Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,171,449 48,218
 

Ваверка
 
Слушатель
Карма: +3.95
Регистрация: 09.03.2023
Сообщений: 22
Читатели: 0
Цитата: Сапсан от 22.03.2023 17:20:55А Вы на ней присутствовали?

Увы. Посчастливилось отрыть в интернете
  • +0.09 / 4
Aристарх
 
russia
Санкт-Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +183.62
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 1,337
Читатели: 1
Цитата: dm82 от 22.03.2023 17:47:18Александр Эрдимтович, добрый день. Огромное спасибо Вам за то, что Вы делаете! Читаю и слушаю Вас с огромным удовольствием уже много лет.

Да, присоединяюсь к Спасибо. Читаю не так давно, года два всего, но последний год перепащиваю почти все ролики Футюха (извините, но так привычней чем по имени-отчеству) с Ютуба на другие форумы. 
Сегодняшним пояснял смысл выражения древних греков - Спокойные времена рождают слабых людей, слабые люди создают тяжелые времена, тяжелые времена рождают сильных людей, сильные люди создают спокойные времена. Квадральная теория в этом очень помогает.
Отредактировано: Aристарх - 22 мар 2023 22:23:27
  • +0.49 / 16
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,064.16
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Цитата: Senya от 22.03.2023 16:57:14Не всё так страшно. Строгость законов китайских компенсируется... Всего лишь 2200 лет назад один проныра просто купил свидетельство о кастрации в переходе и дослужился аж до любовника вдовствующей императрицы. Веселый
Не окажись у него в соперниках Ди Хуан (который Цинь Ши), мог бы и правящую династию основать.

Добрался до И-нета и на сей счет у меня есть занятная мысль.
Сама система китайских госэкзаменов преследовала целью поиск самых умных людей в Поднебесной.. 
Что если победитель в этих состязаниях - далее участвовал в еще одном негласном испытании? Точней даже в двух. (А может и трех...)
После получения нефритового шарика на свою шапку (знак высшего чиновника) за свои знания - соискателю предлагалось придумать, как уберечь собственные "нефритовые шарики" от ножа хирурга. Не всем удавалось пройти эту стадию. То есть не только лишь всем.
После этого наступала новая фаза - соискатель должен был понравиться Императрице (в Китае формально говоря правил Император, но в реальности решали все Судьи из этих самых оскопленных при достижении любого из пяти верхних чинов) и если он был достаточно убедителен - то при молчаливом одобрении Судей, очередным принцем (или скорее принцессой) в императорской семье мог стать сын/дочь "самого умного" а вовсе не Императора (у Первухи важны как происхождение, так и Ум).
Далее на третьем этапе смельчак и умник, сумевший сохранить собственные "нефритовые сокровища" должен был воспитать свое дитя от Императрицы в очередного Императора, или все же скорее в Императрицу (то есть такому скорее разрешали оставить дочь а не возможного Императора, ибо нех).
Таким образом система могла гарантировать, что Китаем в очередной итерации будет править хотя бы не идиот...
Возможно это конспирология, однако китайские легенды нечто такое рассказывают....
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.28 / 46
avb
 
russia
Нижний Тагил
Слушатель
Карма: +66.91
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 630
Читатели: 0
Цитата: footuh от 22.03.2023 20:59:40у Первухи важны как происхождение, так и Ум

Вот это для меня новое! Что кровь не важна?!Шокированный
  • +0.33 / 7
стрелок
 
Слушатель
Карма: +44.87
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: footuh от 22.03.2023 20:59:40Далее на третьем этапе смельчак и умник, сумевший сохранить собственные "нефритовые сокровища" должен был воспитать свое дитя от Императрицы в очередного Императора, или все же скорее в Императрицу (то есть такому скорее разрешали оставить дочь а не возможного Императора, ибо нех).
Таким образом система могла гарантировать, что Китаем в очередной итерации будет править хотя бы не идиот...
Возможно это конспирология, однако китайские легенды нечто такое рассказывают....

тут экзамен не на Ум, а на послушание и фактическое рабство
        этим пропитан весь Китай издавна
  в 16 веке Император объявил вакансию на евнуха- 1 шт
       пришло -500 кастрированных
  взяли одного
  конфуцианство по сути и факту это чистое подчинение  и никакого бунтарства 
            на сим доси стоит Китай и не собирается выращивать как умных , так и независимых своих граждан 
   именно это его и погубит
            извините, но я так думаю 

  те экзамены китайские не знаю точно, но были именно типа нашего ЕГЭ для которого ум совершенно не нужен, а нужно только знать правильный ответ 
          ум , это когда ты находишь ответ на вопрос на который никто не знает правильного ответа 
  в чем то это и есть признак и причина развития нынче ИИ, потому что кому то не нравится его уровень и он создает и пропагандирует ИИ как универсальный инструмент видения мира, а это очень большая ошибка, которая приведет к публичной тупизне всего общества и даже мирового
             но я уверен, что мозги человека никогда не проиграют  эту жизнь человеческой глупости и будут как и впредь править миром
Отредактировано: стрелок - 22 мар 2023 21:49:31
  • +0.09 / 6
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,750.13
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: avb от 22.03.2023 21:40:52Вот это для меня новое! Что кровь не важна?!Шокированный

Родство по материнской линии. Подмигивающий
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.70 / 23
Luddit
 
Слушатель
Карма: +550.75
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: footuh от 22.03.2023 20:59:40(то есть такому скорее разрешали оставить дочь а не возможного Императора, ибо нех).

Подозрительно похоже на еврейские традиции, однако.
  • +0.51 / 14
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,750.13
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Luddit от 22.03.2023 22:08:29Подозрительно похоже на еврейские традиции, однако.

Общество с правящей Первой.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.76 / 25
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,750.13
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: footuh от 22.03.2023 20:59:40Возможно это конспирология, однако китайские легенды нечто такое рассказывают....

Вот, вспомнил нечто подобное.
Цитата: footuh от 30.11.2008 16:43:02А "легисты" - последователи Мо-Ди (Мо-Цзы), это - отдельная песня. Это я в свое время поразился одной китайской притче объясняющей суть того, во что они верят.

Вообразите себе, что перед Вами речка, а Вы сидите на её берегу. По реке течет - извините за подробность - некое гуано. Че делать?
Согласно притче было три разных мыслителя, которые дали на это три разных ответа: Кон-Фу-Цзы, Лао-Цзы и Мо-Цзы.

Кон-Фу-Цзы сказал, - ну да, кто-то насрал в реку. Нехорошо. Если он такой гад один, надо пойти и побить его тяпкой. А вот если это тенденция и какают - все, - не выеживайся и будь как все. Присоединяйся. Какай тоже и - туда же. И если кто-то рядом с тобой - не желает быть как все, доставай свою тяпку. Че это он тут - нас всех не уважает?!

Лао-Цзы сказал: - Боже мой, насрали в такую чистую реку. Да их тут до фига! Но ты-то - не такой как они! Ты - лучше их. Поэтому выкинь свою тяпку, собирай свои манатки и давай в леса, в горы - подальше от этой засратой реки. Главное, что ты в этом бардаке не участник и спас свою бессмертную душу.

Мо-Цзы (теоретик легизма) сказал: Река должна быть чистой. Я сказал. Тем, кто срет в реку - жопы будем отрывать. Прямо сейчас и прямо в их присутствии. При помощи вот этой тяпки. Жалко только, что - маленькая. И жизнь коротка - устанут руки тяпкой махать. А то, что этих срунов - в сравнении с нами - очень уж до хуа, - "ползи улита по склону Фудзи". "У пути в тысячу ли всегда есть самый первый шаг". Не, ну я все понимаю, - всем жопы, конечно, не оторвешь, но - мы попробуем. Мы постараемся - и река будет чище.

Вот такие вот три разных подхода к одной и той же проблеме. Основная масса китайцев - следуют Кон-Фу-Цзы. Некоторые - становятся даосами и следуют Пути - Лао-Цзы. А единицы читают лигистов и превращаются в Цинь Ши Хуанов, или - Мао Цзе Дунов, или уж - Чан Кай Ши - на худой конец.

Короче говоря, - потенциальному Мао Цзе Дуну в этой системе - очень сложно подняться наверх. Велика вероятность - огрести по голове тяпкой от истинных конфуцианцев. Но если уж поднялся, - тяпкой по бошке получат все остальные, а страна поимеет ежели не Великую Стену, так Цитатник уж - по-любому.

Не совсем то конечно, но... что-то общее есть. Скажем "вид сбоку"
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.95 / 33
avb
 
russia
Нижний Тагил
Слушатель
Карма: +66.91
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 630
Читатели: 0
Цитата: Senya от 22.03.2023 22:05:39Родство по материнской линии. Подмигивающий

Ааа.. Ну да. Если так, то да. Не допер Веселый
  • +0.26 / 5
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,514.34
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12
Цитата: Senya от 22.03.2023 22:10:26Вот, вспомнил нечто подобное.

Принцип отбора кадров Паркинсона.
Скрытый текст
короче, это не тайный замысел, а "природа вещей"
https://brainmod.ru/…parkinson/
Отредактировано: gvf - 22 мар 2023 22:40:35
  • +0.79 / 24
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,470.44
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,605
Читатели: 74
Цитата: footuh от 22.03.2023 20:59:40Таким образом система могла гарантировать, что Китаем в очередной итерации будет править хотя бы не идиот...

Ну.. История показала, что Китаем исторически правили всё же "честные кастраты". Персонажей, "купивших справку" - в Китае было в следовых количествах.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.91 / 30
Luddit
 
Слушатель
Карма: +550.75
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Aристарх от 22.03.2023 23:14:03Это формальный Самец и мифы. Все знают истории об одиноких волках и львах - но ни одной об одинокой самке.

Это как раз довод за главенство самца. Если ни одна самка в принципе не может оспорить главенство самца - то нет причин выгонять хоть одну самку из стаи.
  • +0.37 / 10
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,514.34
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12
Цитата: rat1111 от 22.03.2023 23:07:19У волков пара
У львов самец
У гиен хз
У обезьян самец
Сурикаты - нижнее звено пищевой цепочки

Не, не так.
Это магия слов.
А какие собственно управленческие решения принимает лев?
А что вы подразумеваете под словом "самка" (какой конкретно набор характеристик - агрессивность, сила,  разум, проч.), в сравнении с человеческим обществом.
Отредактировано: gvf - 23 мар 2023 00:00:53
  • +0.46 / 11
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.36
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,638
Читатели: 99

Модератор ветки
Цитата: Senya от 22.03.2023 22:05:39Родство по материнской линии. Подмигивающий

Ой ли? Вот этот товарищ, прищурив глаза, хихикает....

Везде - свои особенности, и Галаху -придумали отнюдь не китайцы.... Однако большой интерес представляет тот Вопрос, который звучит так: Как религиозно -этническая Группа, не превышающая 1000 человек, могла продержаться в Китае от 1400 до 2000 лет -при всех вариантах правящих исторических Групп и не только не исчезнув, но и породив, по крайней мере, элиты Китая 20 Века?  
Вот эта - точно знала ответ:

Так что там, в Китае, несколько по-другому, и значительно старше ашкеназ. В Исраэловке считают, что не менее чем на 300 -400 лет до Рождества Христова.  В прочем -считать можно как угодно и сколько угодно. Существует масса "поместных" глупостей и новоделов ситуационного характера, однако - Мир устроен значительно сложнее, чем кажется. В том числе- и в Китае.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.78 / 25
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,750.13
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: бульдозер от 23.03.2023 07:13:48Ой ли? Вот этот товарищ, прищурив глаза, хихикает....

В контексте, в контексте...Улыбающийся
Я прекрасно помню, что то же еврейское общество кастовое патриархальное. Но был вопрос - а как стать "своим" талантливому человеку со стороны? Ответ собственно давался множество раз - через женитьбу на "правильной" женщине, тогда его дети (но не он сам!) могут войти в клан. Лет десять назад точно обсуждалось.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.82 / 28
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +462.76
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,786
Читатели: 5
Цитата: бульдозер от 23.03.2023 07:13:48Ой ли? Вот этот товарищ, прищурив глаза, хихикает....

Везде - свои особенности, и Галаху -придумали отнюдь не китайцы.... Однако большой интерес представляет тот Вопрос, который звучит так: Как религиозно -этническая Группа, не превышающая 1000 человек, могла продержаться в Китае от 1400 до 2000 лет -при всех вариантах правящих исторических Групп и не только не исчезнув, но и породив, по крайней мере, элиты Китая 20 Века?

Намекаете, что жена Мао Цзе Дуна и Дэн Сяопин таки да? Или что-то иное?
  • +0.32 / 11
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.36
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,638
Читатели: 99

Модератор ветки
Цитата: Orthodox от 23.03.2023 09:27:01Намекаете, что жена Мао Цзе Дуна и Дэн Сяопин таки да? Или что-то иное?

Таки да...
в начале 20 века считалось (и это было сенсацией), что евреев в Китае 40 млн. человек. Начали "топтать" туды дорожку, но получили большой био-причиндал в ответ. Местный воздух потугами испортили, началось "брожение говен", заработали тяпки -но прибили только "фонтанирующих идеями". Остальные - не светятся, а для наличия присутствия - есть Кайфынские евреи - было 1000 челов, а сейчас вроде как числится 200 человек. То есть - чисто "вывеска". Оне даже Исраэловкой признаны и есть мигранты туды - в количестве 10 штук. Кстати - не только те, кого я показал - но и Сунь Ятсен тоже таки да. Так что - Китай предпочитает жить без таковых, хотя таковые -действительно лидеры и есть в реале.  Да - вообще ходят упорные слухи того плана, что происхождением оне усе то ли из Персии, то ли из древней Бухары. Короче - Китай типа есть "завершенный социум" - и лишние там ходить не очень. Но - некоторые таки дергаются, пытаясь мутняк закрутить - и вот сей момент есть интересный. В частности - во Внутренней Монголии или в Харбине. Там - "их понаехало", и че из этого получится - будем поглядеть.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.84 / 29
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.36
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,638
Читатели: 99

Модератор ветки
Цитата: Senya от 23.03.2023 08:54:24В контексте, в контексте...Улыбающийся
Я прекрасно помню, что то же еврейское общество кастовое патриархальное. Но был вопрос - а как стать "своим" талантливому человеку со стороны? Ответ собственно давался множество раз - через женитьбу на "правильной" женщине, тогда его дети (но не он сам!) могут войти в клан. Лет десять назад точно обсуждалось.

Всё много посложнее... Но, учитывая пикантность ситуевины - не для публичного обсуждения...
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.50 / 15
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: Senya от 23.03.2023 08:54:24В контексте, в контексте...Улыбающийся
Я прекрасно помню, что то же еврейское общество кастовое патриархальное. Но был вопрос - а как стать "своим" талантливому человеку со стороны? Ответ собственно давался множество раз - через женитьбу на "правильной" женщине, тогда его дети (но не он сам!) могут войти в клан. Лет десять назад точно обсуждалось.

слышал в шутку уже отточенную формулировку от православного русского, который женился на еврейке: "еврей это тот, у кого дети - евреи" Веселый
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.62 / 17
Сейчас на ветке: 80, Модераторов: 0, Пользователей: 12, Гостей: 28, Ботов: 40
 
Bиктор , DSS , DjeM , ELutz , Hoblik , avgust , bb1788 , footuh , john74 , luida luida , Пта , михрюн