Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,178,527 48,232
 

footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,066.25
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
https://youtu.be/DtpUwjqhw24
Сегодня мы поговорим о знаменитом парадоксе русской истории. Мы хорошо знаем тех заговорщиков, которые свергали Петра Третьего и тех, кто убивали императора Павла. История сохранила нам имена тех декабристов, которые выходили на Сенатскую площадь против императора Николая. Почему же из истории бесследно стерлись имена тех, кто свергал Анну Леопольдовну в 1742 году? Почему бесславно ушли в небытие практически все фамилии, блиставшие в правление Елизавет Петровны от фельдмаршалов Апраксиных и Румянцевых, и царедворцев от Бестужевых до Разумовских, тогда как царедворцы Анны Иоанновны пережили опалу, но сумели передать политическую власть и влияние потомкам и это удалось, что немцам Биронам и Левенвольде, что русским Демидовым. Объяснение этого парадокса таится в циклическом характере русской истории, - эпоха Анны Иоанновны (1731-1741), которую тогда ругали за застой проходила во время "Венеры" - почивания на лаврах (1719-1739) или (1959-1979), то есть время пусть и застойное, но сытное и предсказуемое для русских людей (замки Биронов и прочих Левенвольде в той же Митаве соврать не дадут, строились они из "прибылей в жирные годы Анны Иоанновны"), тогда как правление Елизавет Петровны (1742-1762) соответствует разным периодам "распада Системы" или "перестройки/перестрелки" - (1739-1745-1755-1762) или (1979-1985-1995-2002) и поэтому свидетели тех безобразий, жившие в 18-19-ом веке относились к ним точно так же как наши современники к "святым девяностым"/эпохе Горбачева/Ельцина, однако плохое простым народом легко забывается и в итоге от тогдашних "святых девяностых"/эпохи Ельцина до нас доходят всяческие лубки вроде "приключений гардемаринов", в которых постоянно кого-то грабят и убивают посреди столичного Санкт-Петербурга, а еще кого-то то и дело таскают на публичные пытки и казнь. (И это понятно, ибо что во времена Анны Иоанновны, что Екатерины Великой - в столичном Санкт-Петербурге было не в пример поспокойнееПодмигивающий и от этого "приключения гардемаринов" придумать для этих эпох было сложно.) Но самое изумительное начинается в миг, когда мы присматриваемся к экономической ситуации во времена Анны Иоанновны, Елизавет Петровны и позже Екатерины Великой. Идея о том, что мы будем платить нашим врагам для того, чтобы те смогли хорошенько повоевать против нас - удивительно напоминает подробности и Первой Чеченской войны и много чего еще из недавнего времени. Вот за это народ и не хочет помнить все подробности того что у нас творилось при Елизавете Петровне...

Ролик станет доступен к просмотру в 16-00


Жду обратную связь В очках
Отредактировано: footuh - 09 апр 2021 16:08:04
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.77 / 29
С. Попов
 
russia
Томск
53 года
Слушатель
Карма: +130.03
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 1,170
Читатели: 0
Цитата: Хельги от 09.04.2021 13:24:52Я писал про Россию) А вы про кого?)

Улыбающийся На прошлой странице было про всех, не просёк перехода.
  • +0.18 / 5
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,066.25
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Организационное.
Дискуссия   444 0
2 темы.
1. По поводу "Ловчего" - планируем за конец апреля раскидать по нашим актерам последнюю 15 серию и уйти на летние каникулы (или насовсем - если народ примет такое решение, но это будем решать в октябре.)
Это означает, что "Ловчий" 3-й том будет выходить до середлины лета, но это уже за счет того что нагенерим весной.
Далее перерыв в этой деятельности до октября, ибо лето - отпуска и так далее...

2. По поводу отпусков и вообще отдыха. Назрела необходимость у нас с Олей отправиться в Москву. Мы поедем на 5 дней и ориентировочно это будет у нас на Пасху 30 апреля - 4 мая. Если кто может/хочет встретиться, маякните здесь/на почту/вличку.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.95 / 34
ges42
 
russia
Юрга
45 лет
Слушатель
Карма: +9.60
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,662
Читатели: 0

Бан в ветке до 28.02.2024 19:46
Цитата: Хельги от 08.04.2021 23:59:23
Скрытый текст
с 4-х законов логики.

Обращаюсь к вам, как, к профессионалу.. 
Ну, вроде как, вы себя, так позиционирует.. 
.. 
Вы же, должны понимать, что внутри квадры, сильные психотипы, живут за счёт слабых. 
Причем, энергия типа одинаковая.. А закон сохранения энергии, ещё никто не отменял. 

Отношения между кадрами, сложнее.. 
.. 
Энергия типа видоизменяется..  Соответствующие потери и тырпыр.. 

Вкратце, получается - бассейн. 

Что то втекает, что-то вытекает.. И если, процесс внутри бассейна, не компенсирует, минусовую дельту, между втекает и вытекает.. То бассейну, приходит звездец. 
.. 
Опять же, следуя логике.. Если бы косяк был в более многочисленных слабых психотипах..  То мы бы, до моего ответа и не дошли бы.. 
.. 
Соответственно, слабые психотипы, стремятся сохранить энергию.. Сильные, стремятся, еë израсходовать. 
.. 
Но это, внутри квадры. 

Между кадрами сложнее.. Так как, они воспринимают, учитывают и используют одну и туже энергию по разному. 
.. 
И вся беда, происходит в борьбе, между сохранить и израсходовать)) 
.. 
А генерация энергии, зависит от численности слабых психотипов.. 

А эта численность, в конкретный момент времени - конечна.. И зависима от внешних условий.. 
.. 
И если принять, за факт, циклы футюха.. 
.. 
То получается, что сильные психотипы, не то чтобы паразиты.. 
.. 
Как минимум, тупые потребители, катающиеся на внешних волнах, пока они есть. . 
.. 
С другой стороны.. Таже официальная история.. Говорит о том.. Что три верхних квадры, живут ярко, но не долго.... 
.. 
Ну это, если задумваться о теории квадры, которая реально имеет место быть)) 
  • +0.12 / 5
Ещё один  инженер
 
Слушатель
Карма: +48.77
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 525
Читатели: 1
Цитата: ges42 от 09.04.2021 23:04:05.. 
Вы же, должны понимать, что внутри квадры, сильные психотипы, живут за счёт слабых. 
Причем, энергия типа одинаковая.. А закон сохранения энергии, ещё никто не отменял. 
.

Это откуда?
То, что некие психические феномены обозвали "энергией" (по аналогии, ощущениям, и т.п.) не означает, что это на самом деле энергия в физическом смысле и подчиняется законам сохранения. Отсюда, все дальнейшие рассуждения повисают в воздухе.
 
  • +0.45 / 11
-Echo-
 
Слушатель
Карма: +8.85
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 26
Читатели: 1
Цитата: Orthodox от 08.04.2021 19:36:41Тут есть интересный аспект. Двушке все равно какие Крестьяне будут работать - (свои или чужие) и зарабатывать на всякие интересные штуки - танки, самолеты, космос и т.п. Можно вполне импортировать чужих. Что-то как бы и происходит. Только по отношению к чужим еще и соцобязательств меньше. Над адекватными методами контроля поработать только) 
 
Если свои Крестьяне готовы продать свое "первородство" = Базовую функцию "Трудиться" за то, чтобы "жить не работая", то кто им доктор?


Очень напоминает описание хазарского каганата Гумилевым - присесть на торговые пути, воевать наемниками, прислуживаться рабами. А потом когда логистика торговых поток чутка поменяется вдруг обнаружить, что без денег наемники не воюют особо. А свой народ куда то делся, и не к кому прийти с "Вставай страна огромная". 
-
Более близкий пример - придумать как срезать с системы больший процентик себе любимому, нанимая мигрантов за деньги достаточные для жизни семьи в средней азии, но не достаточные для воспроизводства в средней полосе. А потом удивляться, как так получилось, что пришел карантин и гайки на жд путях крутить некому стало или дворы перестали подметаться.
-
Так что рассуждение больше похожее на буржуинские подходы "здесь сэкономим, а если че деньгами заткнем", а потом выясняется, что если ресурс системы профакаплен, то в моменте может на рынке замены и не найтись. Помнится такой косяк мышления относился к буржуинским провалам, а не аристократическим на этой ветке. 
-
И вывод про "первородство" можно повернуть, как элита продает свое первородство за побольше бабосиков себе любимому срезать за счет снижения устойчивости системы...
Отредактировано: -Echo- - 10 апр 2021 09:21:59
  • +0.70 / 22
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,752.45
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,853
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: -Echo- от 10.04.2021 09:20:50Так что рассуждение больше похожее на буржуинские подходы "здесь сэкономим, а если че деньгами заткнем", а потом выясняется, что если ресурс системы профакаплен, то в моменте может на рынке замены и не найтись. Помнится такой косяк мышления относился к буржуинским провалам, а не аристократическим на этой ветке.

Ну да. Нет смысла объявлять ту или иную категорию людей идиотами. Все достаточно умные, но вот умные сильно по разному. Буржуи забарывают всех прочих в краткосрочной перспективе в частности потому что нутром понимают термин "кассовый разрыв", на незнании  которого спотыкается Аристократия. Но горизонт планирования за пределами управленческой активности одного человека (ориентировочно лет 30) им в силу тех же особенностей мышления уже недоступен.
Отредактировано: Senya - 10 апр 2021 09:35:46
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.76 / 26
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.93
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: Senya от 10.04.2021 09:35:34термин "кассовый разрыв", на незнании  которого спотыкается Аристократия. .

Или наоборот - слишком хорошо знает и потому создает излишние запасы проигрывая в темпе.
  • +0.54 / 15
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,752.45
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,853
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 10.04.2021 10:38:18Или наоборот - слишком хорошо знает и потому создает излишние запасы проигрывая в темпе.

Запасы (UPD. наверное нужно было написать "запасы в понимании Аристократии") думаю немного из другой оперы - сражаешься тем, что есть с собой здесь и сейчас.
Отредактировано: Senya - 10 апр 2021 11:10:54
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.51 / 17
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.93
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: Senya от 10.04.2021 10:44:35Запасы думаю немного из другой оперы - сражаешься тем, что есть с собой здесь и сейчас.

Не въехал в аналогию, раскройте
  • +0.41 / 9
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,752.45
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,853
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 10.04.2021 10:51:58Не въехал в аналогию, раскройте

Запасы Аристократии это количество, необходимое для того, чтобы пережить осаду. Они практически никогда в истории не были очень большими. Ещё Двушка понимает запасы оружия, но это количество, которое можешь "унести на себе" (грубо говоря). От склада оружия в другом месте во время внезапной стычки пользы нет. Нерациональный перевод ресурса в запасы, где он и сгниёт, это наверное прерогатива Четвёрки (всё равно не представляющей, на что его употребить), а Двушка скорее омертвит ресурс в долгосрочных проектах.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.73 / 24
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.93
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: Senya от 10.04.2021 11:08:36, это наверное прерогатива Четвёрки

Насколько понял это прерогатива Дам любой квадры.
Вопрос лишь в чем выражаются запасы и чем они оправданы - с какой целью создаются.
Материальные, финансовые,...
Запас создают негативисты.
Кроме того, это может быть результат некотого опыта - блокадники.
  • +0.57 / 15
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +462.96
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,788
Читатели: 5
Цитата: gvf от 10.04.2021 11:15:59Насколько понял это прерогатива Дам любой квадры.
Вопрос лишь в чем выражаются запасы и чем они оправданы - с какой целью создаются.
Материальные, финансовые,...
Запас создают негативисты.
Кроме того, это может быть результат некотого опыта - блокадники.

Мне кажется, сочетание пассивное/активное начало. Один экстремум 1/4 - гигантские малоэффективные армии, воюющие от обороны (армии танкеток Тухачевского или стратегия "заманивания врага на собственную территорию" Мао Цзедуна). Другой - какое нибудь британское пиратское судно,у которого всегда по сути билет в один конец - или сумеем вздрючить этих конкретных туземцев и тогда сможем сходить в ещё один поход или не сумеем и тогда вариантов уже нет. В первом случае - ставят всё на механическое увеличение ресурсов, плохо понимая, что с этим ресурсом делать, в другом - морально-волевых достаточно, чтобы захватить мир, но ресурсов едва-едва на полторы стычки.
  • +0.61 / 16
Хельги
 
Слушатель
Карма: +65.56
Регистрация: 03.12.2017
Сообщений: 222
Читатели: 1
Цитата: ges42 от 09.04.2021 23:04:05Обращаюсь к вам, как, к профессионалу.. 
Ну, вроде как, вы себя, так позиционирует.. 
.. 
Вы же, должны понимать, что внутри квадры, сильные психотипы, живут за счёт слабых. 
Причем, энергия типа одинаковая.. А закон сохранения энергии, ещё никто не отменял. 

Отношения между кадрами, сложнее.. 
.. 
Энергия типа видоизменяется..  Соответствующие потери и тырпыр.. 

Вкратце, получается - бассейн. 

Что то втекает, что-то вытекает.. И если, процесс внутри бассейна, не компенсирует, минусовую дельту, между втекает и вытекает.. То бассейну, приходит звездец. 
.. 
Опять же, следуя логике.. Если бы косяк был в более многочисленных слабых психотипах..  То мы бы, до моего ответа и не дошли бы.. 
.. 
Соответственно, слабые психотипы, стремятся сохранить энергию.. Сильные, стремятся, еë израсходовать. 
.. 
Но это, внутри квадры. 

Между кадрами сложнее.. Так как, они воспринимают, учитывают и используют одну и туже энергию по разному. 
.. 
И вся беда, происходит в борьбе, между сохранить и израсходовать)) 
.. 
А генерация энергии, зависит от численности слабых психотипов.. 

А эта численность, в конкретный момент времени - конечна.. И зависима от внешних условий.. 
.. 
И если принять, за факт, циклы футюха.. 
.. 
То получается, что сильные психотипы, не то чтобы паразиты.. 
.. 
Как минимум, тупые потребители, катающиеся на внешних волнах, пока они есть. . 
.. 
С другой стороны.. Таже официальная история.. Говорит о том.. Что три верхних квадры, живут ярко, но не долго.... 
.. 
Ну это, если задумваться о теории квадры, которая реально имеет место быть))

(задумчиво) 
Это какой-то лютый пиз..ц.
Сильные тимы тупые потребители потому что.. треснутый бассейн, в котором булькает энергия треснут и тырпыр
Как профессионал по клинические случаям я дам вам пошаговый алгоритм. Строго следуйте инструкции:
1. Найдите камень 
2. Крепко привяжите один конец к камню. Второй закрепите на своей шее. Проверьте узлы. При необходимости затяните потуже.
3. Ныряйте в бассейн. Тот самый втекующе-вытекающий с трещинками.
4. Ждите дальнейших инструкций.
Я в соционическом чате несколько лет админю. Когда сильные ТИМы Беты опять борзануть решат, я им не по голове буду кататься, а заставлять этот бред читать. Раза 3. А потом эссе писать "что хотел сказать автор" 
  • +0.42 / 9
Хельги
 
Слушатель
Карма: +65.56
Регистрация: 03.12.2017
Сообщений: 222
Читатели: 1
Цитата: Senya от 10.04.2021 11:08:36Запасы Аристократии это количество, необходимое для того, чтобы пережить осаду. Они практически никогда в истории не были очень большими. Ещё Двушка понимает запасы оружия, но это количество, которое можешь "унести на себе" (грубо говоря). От склада оружия в другом месте во время внезапной стычки пользы нет. Нерациональный перевод ресурса в запасы, где он и сгниёт, это наверное прерогатива Четвёрки (всё равно не представляющей, на что его употребить), а Двушка скорее омертвит ресурс в долгосрочных проектах.

Четвёрка и запасы - да. 
Крестьяне генерят Материю много. Обычно ненужной. Воспроизводит процесс и получают на выходе типовую Материю - урожай, например. 
Аристократы очень хорошо понимают аспекты мощностей, потенциал системы. Японские системы управления предприятием (в широком смысле) . И прежде всего - "беззапасность" Тайити Оно и Тойота. 
Буржуи в идеале хорошо понимают поток. Материя в Пространстве. Схему "супермаркет" я нашёл у них в начале прошлого века. 

Апд. Запасы страхуют систему от неожиданностей. Позволяют функционировать системе тогда, когда есть колебания. В более широком смысле есть разрывы в воспроизводстве и потреблении. При этим запасы могут иметь разную природу - запасы Материи, запасы в мощностях, запасы во Времени. 
Отредактировано: Хельги - 10 апр 2021 12:44:41
  • +0.49 / 15
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,752.45
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,853
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 10.04.2021 11:15:59Кроме того, это может быть результат некотого опыта - блокадники.

Я бы даже жёстче сказал, чем просто про опыт. Пребывание на грани смерти действительно может сломать существующую структуру психики, раскрыв крипт или ещё каким образом (правда в этом случае никакой гарантии, что получится нечто целостное и работоспособное). Либо отбор - среди тех, у кого нужных концептов совсем не было, выживших оказалось гораздо меньше.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.70 / 23
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,752.45
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,853
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Хельги от 10.04.2021 12:09:22Аристократы очень хорошо понимают аспекты мощностей, потенциал системы. Японские системы управления предприятием (в широком смысле) . И прежде всего - "беззапасность" Тайити Оно и Тойота.

Я уже вроде рассказывал этот анекдот. Многие "японские" подходы по факту являются советскими разработками 60-х годов, похороненными в СССР после сворачивания экономических реформ, но получившими творческое развитие в Стране Восходящего Солнца.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.87 / 30
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.93
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: Senya от 10.04.2021 13:55:48Я бы даже жёстче сказал,

Кстати, подумалось, что вопрос заасов это не объект анализа квадральной структуры, это скорее вопрос колец заказа.
Либо кольцо "живое" и крутится с запасами (в том или ином смысле и количестве) либо не крутится.
Потому что "кассовый разрыв" это именно из области процессов.
А если рассматривать запас как "патронов много не бывает" то это уже характеристика личности и тут можно о квадрах.
  • +0.57 / 16
Хельги
 
Слушатель
Карма: +65.56
Регистрация: 03.12.2017
Сообщений: 222
Читатели: 1
Цитата: gvf от 10.04.2021 11:15:59Насколько понял это прерогатива Дам любой квадры.
Вопрос лишь в чем выражаются запасы и чем они оправданы - с какой целью создаются.
Материальные, финансовые,...
Запас создают негативисты.
Кроме того, это может быть результат некотого опыта - блокадники.

если смотреть шире, то накопление/создание ресурсной базы это скорее, Пентакли - Бубны.. Роб, Макс, Джек, Штир.

Энергоемкость (Короли, Дамы, Рыцари, Пажи) - это про отношение к Границам (Идей, Этических норм, Территории и т.д.).
Дама упорядочивает отношения внутри границ.
Другая классификация.
  • +0.43 / 10
Хельги
 
Слушатель
Карма: +65.56
Регистрация: 03.12.2017
Сообщений: 222
Читатели: 1
Цитата: Senya от 10.04.2021 14:00:19Я уже вроде рассказывал этот анекдот. Многие "японские" подходы по факту являются советскими разработками 60-х годов, похороненными в СССР после сворачивания экономических реформ, но получившими творческое развитие в Стране Восходящего Солнца.

Я уже вроде рассказывал другой) или нет?)
Тайити Оно начал создавать систему "беззапасность" после визита в США... Когда ознакомился к концептом "супермаркет". Тянущий способ пополнения и есть большой супермаркет. Нужно было как-то преодолеть ограничение в ресурсах и замороженных деньгах. 
Но это было в 50-хх. При этом уже внедрение. Концепт сформировался раньше.
 
Развитие производственных систем после 1945 связано с 4 "всадниками" - Channing Dooley, Walter Dietz, Mike Kane and Bill Conover. Говорят про Европу и Азию. Кто конкретно отметился в Японии - не скажу.

С потерями, с рационализацией, с обучением работают абсолютно все. В той или иной мере. Но самобытных четкоочерченных подходов по типу SMED, TQM, TPM, Kaizen в СССР я знаю немного. Не важно кто выдвинул идею/разработку. Идей много. Важно, кто внедрил и развивает "техи".

На самом деле, кто и что начал делать раньше - черт ногу сломит. После 1917г. в СССР серьезно занимался Гастев А.К. (расстр. 1939г.) Состоял в переписке с Г.Фордом. И как раз занимался аспектами Научной Организации Труда и обучения в частности. Есть мнение, что подходы Гастева легли в основу "бережливого производства". Как понять кто у кого что заимствовал? И зачем?


У СССР насколько знаю заимствовали работу с натуральными и удельными показателями.
В СССР мне известны интересные и самобытные подходы по управлению производственными системами. И очень эффективные.
Но через призму запасов (исходной темы) в Тойоте выработали свой подход до 60-х.
  • +0.45 / 13
Сейчас на ветке: 70, Модераторов: 1, Пользователей: 9, Гостей: 26, Ботов: 34
 
Bugi , Senya , avgust , bb1788 , footuh , ivse , o_zzz , san76. , ВЭВЭ , Кислый