Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,175,623 48,229
 

gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.34
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: Аква от 17.09.2021 20:26:34Тут подумалось   -  а  деревья?   Годятся  ли пальмы  для   больших судов?  И достаточно  ли  их  для  этого на  тихоокеанских островах?

"дуб годится на паркет,
так ведь - нет"
Дело в том, что большое судно без инструмента не сделать, нужен металл, причем хороший, и нужен проект, как результат долгого пути побед и ошибок, типа тех же кочей беломорских, а для этого нужна оседлая жизнь. Тупик.
  • +0.67 / 20
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,751.54
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Born Rules от 17.09.2021 20:17:02В Европу придут Белые ходоки с Севера и всех обнулят, включая их Ангела.

Совсем обнулить Архангела невозможно. Он даже в территории сильно не убудет. Но я всё возвращаюсь к старому определению Ангелов и Архангелов. Это способность некоей территориально и культурно определённой группы людей осознавать свои интересы, отделять их от интересов других подобных групп, ну и соответственно - отстаивать. В более чем полуторавековой оставшийся сон Архангела Запада "собирательные европейцы" не смогут толком определить собственные интересы, и уж тем более не смогут их отстоять. По их территориям будут ходить другие народы, со своими целями.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.80 / 30
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,751.54
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Аква от 17.09.2021 20:26:34Тут подумалось   -  а  деревья?   Годятся  ли пальмы  для   больших судов?  И достаточно  ли  их  для  этого на  тихоокеанских островах?

Максимум на эрзац-мачту небольшую. Так вроде пальма на доски не пилится и кроме плота ничего из неё не сделать.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.67 / 21
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.34
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: Senya от 17.09.2021 22:16:15Максимум на эрзац-мачту небольшую.

С современными технологиями и соотв. энерговооруженностью то почему бы и нет.
Нагреть, выгнуть, связать - получим силовой каркас.
Изготовить полотно, пропитать для непроницаемости, обтянуть - большое каноэ.
Но нафига? 
  • +0.48 / 12
Zatvor-Nik
 
russia
spb.ru
Слушатель
Карма: +25.69
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 60
Читатели: 1
Цитата: Senya от 17.09.2021 22:15:08Совсем обнулить Архангела невозможно. Он даже в территории сильно не убудет.

Судя по движухе вокруг Австралии, на сей континент возлагаются большие надежды, похоже "кое-кто на Западе" хочет там "перезимовать". Вопрос: под чьим крылом, если Архангел Запада должен заснуть?Думающий
У каждой ситуации есть простое, понятное и в корне неверное объяснение (С)
  • +0.54 / 16
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.34
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: Zatvor-Nik от 17.09.2021 23:24:17Судя по движухе вокруг Австралии, на сей континент возлагаются большие надежды, похоже "кое-кто на Западе" хочет там "перезимовать". Вопрос: под чьим крылом, если Архангел Запада должен заснуть?Думающий

Берлога это.
Удаленный континент населенный коалами. В прямом и переносном.
Никто сна не потревожит.
Только фигня это, разве что обманку\куклу сляпать.
Можно надуть ту австралию и хватит лет на 40. А зимовать  180.
  • +0.58 / 17
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Senya от 17.09.2021 22:16:15Максимум на эрзац-мачту небольшую. Так вроде пальма на доски не пилится и кроме плота ничего из неё не сделать.

ну  то есть  получается, что  полинезийцы   знали  секреты  мореплаванья и  выживания, но  не   судостроения,   и   без нормальных  инструментов и  нормальных   деревьев,  они  ничего не  могли сделать.  Не  прошли азбуку  судостроения и  когда  получили  нужные  материалы  в  Японии толку  от этого   уже не было.  Кроме того  им неоткуда было   перенимать  знания. Европа  вся   всегда  в тесном  общении всю историю - тискали   друг  от друга  технологии,   мастеров.   Вон  товарищи в  Америке   даже  колеса не  знали.  Изоляция  дело  такое...
  • +0.71 / 21
Виктор321
 
Слушатель
Карма: +0.27
Регистрация: 23.08.2021
Сообщений: 2
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 18.09.2021 02:05:21А мне больше нравятся фотки с военной ветки про ракетные программы Кореи
Это жжжж не спроста )))

одна реклама, а где же военная техника. .бредятина, вам так не показалось?
  • +0.14 / 4
Виктор321
 
Слушатель
Карма: +0.27
Регистрация: 23.08.2021
Сообщений: 2
Читатели: 0
Цитата: Аква от 18.09.2021 01:06:33ну  то есть  получается, что  полинезийцы   знали  секреты  мореплаванья и  выживания, но  не   судостроения,   и   без нормальных  инструментов и  нормальных   деревьев,  они  ничего не  могли сделать.  Не  прошли азбуку  судостроения и  когда  получили  нужные  материалы  в  Японии толку  от этого   уже не было.  Кроме того  им неоткуда было   перенимать  знания. Европа  вся   всегда  в тесном  общении всю историю - тискали   друг  от друга  технологии,   мастеров.   Вон  товарищи в  Америке   даже  колеса не  знали.  Изоляция  дело  такое...

Как минимум, каждый шел своим путем
  • +0.13 / 3
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,751.54
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Аква от 18.09.2021 01:06:33Вон  товарищи в  Америке   даже  колеса не  знали.

По этому поводу где-то даже было обсуждение несколько лет назад. Детские игрушки типа зверушек на колёсиках - делали. Во "взрослой" экономике действительно не использовали нигде. Так же как римляне, додумавшиеся да таксомотора и торгового автомата, даже не пробовали внедрить автоматизацию в производство. Когда основные источники энергии это мускульная сила человека или животного, она сама с собой управится. Точно так же для колёсного транспорта требуется весьма специфическая ровная местность и специально выведенные тягловые животные. Кстати лошадь без хомута вообще не тягловое животное, рогов чтобы ярмо закрепить, у неё нет, а за шею захлестнуть - задохнётся (в отличие от быка или онагра). Да и на горной тропинке даже человеку с колёсной тележкой ничуть не легче, чем без неё (ещё и за свиньёй подъедать тележку на себе тащить). Вобщем дорог нет, быков нет, лошадей нет, ослов нет. Есть сферическое колесо в вакууме, но кому оно такое красивое нужно?Улыбающийся
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.00 / 34
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,751.54
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Zatvor-Nik от 17.09.2021 23:24:17Судя по движухе вокруг Австралии, на сей континент возлагаются большие надежды, похоже "кое-кто на Западе" хочет там "перезимовать". Вопрос: под чьим крылом, если Архангел Запада должен заснуть?Думающий

Сам Архангел сущность виртуальная, он везде, где проживают носители ценностей западной цивилизации, а целиком их выпилить не получится. Если уж куда более мелкие и вобщем-то заменяемые сущности, такие как торгово-финансовые группы за тысячу лет переваливают, то их объединённая совокупность будет куда живучей. Уснёт везде, где распространилась западная цивилизация, проснётся существенно похудевший и со всех сторон обкусаный, но живой.
Но вопрос скорее всего задаётся другой - есть некая историческая общность людей - Правильные Пацаны, которая всеми силами старается обеспечить себе достаточно комфортные и безопасные условия существования, а также преемственность "власти над миром". Сами они либо представляют равнодействующую многих групп, либо каким-то образом свободны от цивилизационных рамок, но в регулярную двухсотлетнюю спячку вроде не впадают, а просто перемещаются в новое место. Ну и куда они у нас могут переместиться?
Чем дальше заходит обсуждение, тем больше у меня сомнений вызывает сама такая постановка вопроса. Они могут перевести с собой долговые расписки, бухгалтерские книги и несколько десятков тысяч людей, знакомых с ключевыми фигурами и "обычаями делового оборота" в самых разных странах. Всё остальное можно было найти на местах, уровень технологий по всей Европе в челом кардинально не различался. А сегодня производство любого компонента вооружения или просто сложного агрегата это целая отрасль промышленности. Не просто технологии, а сотни заводов, десятки уникальных месторождений, обслуживающие центры, существующие в единичных экземплярах. Просто для того, чтобы это воспроизвести, недостаточно знаний, нужна десятилетиями создаваемая материальная база. А ни в каком захолустье такой базы нет, и построить её быстрее чем лет за 50 не выйдет.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.15 / 42
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.34
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: Senya от 18.09.2021 09:03:15Сам Архангел сущность виртуальная, он везде, где проживают носители ценностей западной цивилизации,

коллективное бессознательное или эгрегор
  • +0.53 / 14
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.34
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: Аква от 18.09.2021 01:06:33они  ничего не  могли сделать.

Даже мотива такого не было.
Зачем? Есть богатые острова на которых есть всё, даже рабочие\человекоскот.
Можно заняться любимым делом - выяснением отношений, столь тонкие традиции в области поклонов они не на пустом месте.
  • +0.60 / 17
Zatvor-Nik
 
russia
spb.ru
Слушатель
Карма: +25.69
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 60
Читатели: 1
Цитата: Senya от 18.09.2021 09:03:15Но вопрос скорее всего задаётся другой - есть некая историческая общность людей - Правильные Пацаны, которая всеми силами старается обеспечить себе достаточно комфортные и безопасные условия существования, а также преемственность "власти над миром".

Это часть вопроса. Перенос резиденций ПП на отдаленный и укрепленный остров (континент), где иммиграция ограничена географией и жесткими законами, вполне рабочая версия, на первый взгляд. Но "если об этом задуматься"...))), Для чего нужен атомный подводный флот без ракет (как заявлено), золото возить? Имхо, ПП не относятся к какому-либо "народу с душой", эта надстройка без религии и морали. 
Вопрос про Австралию задавался для уточнения лекции по циклам Манилия. Условное деление на четыре части света во времена Манилия было понятно в пределах  той Ойкумены. С тех пор Запад сильно разросся, раскинув колонии по всей планете. Австралия - часть западного мира, Экспансия Запада, с переменным успехом, проходила через разные "времена года" несколько столетий. Для обрушения такой империи нужна глобальная катастрофа. Стандартная Зима за 180 лет не управится.
У каждой ситуации есть простое, понятное и в корне неверное объяснение (С)
  • +0.33 / 10
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,751.54
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Дон Чебуран от 18.09.2021 09:16:53Где... где... в Икосаэдре... Думающий

Не, никак. В икосаэдре может прятаться еврейский додекаэдр. С октаэдром общую "инверсию" имеет куб.
Но разговор на самом деле не про это. Архангел Запада отнюдь не напуган. Он не чувствует себя слабым или больным. Нет у него никакого стимула прятаться или обращаться к кому либо за защитой. А вот усталость чувствует и очень хочет спать. А сейчас уже скорее очень не хочет просыпаться. И никакие шараханья его неприкаянных детей его не разбудят.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.86 / 31
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,751.54
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Zatvor-Nik от 18.09.2021 12:39:29Это часть вопроса. Перенос резиденций ПП на отдаленный и укрепленный остров (континент), где иммиграция ограничена географией и жесткими законами, вполне рабочая версия, на первый взгляд.

Отдалённых мест на выбор. Укреплённых (или могущих стать укреплёнными) среди них нет в принципе. Единственная защита для них быть "Неуловимыми Джо".
Цитата: Zatvor-Nik от 18.09.2021 12:39:29Но "если об этом задуматься"...))), Для чего нужен атомный подводный флот без ракет (как заявлено), золото возить?

Единственным вариантом объяснения истории с подлодками, для меня остался полуконспирологический, в котором финансирование, строительство и подчинение остаётся за США, а Австралия с Британией служат ширмой. Современный корабль, неважно надводный или подводный, требует обязательного и непрерывного обслуживания. Непрерывной поставки специалистов и запчастей. Оборудования, которое существует обычно в одном единственном месте в мире. Поэтому все разговоры о угоне или передаче флота обычно идут в пользу бедных.
Цитата: Zatvor-Nik от 18.09.2021 12:39:29Имхо, ПП не относятся к какому-либо "народу с душой", эта надстройка без религии и морали.

Без религии не бывает, хотя какую они исповедуют, ИМХО без разницы. И мораль обязательно есть. Даже две - для себя и для остальных.
Цитата: Zatvor-Nik от 18.09.2021 12:39:29Вопрос про Австралию задавался для уточнения лекции по циклам Манилия. Условное деление на четыре части света во времена Манилия было понятно в пределах  той Ойкумены. С тех пор Запад сильно разросся, раскинув колонии по всей планете. Австралия - часть западного мира,

Понятие Духов сторон света (они же Архангелы) на самом деле не особо относится к Манилию. Это китайская фишка. А по Манилию знак захваченных и переваренных земель должен совпадать со знаком государства-захватчика. В случае Австралии и Новой Зеландии (и Канады до кучи)- британского Рака. Для антиподов следующие полвека должны быть суровыми, но запоминающимися и в целом успешными - Седьмой Дом. Прочий же западный мир - Лев в Шестом Доме (Франция, Испания, вся Латинская Америка по Мексику включительно), Близнецы в Восьмом (Штаты, Германия в сегодняшнем виде с подчинённой Баварией и раздавленной Пруссией, Бенилюкс и Евросоюз как некое целое) - ожидают разброды и шатания.
Цитата: Zatvor-Nik от 18.09.2021 12:39:29Экспансия Запада, с переменным успехом, проходила через разные "времена года" несколько столетий. Для обрушения такой империи нужна глобальная катастрофа. Стандартная Зима за 180 лет не управится.

А это следующий уровень астрологических приколок. Экспансия Запада проходила на протяжении практически пятисот лет (это не я, и даже не Футюх, это Путин сказалУлыбающийся) за время Большой Осени, в свою очередь состоящей из меньших 180-летних времён. Три из них прошли, наступила Зима. А как только она закончится, придёт время Большой Зимы, на следующие 700 лет.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.90 / 32
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,065.81
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Цитата: sssccc от 18.09.2021 17:44:04gvf, я не  навальнист, не "радостный патриот" и не свидомый какол - я из глубинки России. Чувашия, Чебоксары. "Но вы "ребята-охранители" доиграетесь. Можно долго затыкать паровой котел затычками но это потом все равно рванет. И не говорите что вас не предупреждали.
Сколько простой работяга протянет на ваши "медианные 17 тыщ"  (по словам Путина) не знаю, но народ ваша власть с такими зарплатами уже достала. Все идет к  1917 году "версия 2.0"
Уж извините.  Вас предупреждали а вы всех банили. Потом не жалуйтесь.

Судя по вашим недавним постам вы - отмороженный армянский националист, который ненавидит Россию печенками, обещавший убивать всех, кто не готов грудью встать на защиту вашей Армении (в ходе недавнего конфликта). А по итогам конфликта - вы обещали не пойми что руководству нашей страны (якобы за то, что оно вашу Армению предало и продало), а обычных граждан обещали убивать, как врагов армянского народа - при первом удобном случае. Если вы решили отказаться от ваших слов...
Однако сами ваши тексты говорят о том, что вы от написанного вами прошлой осенью никак не отказываетесь.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.07 / 41
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,751.54
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 18.09.2021 18:13:16А смысл?
Тут для Сени работа...

Не, надо, надо. Непрерывно тыкать носом, что под красными флагами и псевдокоммунистическими лозунгами скрываются отмороженные нацисты, у которых нет другой цели кроме уничтожения России.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.95 / 33
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,065.81
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Цитата: Senya от 18.09.2021 16:49:29А как только она закончится, придёт время Большой Зимы, на следующие 700 лет.

На Ютубе высказали утверждение, что Индия могла бы стать монолитною. Я на это ответил и боюсь, что мой ответ там загибнет. Вот он.
Индия в принципе не может быть монолитной, равно как и Китай. Причина этого в том, что в ней, равно как и в Китае - множество местных центров кристаллизации, каждый из которых порождает собственную уникальную Первушечную иерархию и каждая из них с любой другой такой же договориться не в состоянии. Из этого следует простой и понятный практический вывод - в реальности такие страны как Индия или Китай лишь выглядят монолитными при условии, что их при этом объединили иноземцы - будь то Великие Моголы, маньчжуры/корейцы династии Цинь, или нынешняя КПК. Из этого вытекает простой как мычание рецепт - как именно надобно "курощать" такие с виду огромные и казалось бы могущественные империи.
Нужно найти крохотный по сути "замковый камень" всей этой конструкции - или точнее "исходную Первушечную иерархию" которая передает свою Власть над всею Империей по признаку крови и вынести именно ее - не заморачиваясь на прочий миллиард, от которых в реальности ничего не зависит.
Именно так и была уничтожена империя Великих Моголов, именно так - оторвав от империи Цинь Северную Корею поступили японцы, ибо без "замкового камня" и индусы и китайцы тут же принялись воевать между собой и сами разнесли в клочья свои же империи.
Нынешний Китай - порождение генералов Синьцзяна, укрепленных советскою помощью и все их нынешнее руководство прямые потомки тех вояк, времен гражданской войны с коммунистами и гоминьданом. (Я делал ролик о том, что нынешнее руководство КПК выросло из тех людей, которые в свое время сперва истребили всех коммунистов (причем в сражениях на поле боя) времен Сунь-Ятсена (то есть друзей Троцкого, Радека и так далее) и лишь потом закусились с армией гоминьдана. (То есть с точки зрения отмороженных китайских националистов из гоминьдана, окопавшегося на Тайване, нынче Китаем управляют вовсе не этнические китайцыПодмигивающий, а синьцзянцы исторические считавшие сами себя китайцами, но с этнической точки зрения с ханьцами ничего общего не имеющие. (чтобы это понять поглядите на характерные лица Си и его окружения и сравните их с маленькими острыми личиками обычных китайцев). Именно поэтому действуя по аналогии с японскими милитаристами - западные страны стремятся раскачать именно Синьцзян-Уйгурский АР, поддерживая уйгуров против Синьцзянцев, ибо раз Японии в свое время с империей Цин удалось почему бы не провернуть этот фокус еще раз? Хитрость в том что СУАР расположен по факту в нашем/постсоветском подбрюшьи и пока Россия с нашими сателлитами лояльна нынешнему Китаю - раскачать этот "замковый камень" никому не получится. Соответственно похожая картина есть в Индии, где британцы по факту контролируют элиты Пенджаба, но там есть нюанс...
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.12 / 41
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.34
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: Senya от 18.09.2021 18:15:44Не, надо, надо. Непрерывно тыкать носом,

На этой ветке?
В других разделах - да.
--
А тут только словами можно опустить.
  • +0.53 / 15
Сейчас на ветке: 55, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 25, Ботов: 26
 
Rаgtime , gvf , smaksim17 , домоседун