Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,317,667 48,398
 

  • Фильтр
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,777.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Re: Мне кажется я понял.
Цитата: gvf от 08.12.2022 11:25:32когда есть диапазон психик, у части которых проблемы с БИ, БЛ, и видимо, БЭ.
На таком именно наборе не настаиваю.

В обществе всегда будут представлены все психотипы, пусть в разных пропорциях, так что от этой проблемы нигде не спрятаться.
Цитата: gvf от 08.12.2022 11:25:32По сути религия заменяет память в социальном аспекте применения.

Это просто технология из группы социального инжиниринга. Со своими особенностями и строгими правилами. Но. Но! Опирающая ся на инстинкт (один из базовых для человека - иерархический, в виде доступного практически всем стайным теплокровным "супериерарха"). А значит принципиально не раскладывается в логическом базисе.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.71 / 24
Аф.Капля
 
Слушатель
Карма: +8.71
Регистрация: 29.08.2022
Сообщений: 59
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Re: Мне кажется я понял.
Цитата: Senya от 08.12.2022 12:33:11Просто нужно не забывать, что лорд (лорд, Карл!) Гексли это Крестьянский психотип, причём на мой взгляд самый стрёмный. Поэтому при обсуждении научного подхода лучше просто игнорировать побасенки, которые Четвёрка пересказывает друг другу принимая за науку, а поднапрячься и послушать по этим вопросам Первуху.

Очень тонко подмечено, особенно по поводу стрёмности) А кто у нас Гексли, кстати?Подмигивающий И куда податься бедной двушке между религиозным и научным жерновами?
Отредактировано: Аф.Капля - 08 дек 2022 12:49:31
  • +0.00 / 0
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,777.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Re: Мне кажется я понял.
Цитата: Новатор2008 от 08.12.2022 12:40:29Господа, я не первый раз слышу за этого Поппера, и даже смотрел в вику. Но не понял.
Можете объяснить,  как это работает?

Любая теория должна содержать в себе возможность опровержения. Если в рамках теории возможно объяснить результат любого эксперимента, теория по определению ненаучная (но это ещё не значит, что неправильная). Со временем с общего согласия научного сообщества дополнена ещё одним правилом: "Идите в жопу со своим Поппером, пока не дадите нам другую теорию с лучшими практическими результатами".
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.85 / 30
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,777.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Re: Мне кажется я понял.
Цитата: Аф.Капля от 08.12.2022 12:48:09И куда податься бедной двушке между религиозным и научным жерновом?

???
Я физически не мог быть знакомым со всеми представителями Двушки, но те, которых встречал, просто не могли задаваться подобным вопросом. У них в психике нужных для этого концептов в осознаваемых.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.80 / 27
Кислый
 
russia
Нижний Тагил
25 лет
Слушатель
Карма: +95.33
Регистрация: 25.03.2018
Сообщений: 342
Читатели: 2
Re: Мне кажется я понял.
Цитата: Senya от 08.12.2022 12:33:11Гексли это Крестьянский психотип, причём на мой взгляд самый стрёмный.

Основная задача геков — делать детей. Без них с рождаемостью всё будет совсем грустно.
Хорошо смеется тот, кто стреляет последним.
  • +0.45 / 10
Аф.Капля
 
Слушатель
Карма: +8.71
Регистрация: 29.08.2022
Сообщений: 59
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Re: Мне кажется я понял.
Цитата: Senya от 08.12.2022 12:50:56???
Я физически не мог быть знакомым со всеми представителями Двушки, но те, которых встречал, просто не могли задаваться подобным вопросом. У них в психике нужных для этого концептов в осознаваемых.

А как же БЛ??
пысы. А, ясно. БЛ не позволяет увидеть различия между религиозным и научным подходом, т. к. механизм одинаков, разные политики. Поэтому и вопросом не задаются)
Отредактировано: Аф.Капля - 08 дек 2022 13:03:55
  • +0.03 / 1
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Re: Мне кажется я понял.
Цитата: gvf от 08.12.2022 13:05:54Основная проблема русского общества вообще не рождаемость.
А риск разделения 2ки и 4ки таким образом что они вообще перестанут слышать и  понимать друг друга.
Банально, вплоть до полногой отсутствия пересечений на бытовом уровне, разные магазины, разный транспорт, разные ветки форумаУлыбающийся

тащемто это сословное разделение никуда и не девалось. Обозначенный уровень сегрегации конечно не достигнут, но он и избыточен. Одно радует - принципиально есть возможность с разбегу прыгнуть в стаю волков и попытаться встроиться в коллектив. В банку с пауками запрыгнуть просто не пустят, у вас рисунок на брюшке не тот, а тот, который тот - он от мамы с папой по породе передаётся и фиг его другим способом получишь.Веселый
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.75 / 23
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,529.68
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,542
Читатели: 12
Re: Мне кажется я понял.
Цитата: ps_ от 08.12.2022 13:15:24У него есть замечательная книжка "Структура научных революций". Он рассказывает как происходит смена научных парадигм. Очень легко читается. Рекомендую Хлопающий

Нафига сильному ЧЛ-ку БЛ-книга?
Вы сначала попробуйте объяснить что факты бывают не твердые, а такие... мяконькие, тут факт, а вот здесь уже и не факт, вовсе, а только предположение с неизвестным уровнем достоверности.
А как сравнить эту достоверность у двух утверждений?
Вот на этот идиотский вопрос отвечает Поппер
Отредактировано: gvf - 08 дек 2022 13:21:58
  • +0.75 / 22
Srkz
 
russia
Слушатель
Карма: +14.58
Регистрация: 22.09.2017
Сообщений: 26
Читатели: 0
Re: Мне кажется я понял.
Цитата: Новатор2008 от 08.12.2022 12:40:29Господа, я не первый раз слышу за этого Поппера, и даже смотрел в вику. Но не понял.
Можете объяснить,  как это работает?

Полезная теория должна не только объяснять ранее произошедшее, но и дать возможность сделать прогноз: "при таких-то обстоятельствах может произойти то-то, а то-то произойти не может". Если потом произойдёт что-то, что по теории произойти никак не может, она окажется сфальсифицирована.
Допустим, у нас есть теория, что всё происходит согласно неисповедимой господней воле. Поскольку эту волю мы не знаем, произойти может всё, что угодно. Значит, опровергнуть такую теорию невозможно, но и полезный прогноз на её основании сделать невозможно! Это пример нефальсифицируемой теории.
  • +0.47 / 14
Аф.Капля
 
Слушатель
Карма: +8.71
Регистрация: 29.08.2022
Сообщений: 59
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Re: Мне кажется я понял.
Цитата: Srkz от 08.12.2022 16:12:08Допустим, у нас есть теория, что всё происходит согласно неисповедимой господней воле. Поскольку эту волю мы не знаем, произойти может всё, что угодно.

Такой теории не существует. Есть теория, что всё происходит по законам, установленным согласно неисповедимой Господней воле. Законы вполне себе познаваемы.
  • +0.08 / 3
донна роза
 
russia
томск, северск
53 года
Слушатель
Карма: +818.95
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,053
Читатели: 2
Re: Мне кажется я понял.
Цитата: ps_ от 08.12.2022 14:38:21Начался плавный переход к обсуждению, а сколько сантиметров нужно для женского счастья Веселый

госуслуги предложили пройти опрос о поддержке рождаемостиПод столом До сего момента их моя персона вообще не интересовала, кроме конкретных поводов
Совпадение?))
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
  • +0.58 / 20
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +472.50
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 5
Re: Мне кажется я понял.
Цитата: донна роза от 08.12.2022 16:46:34госуслуги предложили пройти опрос о поддержке рождаемостиПод столом До сего момента их моя персона вообще не интересовала, кроме конкретных поводов
Совпадение?))

Вот, Донна Роза. Хиханьки закончилисьУлыбающийсяПроанализировали Вашу активность на форуме и решили мягко намекнуть - если государству потребуются детки и Вы в строй встанетеУлыбающийся
Как военная мудрость гласит: Не можешь - научим, не хочешь - заставим.
Конечно, стёб. Хотя..., как наши алгоритмы отслеживания поведения в соцсетях работают - вопрос.
  • +0.70 / 23
Новатор2008
 
russia
Краснодар
45 лет
Слушатель
Карма: +531.48
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,223
Читатели: 3
Re: Мне кажется я понял.
Цитата: Srkz от 08.12.2022 16:12:08Полезная теория должна не только объяснять ранее произошедшее, но и дать возможность сделать прогноз: "при таких-то обстоятельствах может произойти то-то, а то-то произойти не может". Если потом произойдёт что-то, что по теории произойти никак не может, она окажется сфальсифицирована.

Вот именно это и не понятно (надеюсь не только мне, поэтому и прошу разъяснения). Как сфальсифицирование подтверждает научность?
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
  • +0.20 / 6
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,654.75
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,516
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Re: Мне кажется я понял.
Цитата: Аф.Капля от 08.12.2022 11:16:34Ключевое здесь - акт веры.То есть, механизм становления как "религиозной", так и "научной" теорий одинаков по сути. "Научную" теорию как бы легче проверить, подогнав под шаблон "объективной реальности".

Науко логико придумала конструкцию...
Если....., то ......
Вот в рамках этой конструкции и аксиомы действуют.
Можете просто тупо в начало каждой теоремы из школьного курса геометрии вставлять
Если... (перечислить все аксиомы Евклида, то... (здесь, собсна, то что доказывается) и потом доказывать.
И никакого акта при этом не потребуется Веселый
Не нравятся аксиомы Евклида...  предложите свои и упражняйтесь....
Еще раз... аксиомы - это не акт веры и не догмат. Эта область применимости всего что на их основе выстраивается в рамках научной теории на них основанной.
В этом смысле и религия некая науко...  Просто зиждется на аксиомах существования бога (богов) в том или ином виде, всесильности этих богов и т.д.
А уж какие аксиомы, такая и науко получается...  и предсказательная сила любых построений уж точно не может иметь большую объективность (по отношению хоть к реальности, хоть Вашему внутреннему осчучению (вдрух Вы какой агностик или солипсист), чем аксиомы на которых эти построения зиждутся.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.91 / 31
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,529.68
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,542
Читатели: 12
Re: Мне кажется я понял.
Цитата: Новатор2008 от 08.12.2022 17:02:10Как сфальсифицирование подтверждает научность?

Не так.
Научность это возможность опровергнуть выдвинутое утверждение.
Гипотеза Бога неопровергаема.
Она просто существует и вы можете существовать вместе с ней или без нее.
Это параллельные, непересекающиеся миры.
Возможность опровергнуть существует для гипотез который существуют в нашем том же самом что и рассматриваемый мире.
"Внутри" этого мира.  Они не создают новую реальность.
Невозможность опровергнуть гипотезу не делает ее хуже, или же неверной, просто такая гипотеза не относится к тому что мы называем научный подход.
  • +0.74 / 24
Новатор2008
 
russia
Краснодар
45 лет
Слушатель
Карма: +531.48
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,223
Читатели: 3
Re: Мне кажется я понял.
Цитата: gvf от 08.12.2022 17:11:39Невозможность опровергнуть гипотезу не делает ее хуже, или же неверной, просто такая гипотеза не относится к тому что мы называем научный подход.

Например- параллельные прямые не пересекаются. Это же (в рамках евклидовой) невозможно опровергнуть? Или что я не могу уловить?
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
  • +0.43 / 10
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,529.68
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,542
Читатели: 12
Re: Мне кажется я понял.
Цитата: Новатор2008 от 08.12.2022 17:18:44Например- параллельные прямые не пересекаются. Это же (в рамках евклидовой) невозможно опровергнуть? Или что я не могу уловить?

Аксиома не есть гипотеза, мы не доказываем аксиому, мы исходим из нее в своих размышлениях.
Повторяя пример Сизифа
аксиома всегда находится по левую сторону в формуле "если Х то У".
Отредактировано: gvf - 08 дек 2022 17:21:40
  • +0.59 / 16
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,529.68
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,542
Читатели: 12
Re: Мне кажется я понял.
Цитата: Новатор2008 от 08.12.2022 17:18:44Это же (в рамках евклидовой) невозможно опровергнуть?

В рамках эвклидовой вы можете опровергнуть теорему.
Что говорит о том, что теория эвклида научна, и теоремы в ее рамках научны.
Изменение аксиомы порождает независимую теорию.
В рамках эвклида вы не можете опровергнуть утверждение о том, что в соседнем ларьке пиво по 20 коп за кружку.
Наличие или отсутствие этого пива порождает две разных реальности. 
В обоих был эвклид, но в одной из них время течет иначе.
  • +0.66 / 20
Аф.Капля
 
Слушатель
Карма: +8.71
Регистрация: 29.08.2022
Сообщений: 59
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Re: Мне кажется я понял.
Цитата: Сизиф от 08.12.2022 17:11:06И никакого акта при этом не потребуется Веселый

Вы этого акта просто не осознаёте. Вы же не совершаете сознательного акта веры каждый раз, когда получаете дензнаки. Вы же не печитываете то, что на них написано "гарантировано всей полнотой блабла..." и не принимаете решение, да в этот раз поверю. То же самое.
Пожалуй, ув. gvf  ближе всего - религия и наука сейчас в разных системах. Так было не всегда, и нас относительно недавно убедили, что системы эти параллельны и не пересекаются (в евклидовом смысле)). Так считают большинство "научных" и часть "религиозных". Большинство же "религиозных" и часть "научных" убеждены, что наука система низшего порядка и включена в систему высшую, религиозную. Первая же группа тыкает в религиозные области, не покрытые наукой и говорят: вот видите, это не имеет ничего общего с наукой.
Отредактировано: Аф.Капля - 08 дек 2022 17:55:55
  • +0.04 / 3
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,777.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Re: Мне кажется я понял.
Цитата: донна роза от 08.12.2022 16:46:34госуслуги предложили пройти опрос о поддержке рождаемостиПод столом

Всем предложили.Улыбающийся
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.58 / 18
Сейчас на ветке: 49, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 16, Ботов: 32
 
sk123