Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,175,638 48,229
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3201983 не найдено в ветке "Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования.."!
валера_b69311
 
Слушатель
Карма: +13.66
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 48
Читатели: 0
Цитата: forget_me_yes от 12.07.2015 01:05:16Давайте еще раз поговорим о дефинициях. Назовите, что было изобретено "не подбором параметров", чтобы было попроще, с 0 до 1500 года нашей эры. Пару примеров?
И согласен с уважаемым Сизифом, что скорее они заточены на одно восприятие, мы на другое, и оба для изобретательства важны примерно одинаково. 
А вообще не смущают вот такие таблицы https://en.wikipedia.org/wiki/World_Intellectual_Property_Indicators
Ну я понимаю, из чего надут этот пузырь, но у других-то не лучше.

Вершина эпохи лука: Монгольский лук. Ну там вспоминается по мелочи Тамерлан, Чинхисхан
Вершина домашней печи для обогрева: Русская печка. Правда тут мелькала цифра 48 квадратов на семью, в реальности русская печь отапливала 10-15 жилых квадратов. Короче я не хочу назад.
Про пападанцев в среднии века, только читать прикольно, но не там жить.

Вернемся к Китайцам. Предполагаю, что 3000 лет их истории, как они утверждают -  вполне достаточно, чтоб понять что они там могут "наизобретать". Брехуны они хорошие это да. Типа порох, мельницы и вообще все остальное включая чуть ли не дирижабли это они.  Возможно что и изобрели. Даже сделали единичные вещи. Спорить не буду.
Главное, что без "школы, университета, традиции" - т.е. способа передачи научных знаний следующим поколениям - это всё никому не интересно, кроме конечно туристов.
Это всё хорошо видно на любом примере производства китайского товара. Пока "белые" контролируют процесс производства всё в шоколаде, качество супер.
Прошло всего 10 лет белые ушли или продали производство, качество того же товара стремительно деградирует..

Я вообще думаю "белые колонизаторы отдавшие производство на сторону" не дураки и прекрасно знали про эту особенность этой части мира. И совершенно не боятся, остаться "без штанов".
Отредактировано: валера_b69311 - 13 июл 2015 00:13:58
  • +0.81 / 11
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,470.62
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,606
Читатели: 74
Цитата: Доктор Удмурт от 12.07.2015 00:50:24С мнениями мне спорить сложно.

Абсолютно согласен. Поэтому, попытаюсь ответить с цифрами
Дело долгое и тягомутное, поэтому будем по частям. Начнем с тезиса

Цитатав китае идет активный тренд замены дешевых китайцев роботами

Показателем такого тренда может служить опережающее увеличение выработки на одного человека в промышленности по сравнению с ростом заработной платы
Смотрим цифры
ВВП Китая в номинальном выражении возьмем с вики (источник не айс, согласен, но для оценки сойдет) - Здесь
Долю промышленности в ВВП, число работников, долю занятых в промышленности, курс юаня к USD возьмем у ЦРУ США - Здесь
Среднюю зарплату в китайской промышленности возьмем у Национального Бюро Статистики КНР - Здесь
В качестве реперных точек возьмем 2003 и 2013 (т.к. именно по этим точкам у китайцев есть открытые данные)
Для оценки инфляции доллара возьмем официальные американские данные - 43% за период с 2003 по 2013

2003/2013
ВВП Китая, GUSD - 1.64/9.18
% промышленности в ВВП - 53/45
Число работников, мегакитайцы - 778/791
%занятых в промышленности - 22/30
RMB/USD - 8.23/6.31

итого имеем в долларах 2003 года
промышленное производство на одного занятого
2003
- 5k USD
2013
- 12.2kUSD
Рост - в 2.4 раза

годовая заработная плата в промышленности
2003
- 1.5 kUSD
2013
- 5.1 kUSD
Рост - в 3.4 раза

Т.е. все с точностью до наоборот -  уровень автоматизации труда в Китае - падает

PS. Вывод пошива трусов из китая связан с тем, что китайы уже не совсем дешевые
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.78 / 14
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,650.60
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: rat1111 от 12.07.2015 23:15:142003/2013
ВВП Китая, GUSD - 1.64/9.18
% промышленности в ВВП - 53/45
Число работников, мегакитайцы - 778/791
%занятых в промышленности - 22/30
RMB/USD - 8.23/6.31

итого имеем в долларах 2003 года
промышленное производство на одного занятого
2003
- 5k USD
2013
- 12.2kUSD
Рост - в 2.4 раза

годовая заработная плата в промышленности
2003
- 1.5 kUSD
2013
- 5.1 kUSD
Рост - в 3.4 раза

Т.е. все с точностью до наоборот -  уровень автоматизации труда в Китае - падает

PS. Вывод пошива трусов из китая связан с тем, что китайы уже не совсем дешевые


Интересное сравнение.
Вопрос все же возник. Судя по цифрам занятых, берется общая занятость в экономике и уже от нее доля занятых в промышленности.
Тогда эффект, который Вы, Ратт, иллюстрируете несколько замыливается вроде.
В Китае есть промышленность и промышленность.  "Своя" и привнесенная, работающая и на экспорт. Зарплаты там и там очень сильно разные. Границы между ними размываются, "своя" подтягивается. Но не так давно еще они были как небо и земля. По мере подтягивания и зарплаты подтягиваются тоже в "своей"

Если предположить, к тому же,  что доля второй увеличивалась по мере выравнивания, а это несомненно так, трудно сказать именно про интервал 2003-2013, как именно менялось, но в 90-е зарплаты в "своей промышленности" были меньше на порядок почти и занятых в ней аж процентов 90, на буржуйски фабриках малая доля трудилась... так вот, если увеличивалась, то просто увеличивалось число высокооплачиваемых рабочих (их доля из общего числа). Тогда это мало может быть связано именно с уровнем автоматизации. Ну и эффект низкой базы в зарплатах в целом.

Хотя цифры интересные, спасибо.
Отредактировано: Сизиф - 13 июл 2015 03:27:21
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.59 / 12
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,470.62
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,606
Читатели: 74
Цитата: Сизиф от 13.07.2015 00:51:21Судя по цифрам занятых, берется общая занятость в экономике и от не доля занятых в промышленности.

не-а.
ЦРУ что по ВВП, что по labor force дает разбивку на agriculture, industry и services. Я беру общее значение labor force и умножаю на долю в labor force - industry. С ВВП - то же самое
Вообще говоря - цифры можно интерпретировать как уход из китая высокотехнологичных производств и рост доли индустрии основанной в массе на ручном труде.
Достаточно интересный и неожиданный для меня момент на самом деле
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.96 / 15
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,650.60
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: rat1111 от 13.07.2015 01:14:14Цитата: rat1111 от 12.07.2015 23:14:14
В принципе, на сайте китайского бюро статистики (ссылку я давал) цифры для анализа "свое/буржуйское" есть, но прорываться через китайскую логику - реально сложно - не будучи китайцем понять как они данные группируют задача не для слабонервных


К тому же и во многом бесполезное занятие прорываться именно дотошно, мухлюют они с внутренней  статистикой, которую публикуют открыто, мама не горюй. Только общие тренды и можно с натяжкой верифицированными считать.
Отредактировано: Сизиф - 13 июл 2015 03:32:01
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.72 / 11
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,650.60
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: rat1111 от 13.07.2015 01:10:25Вообще говоря - цифры можно интерпретировать как уход из китая высокотехнологичных производств и рост доли индустрии основанной в массе на ручном труде.
Достаточно интересный и неожиданный для меня момент на самом деле

Там сложнее процесс
Там переизбыточная доля занятых в с/х. Во многих его секторах специально сдерживают внедрение призводительных технологий, хотя прекрасно ими владеют. Чтобы безработица не росла. Но по мере роста внутреннего потребления... высвобождают и они переходят в промышленность, но как раз ту самую, про которую Вы сказали. И она потом медленно тоже развивается.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.97 / 13
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,470.62
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,606
Читатели: 74
Цитата: Сизиф от 13.07.2015 01:41:38Там переизбыточная доля занятых в с/х.

Не... там в период 2013-2015 скачок был с 30 до 43 процентов занятых в промышленности. Т.е. либо статистику подрихтовали црушники, либо в китае процесс реально из-под управления вышел. В пользу второй версии косвенно говорят некоторые моменты поведения китайского руководства
По уму надо сопоставлять данные ЦРУ и Бюро статистики, чтобы дальше тему развивать. Есть предложение предложить развить тему известному синофилу teslatank )))
Отредактировано: rat1111 - 13 июл 2015 04:09:38
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.63 / 11
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,650.60
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: rat1111 от 13.07.2015 02:04:46Не... там в период 2013-2015 скачок был с 30 до 43 процентов занятых в промышленности. Т.е. либо статистику подрихтовали црушники, либо в китае процесс реально из-под управления вышел. В пользу второй версии косвенно говорят некоторые моменты поведения китайского руководства
По уму надо сопоставлять данные ЦРУ и Бюро статистики, чтобы дальше тему развивать. Есть предложение предложить развить тему известному синофилу teslatank )))


Интересно бы было.
Еще соображение. Как раз в этот же период фонда в Китае пухла,  как число дрозофил у генетиков. Может и связано. Хотя там и другие драйвера роста есть.
Отредактировано: Сизиф - 13 июл 2015 04:24:26
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.71 / 11
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +857.45
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,985
Читатели: 6
Тред №972420
Дискуссия   79 0
Мнение о китайцах от человека, живущего в Китае лет пятнадцать, кажется.
Опустил несущественное


Цитата: ЦитатаВот что интересно: в Китае так вовсе не парятся сохранением какой бы то ни было исторической правдоподобности. Принцип бога из машинки был изобретён китайцами давно.
*
Несколько дней назад в очередной раз общался с другом (китайцем) - на тему полного отсутствия наблюдательности у жителей КНР. То есть - полного (прописью: полного).

Умение наблюдать и сопоставлять ампутируется у китайчат в раннем детстве. Место, где раньше была наблюдательность, старательно массируется, натирается ароматическими маслами и скрабами - так, чтоб даже шрама не осталось. И чтобы выросшие дети никогда даже не спрашивали, а типа что это у меня тут раньше было, какое-то пустое место подозрительное в мозгу.

В том числе и поэтому в китайской литературе и кино так исчезающе мало детективов: наблюдательность отсутствует, логика не приветствуется, аналитика только что не преследуется.
Про Шерлока Холмса все слышали, но практически никто не читал. Местных аналогов не то что нет, но они качеством не радуют.

Когда надо разрулить какую-нибудь ситуацию, и имеющимися в распоряжении положительных героев средствами это сделать невозможно - то происходит не мозговой штурм, а вмешательство Царя Обезьян или духов предков. Хуяк - пронёсся ветер, промелькнуло какое-то ебанько в пёстрых тряпках, и вот уже негодяи лежат аккуратненько связанные и готовые к даче показаний.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.09 / 25
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
43 года
Слушатель
Карма: +1,016.35
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 4,804
Читатели: 28
Цитата: rat1111 от 12.07.2015 23:15:14
Скрытый текст

Уважаемый Рат четыре единицы, Вы подсчитали, что в Китае в баксах выросло производство на одного сотрудника в меньшее количество раз чем зарплата работника. На этом основании Вы делаете вывод что уровень автоматизации труда падает. Это очень смелое утверждение со множеством допущений
1) Вы не учитываете возможность роста автоматизации в прибрежных городах с одновременным ростом числа неавтоматизированных производств на западе страны
2) Не учитываете более высокие затраты на голову на зарплату персонала управляющего роботами по сравнению с неквалифицированными рабочими. И по крайней мере до достижения высокой степени эффективности автоматизированного производства пока идет наладка оборудования и первые тесты затраты за зарплату на единицу продукции могут быть действительно выше чем в неквалифицированном труде.
Но всё уже придумано до нас. Называется это чудо макроэкономики labor productivity и более широкий термин total factor productivity.
Labor productivity total factor productivity
Я предпочитаю смотреть тотал фактор продуктивити, потому что он учитывает еще более эффективное использование капитала. А это тоже признак автоматизации. 
И по этим критериям есть огромное количество репортов, исследований и т.д. Все они показывают хоть и замедляющиеся темпы роста, но постоянный рост продуктивности труда и капитала в Китае. например Рост лабор продуктивити
Отредактировано: Доктор Удмурт - 13 июл 2015 13:38:02
Маджулá Сингапурá!
  • +0.50 / 6
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
43 года
Слушатель
Карма: +1,016.35
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 4,804
Читатели: 28
Цитата: rat1111 от 12.07.2015 23:52:32Ну я в Европах не только туристом побывал - пришлось поработать и в Штутгарте, и в Милане, и в Мадриде, и в Антверпене и в Лондоне. Дык в том же Штутгарте есть целые турецкие кварталы, где даже остановки электрички объявляют на турецком. А ведь уже как минимум три поколения прошло как турок в Германию начали завозить, да и турки - вполне себе цивилизованный народ. Какая ассимиляция во втором поколении?
Поскольку вы на Daily Telegraph ссылались - позволю себе сослаться на Forbes. Источник мутный, но его мнение +/- совпадает с тем, что я видел - достаточно небольшая часть выходцев из мусульманских стран интегрируется в западноевропейское общество

За Штутгарт много не скажу. Я там только на машине был. На общественном транспорте не ездил, но особого засилья турков тоже не наблюдал. "турецкие кварталы" есть в любом большом городе Германии. Только surprise-surprise там живут не чисто турки а вообще все подряд малоимущие. Такие кварталы есть и в Нюрнберге. И как только турки более менее начинают зарабатывать они из этих "турецких кварталов" быстро съезжают. 
Второй сурпрайз: количество граждан турции в германии постоянно снижается из года в год.  С более 2 миллионов 15 лет назад до 1.5 миллиона сейчас. Многие турки за последние годы уехали назад в Турцию. Количество людей турецкого происхождения вообще уже многие годы держится стабильно на отметке чуть меньше 3 миллионов Турки в Германии 
Меньше 3 миллионов турецкого происхождения, из 80 миллионов человек в Германии! Это что-то вроде 7% населения.
Книжку Сарацина на которую Вы ссылаетесь о том что всё пропало я знаю. По моему мнению это чисто внутриполитический продукт. Да факт в том что этнических немцев становится всё меньше. И этнические немцы заменяются иностранцами типа меня. Но иностранцы здесь очень гетерогенное сообщество. И турки в количестве иностранцев имеют всё меньшую и меньшую долю. И поскольку иностранцев много разных для общения между собой они активно используют немецкий. А какой еще? Не турецкий же. А активное использование немецкого это первый шаг к интеграции. Потом их дети идут в школы, общаются со сверстниками бедными немцами и турками в 3-м поколении живущими в германии, детьми итальянцев и сербов живущих здесь во 2-м поколении и все дети быстро ассимилируются в одну массу немцев-потомков-иммигрантов. Я даже больше скажу многие из этих эммигрантов во втором поколении уже кроме немецкого ни на каком другим языке не говорят. Это и к туркам относится. Особенно за последние годы понаехавшие румыны, болгары, венгры и поляки меняют структуру иностранцев не в пользу турков. И многие из понаехавших за последние годы селятся попервой как раз в "турецких кварталах". Там скоро в этих "турецких кварталах" турков днем с огнем не найдешь. Одно название останется.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 13 июл 2015 13:47:41
Маджулá Сингапурá!
  • +0.78 / 10
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
В Ростове-на-Дону есть район под названием Нахичевань, а давным-давно это был отдельный город. Был основан армянами, переселёнными из Крыма по указу Екатерины II в 1779 году.
В нем кстати родились Павел Луспекаев — актёр, таможенник Верещагин в фильме «Белое солнце пустыни» символ русского неподкупного человека. Или к примеру Вартанян, Геворк Андреевич это ваще глыба, на его могилу ВВП цветы принес.
Так вот, как Вы думаете проходит в квартале Нахичевань Пролетарского р-на , г. Р-н-Д - ассимилиция?Подмигивающий А проходит она до сих пор.
Вы меряете по себе, по человеку с ментальностью все же украинской, а представители традиционных обществ веками живут в чуждой среде сохраняя свою самобытность.
Попробуйте ассимилировать квартал дагестанцев, чеченцев, карачаев, кого угодно даже в нашей стране, а в сытой-мытой Германии, скорее все вокруг начнут делать дуа и жить по шариату.
То что Вы видели это перекати-поле, а не турки, сложившуюся диаспору без хрена не съесть.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.96 / 26
Баламут
 
Слушатель
Карма: +1,710.84
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 2,000
Читатели: 18
Цитата: -=MeXicaN=- от 13.07.2015 16:47:49В Ростове-на-Дону есть район под названием Нахичевань, а давным-давно это был отдельный город. Был основан армянами, переселёнными из Крыма по указу Екатерины II в 1779 году.
В нем кстати родились Павел Луспекаев — актёр, таможенник Верещагин в фильме «Белое солнце пустыни» символ русского неподкупного человека. Или к примеру Вартанян, Геворк Андреевич это ваще глыба, на его могилу ВВП цветы принес.
Так вот, как Вы думаете проходит в квартале Нахичевань Пролетарского р-на , г. Р-н-Д - ассимилиция?Подмигивающий А проходит она до сих пор.
Вы меряете по себе, по человеку с ментальностью все же украинской, а представители традиционных обществ веками живут в чуждой среде сохраняя свою самобытность.
Попробуйте ассимилировать квартал дагестанцев, чеченцев, карачаев, кого угодно даже в нашей стране, а в сытой-мытой Германии, скорее все вокруг начнут делать дуа и жить по шариату.
То что Вы видели это перекати-поле, а не турки, сложившуюся диаспору без хрена не съесть.

Спокойно
Грузинский квартал в Москве - осталась только улица
Армянский и т.д.
  растворились...
Для создания устойчивой диаспоры необходима постоянная подпитка - оказано лучшими собаководамиУлыбающийся (итальянцы)
как только приток прекращается, хотя бы в течении пары поколений - все...диаспоре конец....
Отредактировано: Баламут - 14 июл 2015 11:41:02
Да умоются кровью, усомнившиеся в нашем миролюбии
Напишем спровоцировали, это лучше чем похоронили(с)
  • +0.82 / 20
Ходун
 
Слушатель
Карма: +156.74
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 984
Читатели: 0
Тред №972820
Дискуссия   111 1
Небольшое лирическое отступление - дополню про "сакральность" систем: как уже объяснил уважаемый  forget_me_yes на примере "Книги Перемен" в системе Арканов Таро также происходит группировка Арканов в 2-а противонаправленных цикла - Небесный и Земной, но уже не по 8 знаков, а по 12-ть. Эту система в очень интересно и в увлекательной форме описана у Ларичева  Ю.А. в книге "Веда славянская" в привязке к т.н. "готскими рунам" и буквам старославянской азбуки. От себя добавлю еще один уровень, как мне видится: эти 2-а цикла можно сопоставить с 2-мя разделами теоретической физики: Земной - с классической механикой, а Небесный - с квантовой. Ключевым предметом описания классической механики является движение, а движением в общем значении называется изменение состояния физической системы с течением времени. Разбиваем цикл на 2-е половины: типов состояний и времен года. Известны 4- е состояния - жидкое (Вода), твердое (Земля), газообразное (Воздух) и плазменное (Огонь), а также 4-е времени года - Весна, Лето, Осень и Зима  - в сумме восемь частей Земного цикла. В Арканах Таро еще добавлены 2-е части этого цикла, как 2-а предельных состояния (1-ый и 10-ый Арканы): целостное состояние и состояние раздробленности, а также 2-а Верховных Аркана, являющихся Именами этих половин, условно, - Энергия (Состояние) и Время. Далее - ключевым предметом квантовой физики является Поле — информация о распределении свойств и сил в пространстве. Аналогично можно выделить 4-е сторон Пространства: Север, Юг, Восток и Запад, а также 4-е типа свойств сил (здесь не уверен в корректности и могу ошибаться, но по смыслу похоже): Инертные, Активные, Реакции связей и Пассивные. Аналогично добавлены еще 2-е части (12-ый и 17 Арканы), как силы, образующиеся в центре закрутки этих 2-полей: силу тяжести и гравитационную силу, а также оставшиеся 2-а Верховных Аркана, являющихся Именами - Пространство и Информация (Свойства).  
https://telegram.me/pesneslov/
  • -0.17 / 4
Forthu   Forthu
  14 июл 2015 15:09:11
...
  Forthu
Цитата: Ходун от 14.07.2015 10:58:30Небольшое лирическое отступление - дополню про "сакральность" систем: как уже объяснил уважаемый  forget_me_yes на 


Скрытый текст

Не курите, пожалуйста, больше этого Ларичева... и всё остальное тоже...
Начать с того, что классическая механика не занимается вопросами изменения состояния физической системы.
И все остальное, то, что про Таро - тоже жуткий бред... бррр
Отредактировано: Forthu - 14 июл 2015 15:09:55
  • +0.52 / 11
валера_b69311
 
Слушатель
Карма: +13.66
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 48
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 12.07.2015 23:15:14годовая заработная плата в промышленности
2003
- 1.5 kUSD
2013
- 5.1 kUSD
Рост - в 3.4 раза

Не понял, что китайцы уже зтакую зарплату получают?
5100*60 курс доллара/12 месяцев=25 000 рублей.
  • +0.15 / 4
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,065.81
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Цитата: kreslo от 14.07.2015 19:15:45Прошу прощения. У меня вопрос к специалистам:




Скрытый текст
в качестве иллюстрации к первой квадре это видео подойдет? Или все-таки третья?
Я наверное немного китаец, мне чтоб лучше понять просто необходим образ типичного поведения

 Они из разных.  мне больше показалось что это какие-то крестьяне стоят нестройной толпой, в которой разве руководитель чуток адекватен (ибо на мой взгляд он-то - трешка)

 Итак - мужик, который нес деньги и привел с ними толпу явной двойки (или четверки, но я бы скорее поставил на двойку) - на мой взгляд ИхЭ (иррац, Черная Интуиция базовая)
 Вторым в разговор вступает толстый очкарь либо первая, либо четвертая - СхИ, - скорее СЭИ так как для Крестьянина стал говорить слишком умно
 Тетка, которая ему отвечает - Рационалка с базовой Логикой. вертность оценить пока сложно. то есть Лху
 наконец в разговор вступает руководитель - белый базовый этик

 Из условий задачи известно, что они уже три года как вместе и у них все еще нет денег. это значит, что среди них нет ни одного человека с Черною Логикой. Это делает девицу типа ЛхИ. Я не могу представить, что она Робка, ибо она девица крупная и скоррей всего жилистая. Опять же она очень спокойно реагирует на появление "братков", так как внутренне она уверена, что будут бить кого угодно, но не ее. Поэтому для меня она скорей всего по этому эпизоду ЛСИ.
 Парень, который вбежал, косвенно намекнул, что убить его хотят многие, но не эта девица. У психотипа ИЭЭ - психотип ЛСИ, - конфликтер и это означает, что с нею он ошибается. Однако из сллов очкаря известно что этот парень бихевиорист  с высоким Ай-кью, то есть уж в этом по отношении к девице, с которой он три года рядом, он ошибиться не может. Это оставляет нам лишь один возможный вариант. Это ИЛЭ, который для данной девицы - контролер и поэтому может как угодно ее контролировать.
 Далее, - очкарь, который отреагировал на появление нашего Дона со словами, что мол тот же умный, зачем он обидел незнакомых "братков" - по определению заступился за нашего Дона, который весь мир воспринимает как "лохов" с "идиотами" на мой взгляд для данного Дона - дуал, то есть Дюм (СЭИ).
далее мы рассуждаем, что чел, который в ответ на возникшую проблему начинает жаловаться на жизнь - точно что белый этик, я думаю, что это Дост, но Оля со мной в этом вопросе ни за что - не согласная.
 По энергетике в этом паноптикуме самый крутой и ответственный - девица китайского вида, но надо смотреть - кто именно разрулит этот конфликт, ибо на махач из этой четверки никто не подпишется, а девица по сути - не этик.

 Но это наше совокупное мнение - навскидку
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.85 / 22
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,065.81
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Цитата: kreslo от 14.07.2015 21:30:04Спасибо.
По сюжету дальше никакого конфликта не будет. Приедут еще вторые с жетонами, во главе с Робертом Патриком, разгонят бандюков и предложат гениальной четверке важную и ответственную работу. Которую ребята будут выполнять видимо несколько сезонов. Традиционный для таких сериалов полусказочный сюжет с заготовленными роялями в кустах.
Просто именно этот отрывок мне показался сочным и искренним, и каким-то образом в моем представлении совпал с обсуждением первоквадренных в соседней теме, в "Закулисье".

Еще раз спасибо.

 Спасибо, так я и понял.
 Иными словами - в данном сериале собрана "команда из пробирки", в которой нету - 1) человека с практической жилкой", или точнее с - Черной Логикой (по возможности - продуктивной), то есть того кто должен в систему "бабло приносить", и 2) человека с сочетанием Белой Этики и манипулятивной Черной Сенсорики, для того чтобы "базары разруливать".
 Это значит, что в качестве бизнес-проекта - данная команда - нестабильна и - нежизнеспособна и поэтому ее могут выручить лишь "рояли в кустах" - заботливо подготовленные сценаристами.

 Забавная иллюстрация того, что даже в сериале - для получения более менее реального коллектива - сценаристам приходится считаться с реальным положением дел и они осознают необходимость создания внешних костылей для поддержания слишком уж "Духовенского" конструкта. (Или иными словами - если вы хотите снять сериал про очередного "доктора Хауса", вы обязаны сперва придумать, - кто этого гениального доктора (и всю его команду дармоедов) будет "кормить" и почему он при этом не пошлет его - за очевидный эльфизм 99-го уровня на три буквыУлыбающийся.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.96 / 26
Баламут
 
Слушатель
Карма: +1,710.84
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 2,000
Читатели: 18
Цитата: Куплю Гвоздодер от 15.07.2015 07:32:40Да, Вы удивилены? Конечно, разные провинции могут ну очень сильно отличаться по доходам. Таксист в Ханчжоу зарабатывает 4000-6000 юаней/мес, это в районе 50 тыс. руб. Роботяга на заводе 3000-4000 ю/мес. Но Чжэнзян богатая провинция, по ней конечно равняться не стОит. Но в целом сейчас в Китае уровень примерно как в РФ, если в среднем брать. Хотя, что там в Манчжурии или в Синцзяне лично для меня темный лес.

в Синьцзяне -все отлично...в связ с тем что самая не заселенная или малонаселенная, да еще и проблемная - там сделали аналог нашей чечни, не с таким конечно размахом, но льготы - просто зашкаливают... то есть денег ты конечно может и меньше зарабатываешь, но и цены меньше
Да умоются кровью, усомнившиеся в нашем миролюбии
Напишем спровоцировали, это лучше чем похоронили(с)
  • +0.81 / 17
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: бульдозер от 13.07.2015 20:11:41Мексикан! Ты за Чалтырь забыл сказать!Веселый
Вот где ассимиляция за 200 с хвостом лет!!!!!!!! засунута в то самое отверстие...сзади...
В Ростовской обл, кто "не в теме" - Чалтырь- армянская столица в РФ, Волгодонск- корейская... Никаких "национальных терок"- нет. Есть еще чеченская, но я не помню, как это место называется. По трассе от Волгодонска к Зимовникам. А! Зимовники- это бандеровская столица была. Выселенцы из Запукры, Подолии и Волыни. Эти- полностью обрусели. Вчистую.

Про него забудешь! А всё потому, что весь паленый бензин и солярка сделаны в Чалтыре Веселый как руководитель сервисной службы, постоянно встречаюсь с объяснением поломки топливной системы -  "чалтырьской солярой заправились и вот....Плачущий"
Вообще мне кажется, что в данном случае общность связанная какими-то полукриминальными делами не ассимилируется потому, что это своего рода система многоуровнего контроля доступа к "нищтякам". На дальних подступах отсеевают не ростовских, тех кто не знает местных приколов и понятий, потом тех, кто не понимает армянского, следующий этап - уважаемые люди, потом родственные связи. Поэтому чем больше абстрактный турок становится немцем - тем  более он становится изгоем и не может продолжать жить и работать внутри своей диаспоры. А раз турки из Германии побежали обратно в Турцию, а на их место начали затекать цагане, то можно канешно сделать вывод об успешном растворении турков в Германии, а можно  кой-какие экономические прикидки.Подмигивающий
В Чалтыре, например, откуда армяне не бегут в Армению - самый большой процент шашлычных на погонный метр дороги.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.79 / 20
Сейчас на ветке: 67, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 28, Ботов: 34
 
Rаgtime , gvf , smaksim17 , ИРС , домоседун