Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,181,147 48,237
 

Сапсан
 
russia
Санкт-Петербург
33 года
Слушатель
Карма: +1,354.43
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,615
Читатели: 1
Наблюдаю в реале за обсуждением вступления младшего медвежонка в партию. И не понимаю в связи с чем вообще обсуждения. В целом такая практика в компании присутствует повсеместно  и никого не удивляет. Компания то крестьянская почему в своём глазу бревна не видно а тут ну прям низя.Веселый Логика от меня ускользает. Вот с чем это связано с ЧИ-завистью?
  • +0.62 / 16
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: Дон Чебуран от 22.06.2022 14:00:50Сколько бы вы не ковыряли материю все равно придёте к энергии и наоборот.
Энергия все равно остынет до материи. Хоть темной хоть светлой ))

Формула, нам нужна формула! Энергию и материю связали в E=mc2
Теперь нужна еще одна: например Т, время=корень кубический из G гравитация помножить на постоянную ХабблаУлыбающийся
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.53 / 18
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,517.19
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,481
Читатели: 12
Цитата: Сапсан от 22.06.2022 15:46:08Наблюдаю в реале за обсуждением вступления младшего медвежонка в партию. И не понимаю в связи с чем вообще обсуждения. В целом такая практика в

Скопирую сюда свой ответ Рату
Все очень просто.
4ка не передает своим детям полученные проф. и социальные навыки.
Потому большая часть аудитории оглядываясь вокруг и опираясь на личный опыт с абсолютной уверенностью утверждает что передача навыков невозможна.
То что такая передача естественна для 1й и 3й квадр не учитывается за их ничтожным количеством.
2ка демографически убыточна и пополняется за счет выходцев из семей 4ки но династии воинов так же известны.
--
Короче это результат их личного опыта. Который они растягивают на всех, не учитывая то что в СМИ попадают редкие единицы.
Масса народа продающего\просирающего отцовский бизнес в СМИ не попадает
Отредактировано: gvf - 22 июн 2022 15:58:36
  • +0.68 / 25
jokerink
 
67 лет
Слушатель
Карма: +9.39
Регистрация: 19.11.2020
Сообщений: 23
Читатели: 0
Цитата: Дон Чебуран от 22.06.2022 13:36:43Намекаю на две базовые дихотомии креста.
сверку вниз
энергия - материя 
этика - логика 
еэмцэквадрат.
слева на право.
время - пространство
интуиция - сенсорика . 
тут не придумали пока.
все выводят из того же еэмце гравитацию и все остальное 
Красное гравитационное смещение, постоянная планка и все такое...
Ну в общем да - интерстеллар Улыбающийся

Тартанг Тулку вроде как сформулировал: Время разворачивает Знание в Пространстве.
И Время - которое кайрос или в Пригожина варианте.
  • +0.08 / 3
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,517.19
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,481
Читатели: 12
Цитата: Сапсан от 22.06.2022 16:02:47Тогда что наблюдается у нас?

Ниччо не понял. Попробуйте переформулировать вопрос
Медведев младший вошел в партию.
Ну, ок, пусть работает. Где там теплое место пока не понял, ему выделили фронт работ и всё.
Отредактировано: gvf - 22 июн 2022 16:06:09
  • +0.58 / 18
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,517.19
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,481
Читатели: 12
Цитата: Сапсан от 22.06.2022 16:12:31Почему возникли обсуждения когда тут у нас тоже самое.

Что именно то же?
То что идут работать в ЖД дети?
Работа в ЖД воспринимается как производственный труд, а Партия - политика, как власть, теплое место, говорильня за деньги.
  • +0.51 / 16
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,753.58
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: -=MeXicaN=- от 22.06.2022 12:34:36камрад наверное хочет высказать свой внутренний протест и несогласие с возникающим ощущением безысходности от осознания размеров и недосягаемости Вселенной.

Да... У меня эта мысль вызывает восторг.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.69 / 22
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,753.58
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 22.06.2022 14:34:25А так то, с учетом электронных издания и продаж, когда автор пишет не чтобы заработать, а потому что не "могу молчать" то диапазон скорее расширится.

Она уже 30 лет существует, открытая электронная литература. Ну ладно, 25. Всё равно можно подводить итоги. Кого можно было отметить из свободно выкладывавших? Фрай, Шумил. Но первая серия почти сразу и в бумаге неплохо отметилась, за вторым не следил. Тут Дивова упоминали, посмотрел чего небольшого для ознакомления. Сразу высыпало "Енот допрыгался", "Когда начнётся муйня" и "Запомним Таню мёртвой". Ну прочитал последнее. Желания продолжать знакомство не вызвало. Был когда-то спор о вытеснении русского юмора еврейским. Что-то за 30 лет свободного вещания примеров искромётного русского юмора так и не накопилось. Во всяком случае хоть чем-то отличающегося от "Заветных сказок" Афанасьева. Веселый
Людям хорошо за 40 зайдет литература 12 Дома, может даже 11-го, на которой они росли. А какие книги можно предложить читать молодёжи? Чтобы их жизни и мироощущению соответствовали?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.86 / 30
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,753.58
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: footuh от 22.06.2022 13:38:14https://youtu.be/t-AFVE1JxhE
ЖОС В очках

Я вижу опасность несколько в другом. Всяческая манга, попадавшая мне в руки (и обсуждавшаяся на ветке, и прочая) как раз и посвящена вытряхиванию хикикомори из их искусственных мирков и принуждению к общению с другими людьми и решению жизненных проблем. Но абсолютно во всех случаях это происходит за счёт вывода героя за пределы традиционного японского общества, а решаемые им проблемы абсолютно не связаны с решением каких бы то ни было проблем самой Японии. Так что для человеческого общения я никакой угрозы не вижу. а вот для Японии в целом... Если на молодёжь реально подействует, не знаю, как они потом будут этот вопрос решать.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.72 / 23
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,517.19
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,481
Читатели: 12
Цитата: Senya от 22.06.2022 16:51:49Она уже 30 лет существует, открытая электронная литература. Ну ладно, 25. Всё равно можно подводить итоги. Кого можно было отметить из свободно выкладывавших? Фрай, Шумил.

Да ладно!
Фрай очень быстро перестала свободно выкладывать и стала издаваться.
Шумил пишет потому что ему по приколу, серию Коши он издал но с издателями посрался.
Кроме этой пары есть масса любителей и полу-любителей.
Иначе что бы я читал?Улыбающийся

Сидел плотно на Самиздате, но потом основные авторы оттуда перешли на АвторТудей.
Кстати, посмотрите Прядильщика.
http://samlib.ru/t/tkach/
https://author.today…chik/works
И он не единственный.

Цитата: Senya от 22.06.2022 16:51:49Тут Дивова упоминали,

Да, однозначно 12 дом из которого он не вышел, а потому интерес пропал.
Цитата: Senya от 22.06.2022 16:51:49Что-то за 30 лет свободного вещания примеров искромётного русского юмора так и не накопилось.

Русский юмор специфичен, "как военная команда" (с) коротко и увесисто.
ИМХО, пока не время. 
Цитата: Senya от 22.06.2022 16:51:49Людям хорошо за 40 зайдет литература 12 Дома, может даже 11-го, на которой они росли.

Мне - нет, река утекла.
Цитата: Senya от 22.06.2022 16:51:49А какие книги можно предложить читать молодёжи? Чтобы их жизни и мироощущению соответствовали?

Не, не так. Какая литература будет формировать их мироощущение.
Та которую они будут читать.Улыбающийся (с) Ваш КО).
  • +0.53 / 18
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,753.58
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 22.06.2022 19:06:57Да ладно!
Фрай очень быстро перестала свободно выкладывать и стала издаваться.

Всё что стоило прочитать было свободно выложено. Но про издаваться я и сам сразу написал.
Цитата: gvf от 22.06.2022 19:06:57Шумил пишет потому что ему по приколу

Эээ... Как раз про таких авторов вроде и был спич, или я не понял изначального вопроса?
Цитата: gvf от 22.06.2022 19:06:57Кроме этой пары есть масса любителей и полу-любителей.
Иначе что бы я читал?

Я их читал сотнями без преувеличения (ну если считать не только романы, но и не слишком большие повести), потому что одно из основных времяпрепровождений. Проблема в том, что я уже через месяц не помню ни авторов, ни книг, ни содержаний, равно как не испытываю желания найти и перечитать . за исключением дюжины-другой произведений, накопленных лет за пару десятилетий такого режима.
Цитата: gvf от 22.06.2022 19:06:57Сидел плотно на Самиздате, но потом основные авторы оттуда перешли на АвторТудей.

Я там смотрел, как Паргоронские байки выходят.Улыбающийся
Цитата: gvf от 22.06.2022 19:06:57Мне - нет, река утекла.

Пожалуй, да.
Цитата: gvf от 22.06.2022 19:06:57Не, не так. Какая литература будет формировать их мироощущение.

Если не будет соответствовать, выплюнут нафиг. Про сильно правильную литературу ещё Маяковский писал:

Критики бормочут:
                — Этому вина
то...
    да сё...
            а главное,
                      что смычки мало,
в результате
           много пива и вина. —
Дескать, заменить бы вам
                       богему
                             классом,
класс влиял на вас,
                  и было б не до драк.
Ну, а класс-то
             жажду
                  заливает квасом?
Класс — он тоже
              выпить не дурак.
Дескать,
       к вам приставить бы
                          кого из напостов —
стали б
      содержанием
                 премного одарённей.
Вы бы
    в день
          писали
                строк по сто,
утомительно
          и длинно,
                   как Доронин.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.69 / 20
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,517.19
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,481
Читатели: 12
Цитата: Senya от 22.06.2022 19:23:31Эээ... Как раз про таких авторов вроде и был спич, или я не понял изначального вопроса?

Да, но Шумил весьма специфичен, его аудитория невелика.  Выкладывал свои тексты поглавно в комментариях к обсуждению чужих авторов на самиздате. А законченный текст может на своей странице опубликовать.
Но это совсем не молодежный кумир.
Вот молодежный
http://samlib.ru/m/m…date.shtml
https://author.today/u/nickpol/works
Живет на донаты. Т.е. на сайте ему деньгу кидают, но текст он выкладывает бесплатно с опозданием на 2 главы по сравнению с оплаченным доступом.
Мне текст перестал быть интересен, но молодежь хавает.
ЦитатаЯ их читал сотнями без преувеличения (ну если считать не только романы, но и не слишком большие повести), потому что одно из основных времяпрепровождений. Проблема в том, что я уже через месяц не помню ни авторов, ни книг, ни содержаний, равно как не испытываю желания найти и перечитать . за исключением дюжины-другой произведений, накопленных лет за пару десятилетий такого режима.

Аналогично. Но в постановке задачи не было "шЫдевр". Литература для фана. Но это не значит что влияние не оказывается, просто не становятся кумирами в большинстве своем.
  • +0.45 / 13
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,753.58
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 22.06.2022 19:33:35Аналогично. Но в постановке задачи не было "шЫдевр". Литература для фана. Но это не значит что влияние не оказывается, просто не становятся кумирами в большинстве своем.

Не уверен, что в таком случае даже подсознательное влияние не становится противоположным по знаку заложенному в книгу изначально.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.56 / 16
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,517.19
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,481
Читатели: 12
Цитата: Senya от 22.06.2022 19:40:36противоположным по знаку заложенному в книгу изначально.

А какая разница? Речь о влиянии, а не его направлении
  • +0.41 / 10
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,753.58
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: vovbel от 22.06.2022 20:06:51...Можно уточнить для себя- Восторг от Бесконечности

От масштабности и неизвестности.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.64 / 21
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,753.58
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: rat1111 от 22.06.2022 20:18:49У меня сейчас четкое ощущение, что современная теоретическая физика находится в состоянии близком а тому, к которому она находилась др 17 века.

Или на рубеже 20-го. Когда ультрафиолетовая катастрофа породила квантовую механику буквально в течение десятилетия. Сегодняшней "ультрафиолетовой катастрофе" - пониманию что две фундаментальные основы современной физики, теория относительности и квантовая механика, не могут быть верны одновременно - уже несколько десятилетий, но воз и ныне там.
И я бы не рассчитывал на упрощение. Как раз тот переход 17 века в описании мира от арифметики к дифференциальному и интегральному исчислению сделал базовые научные понятия недоступными для 3/4 населения (если не для 9/10). Так что ожиданию упрощения науки уже четвёртый век идёт, вот только с каждым шагом становится всё сложнее и сложнее.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.92 / 30
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,517.19
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,481
Читатели: 12
Цитата: Senya от 22.06.2022 20:29:36Так что ожиданию упрощения науки уже четвёртый век идёт, вот только с каждым шагом становится всё сложнее и сложнее.

Если мы чего-то не понимаем - берем нейросеть и тренируем ее. Бац!
Готовый результатУлыбающийся
  • +0.42 / 12
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,753.58
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: vovbel от 22.06.2022 20:58:06...просто математический язык является языком определённого научного сообщества, которому совсем не нужно

Математика не язык (хотя это пытаются навязать). Эти чисто практический инструмент, успешно используемый в сотнях тысяч задач. Но сцуко сложный после определённого уровня.
Просто моя работа практически всю жизнь делать простым и доступным то, что неподготовленному слушателю кажется чёрной магией.Улыбающийся Обучать людей работе со всевозможной электроникой. И я с подобным мнением сталкиваюсь исключительно часто, и практически так же часто вижу, как оно развеивается. Ну и ещё иногда ржу с айтишников, которые пытаются изобразить из себя секту.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.83 / 28
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,753.58
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: vovbel от 22.06.2022 21:13:10...То же имеют свой закрытый язык внутритусовочного общения...

Только этот их язык не является инструментом для описания мира. Да и вообще инструментом не является.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.58 / 18
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,753.58
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: vovbel от 22.06.2022 21:27:59..продолжая Ваше рассуждение, все естественнонаучные сообщества просто выживают и отсюда закрытость, а сложность языка общения с ними- это фильтр свой-чужой...и никак не связана с настоящими задачами науки- познания мира...

Нет. В подавляющем большинстве случаем это просто мнение неграмотного про умеющих читать. Что это некая секта которые придуриваются перед остальными перебирая листики с каляками. Упаси бог, я не ругаюсь, но это многажды проверенный факт. И лечится только собственной работой и обретением знаний. Секта учёных (не важно математиков, физиков или биологов) ничуть не более реальна, чем секта сантехников или электриков.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.81 / 28
Сейчас на ветке: 88, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 29, Ботов: 49
 
Edd_Book , Popuren1974 , avgust , deugen , Асгл , ВЭВЭ , Жамбын , ИРС , Ходун , д_Митрий