способности, и склонна ее искать в метафизической природе мышления.  Но сильно подозреваю, что психотип здесь ни при чем. А кто или что при чем – не знаю.
Отредактировано: Вика - 08 окт 2011 21:07:03
  • +0.10 / 3
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,750.00
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Вика от 08.10.2011 21:02:51Это знание даже не знаю откуда берется. Оно от рождения.

Согласен, что у человека может быть врожденное понимание устройства двери или крыши. Несколько тысяч поколений срок небольшой (до пчел нам тут как до Китая раком), но достаточный. Но опыт показывает, что к сожалению нет в мире людей с врожденным пониманием скажем протокола обмена ключами в асимметричной криптографии. И тут без инструкции никуда.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.36
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,638
Читатели: 99

Модератор ветки
Цитата: Senya от 08.10.2011 18:25:06
Суть ряда законов, принятых примерно в это время - да. То же, что мы обобщенно называем "репрессиями 37-38 годов" было схваткой не на жизнь а на смерть между двумя властными группировками, народ как таковой почти не затронувшей.



Скорее- попыткой реванша объединенной группировки Троцкий+ остальные... Ими она была начата и, к счастью, тот ее этап провалился.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.52 / 7
Вика
 
Слушатель
Карма: +257.03
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,211
Читатели: 3
Цитата: Senya от 08.10.2011 21:15:05
Но опыт показывает, что к сожалению нет в мире людей с врожденным пониманием скажем протокола обмена ключами в асимметричной криптографии. И тут без инструкции никуда.


Я не совсем про то толкую.  Чтобы понятнее было о чем я, приведу в пример Сергея Королева. После его смерти сразу пошли глупые катастрофы. Потому что его преемники не обладали врожденным чувством предвидения  поведения техники.  На уровне именно интуиции, когда неизвестны конкретные детали, но «свербит» в сознании то место, где может быть опасность и где надо соломки подстелить. У преемников Королева такой интуиции не было.
  • +0.08 / 3
Forthu   Forthu
  08 окт 2011 21:38:41
...
  Forthu
Цитата: Вика от 08.10.2011 21:02:51

Теперь конкретно.  Давно я отметила одну интересную способность у людей, которая проявляется очень ярко или своим присутствием или своим полным отсутствием.  ... И вот в процессе строительства проявится то свойство, которое я имею ввиду и которое не знаю как обозвать.  Это заблаговременное предвидение того, насколько устойчива к сырой погоде будет та или иная балка если купить ее из того материала, а не из этого; это заблаговременное предвидение того  насколько  устойчива будет крыша против сильного ветра, если сделать ее такой формы, а не этой; это заблаговременное предвидение того насколько долго продержатся доски в закрепленном положении, если использовать гвозди с такими шляпками, а не с этими;  это предвидение того в какую сторону удобнее будет дверь открывать: внутрь или наружу, - и тд и тп и тд и тп.




По-моему, это очен просто называется инженерный талант (по аналогии с музыкальным, писательским и тыпы) и если я правильно понимаю ув. Футюха, все таланты распределяются между людьми в строгом соответсвии с квадрой, и вот этот самый инженерный - чисто крестьянкий.
Отредактировано: Forthu - 01 янв 1970
  • +0.29 / 2
Bolikkkk
 
24 года
Слушатель
Карма: -362.18
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: Вика от 08.10.2011 21:02:51

Вот вы ФуТюх подставляете «психотип», а я не уверена, что в психотипе дело.  Это что-то другое. Я не понимаю природу описанной способности, и склонна ее искать в метафизической природе мышления.  Но сильно подозреваю, что психотип здесь ни при чем. А кто или что при чем – не знаю.




Это называется "культура производства"=соблюдение технологии. Правда Отец Истины - в свойственной ему манере подмены смыслов - подменяет "соблюдение технологии" на "соблюдение инструкции".
  • -0.28 / 4
Bolikkkk
 
24 года
Слушатель
Карма: -362.18
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: Senya от 08.10.2011 21:15:05 Но опыт показывает, что к сожалению нет в мире людей с врожденным пониманием скажем протокола обмена ключами в асимметричной криптографии. И тут без инструкции никуда.



А пишут "протоколы" особые "аристократы"?  :D
  • -0.28 / 4
Вика
 
Слушатель
Карма: +257.03
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,211
Читатели: 3
Цитата: Fortu9 от 08.10.2011 21:38:41
По-моему, это очен просто называется инженерный талант (по аналогии с музыкальным, писательским и тыпы) и если я правильно понимаю ув. Футюха, все таланты распределяются между людьми в строгом соответсвии с квадрой, и вот этот самый инженерный - чисто крестьянкий.


В таком случае вы противоречите теории ФуТюха, т.к. согласно его теории именно крестьяне не ладят с инструкциями. А я привела пример того, как с инструкцией ладят как раз те, кто обладает способностью предвидеть наперед опасности технической конструкции.
  • +0.02 / 1
Bolikkkk
 
24 года
Слушатель
Карма: -362.18
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: Вика от 08.10.2011 21:38:23
Я не совсем про то толкую.  Чтобы понятнее было о чем я, приведу в пример Сергея Королева. После его смерти сразу пошли глупые катастрофы. Потому что его преемники не обладали врожденным чувством предвидения  поведения техники.  На уровне именно интуиции, когда неизвестны конкретные детали, но «свербит» в сознании то место, где может быть опасность и где надо соломки подстелить. У преемников Королева такой интуиции не было.



Чушь.
Никакая "интуиция" не заменит знания, понимания и соблюдения техлогического процесса.
Был случай. Рабочий уронил при сборке ракеты гайку - и нашел в себе смелость рассказать об этом - и Королев отложил старт и НЕ НАКАЗАЛ рабочего.
А после Королева - его преемники - вероятнее всего наказали бы - и в другой раз рабочий промолчал - вуаля - авария.
А преемники преемников вероятно побоялись бы отложить старт - даже если бы как-то узнали о упавшей гайке.
Отредактировано: Bolikkkk - 08 окт 2011 21:57:42
  • -0.32 / 5
Bolikkkk
 
24 года
Слушатель
Карма: -362.18
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: Fortu9 от 08.10.2011 21:38:41
По-моему, это очен просто называется инженерный талант (по аналогии с музыкальным, писательским и тыпы) и если я правильно понимаю ув. Футюха, все таланты распределяются между людьми в строгом соответсвии с квадрой, и вот этот самый инженерный - чисто крестьянкий.



Культура производства и соблюдение технологии. "Талант" инженера хорош при создании новой техники, новых образцов - а рутина держится на культуре производства, на соблюдении технологического процесса.
И прежде всего требует понимания технологом технологических процессов. Подчеркну - понимания. И еще раз подчеркну - технологом.
А инструкции это для конвейерных рабочих - заточенных на простые частные операции - которым ничего понимать не нужно - для "таджиков".

Кстати, лучший способ добиться от наших "рабочих" соблюдения технологии процесса:
1. обеспечение техпроцесса всеми материалами согласно техкарте,
2. кстати, в первую очередь обеспечение его самой техкартой,
3. обеспечение техпроцесса качественным инструментом,
4. соблюдение временного режима - рекорды скорости не только не должны поощряться - они должны наказываться.

Советский культ "стахановцев" - это религия несоблюдения технологии - оттуда, из тех лет тянутся проблемы с качеством.
И восторги по поводу того, что кувалда у нас  - универсальный инструмент - мол, все ей могут сделать - оттуда же - гимн несоблюдению технологии.
Отредактировано: Bolikkkk - 08 окт 2011 22:05:14
  • -0.28 / 4
Сейчас на ветке: 59, Модераторов: 0, Пользователей: 15, Гостей: 16, Ботов: 28
 
-Echo- , Aристарх , Luddit , MV500 , Orthodox , RBO , Talagai , bb1788 , beemaster , gvf , number , Асгл , Кислый , марта60 , михрюн