Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,336,520
48,422
Карма: +35.52
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,134
Читатели: 0
Полный бан до 17.05.2024 18:28
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,134
Читатели: 0
Полный бан до 17.05.2024 18:28
Цитата: Senya от 04.05.2023 15:18:14Примерно так же.
Но что сейчас вспомним?
Так в этом и суть. Народные сказки рассказывали детям, а советские сказки детям бабушки не рассказывали. Поэтому и не помнит их никто. Кроме редких уникумов, прочитавших их в журнале(газете) Пионер.
Но прочитанная в сознательном возрасте сказка - это совсем другой уровень восприятия. Здесь правильнее говорить о прочитанном литературном произведении.
Отдельно стоит отметить киносказку - это намного более интересный способ кодирования. Но именно с киносказками в СССР было не очень, если не брать в расчет экранизацию русских сказок - они обычно получались очень странные и малость неадекватные. Не говоря уже, о всяких заимствованных Мери Попинс и Пеппи Чулок.
Отредактировано: zdrav - 04 май 2023 15:41:40
55 лет
Карма: +6,778.54
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,930
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,930
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Цитата: zdrav от 04.05.2023 15:40:39Отдельно стоит отметить киносказку - это намного более интересный способ кодирования.
Фильмы и мультфильмы конечно шли с колоссальным отрывом по охвату от книг.
Цитата: zdrav от 04.05.2023 15:40:39Но именно с киносказками в СССР было не очень, если не брать в расчет экранизацию русских сказок - они все странные и малость неадекватные.
Память - избирательная штука. Из современных сказок (после Роу) вспоминается только "Тайна железной двери".
Цитата: zdrav от 04.05.2023 15:40:39Не говоря уже о всяких заимствованных Мери Попинс и Пеппи Чулок.
Какой-то дурной фильм про Поппинс помню, но о самом существовании Пеппи знал только потому, что про неё ставили спектакль в драмкружке.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
томск, северск
53 года
Карма: +819.26
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,072
Читатели: 2
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,072
Читатели: 2
Цитата: Senya от 04.05.2023 15:48:28Память - избирательная штука. Из современных сказок (после Роу) вспоминается только "Тайна железной двери".
и правда, эта была самая странная сказка и меня почему то сильно напугалаа самое противоречивое отношение было к Городу мастеров, я ее любила и ненавидела одновременно)
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
томск, северск
53 года
Карма: +819.26
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,072
Читатели: 2
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,072
Читатели: 2
Цитата: zdrav от 04.05.2023 15:40:39Так в этом и суть. Народные сказки рассказывали детям, а советские сказки детям бабушки не рассказывали. Поэтому и не помнит их никто. Кроме редких уникумов, прочитавших их в журнале(газете) Пионер.
газета называлась пионерская правда, а журналам были Пионер и Костер, а некоторые уникумы умудрялись читать не только по нескольку книг в неделю, но и все что попадалось под руку, от Литературной газеты и Известий, до Техники молодежи и Науки и жизни
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
55 лет
Карма: +6,778.54
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,930
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,930
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Цитата: донна роза от 04.05.2023 16:16:47а самое противоречивое отношение было к Городу мастеров, я ее любила и ненавидела одновременно)
Вроде именно на этом фильме я сформировал для себя основной закон кинематографа - чем больше злодей, тем с большей высоты падает..
Кстати, когда писал совсем вылетело из головы "Королевство кривых зеркал", хотя и сейчас его через день вспоминаю. Попаданцы, понимаешь, нашего детства.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Санкт-Петербург
33 года
Карма: +1,360.29
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,625
Читатели: 1
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,625
Читатели: 1
Цитата: Senya от 04.05.2023 11:01:42Я уже с ними народу всю плешь проел. Из всего класса (достаточно продвинутого) и знакомых в институте, никто кроме меня про них даже не знал.
А как упоминаю тут - да, сразу Фиксиков вспоминают.
А "Вниз по волшебной реке" прочитал (не фильм), когда уже самому за 50 было.
Хммм…кто такие Фиксики я не знать,
а вот Гарантийных человечков я читала в детстве. Были кажется в одном сборнике с Дядей Федором.:)
55 лет
Карма: +6,778.54
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,930
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,930
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Цитата: Сапсан от 04.05.2023 17:25:00Гарантийных человечков я читала в детстве.
"Что с возу упало, то пропало.Так говорит народ, и у меня нет оснований ему не верить."(с)
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Мытищи
Карма: +473.34
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,871
Читатели: 5
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,871
Читатели: 5
Цитата: vovbel от 04.05.2023 17:38:43...В определённом детском возрасте читалось всё, что попадало в поле зрения....А вот что осталось в душе и памяти- Большой вопрос...
Согласен. Тоже копаюсь-копаюсь в памяти, кроме сказок Булычева и его же кф "Гостья из Будущего" ничего в голову не лезет. Конечно, были "Русские сказки и былины", но они где-то там же, где и "Мифы и легенды Древней Греции", "Тысяча и одна ночь" и "Сказки народов СССР". Из того, что реально помню - почему-то "Двенадцать стульев" и "Золотой телёнок" + "Время не ждёт" Лондона. Читал лет в 11, можно ли это чтиво считать "нашими сказками" - вопрос. Всякие Гайдары, Катаевы и т.д. - как-то вообще не запомнились. Из фильмов - комедии Гайдая и "Три мушкетера". Действительно, вроде Союз так вкладывался в идеологию, а вспомнить особо нечего
Ну, или это проблема поколения, родившегося в конце 70-х - середине 80-х. Имхо.
Карма: +610.97
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,479
Читатели: 1
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,479
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 04.05.2023 19:06:09Не какой-то, а очень даже знаковый. Кладезь оккультизма в концентрированной форме.
Есть разбор именно советского фильма, но надо искать.
Можно посмотреть разбор автора и книги. Там жесткий хард
Все проще с этой Поппинс, на самом деле.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
Москва
Карма: +860.09
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,072
Читатели: 6
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,072
Читатели: 6
Цитата: Олег60 от 04.05.2023 18:33:47А ничего не делать.
Все эти солдатики были сделаны на таком примитивном уровне, до полного обезличивания, что представить себе часть фигурок "врагами"
ничего не стоило. Кроме того, все предприятия, что лепили этих солдатиков, лепили их из того, что было. В результате солдатики были и зелёные и синие и серые
и коричневые и даже чёрные. Так что, те кому нужна была обязательная визуализация своих и чужих, вполне могли делить солдатиков по цветам.
У нас во Мценске солдатики это была ценность. У меня их и не было. Но! нужно иметь хороших друзей-соседей. У меня был товарищ из соседнего подъезда, он был изобретательным. Он придумал солдат из пластилина. Тулово, потом колбаски руки-ноги, белая юбка от пояса по ногам, сверху шлем слегка конический, на шлеме крест, на щите крест, меч из спички или выпрямленная скрепка обваляная в пластилине - копьё. С наконечником ) Внизу под ногами подставка с вмятой газетой, чтоб пластилин не мазался. Это типа рыцарь высотой 5-7 см. Кони, всадники. Битва велась поочерёдным бросанием пластилинового шарика и убиванием противника. Когда сделаешь первый полк 10х10 чел, потом уже проще )) Потом начались огнестрельные времена, выстрел пушки имитировался бросанием спичечного коробка, он мог снести несколько человек. Можно было проверить Книгу будущих командиров с рассказами о засадных полках и прочем)
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Москва
Карма: +860.09
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,072
Читатели: 6
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,072
Читатели: 6
Цитата: zdrav от 04.05.2023 19:06:09Не какой-то, а очень даже знаковый. Кладезь оккультизма в концентрированной форме.
Есть разбор именно советского фильма, но надо искать.
Можно посмотреть разбор автора и книги. Там жесткий хард
Это болезнь какая-то ) Как по мне - так это просто сказка. У нас ещё и музыкальная. Я иногда запускаю, мне нравится.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
томск, северск
53 года
Карма: +819.26
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,072
Читатели: 2
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,072
Читатели: 2
Цитата: zdrav от 04.05.2023 21:25:31Кому-то и Мастер с Маргаритой, как сказка заходит
Разбор фильма от Нестора
https://m.youtube.com/watch?v=bRmwa5JK_dg
Разбор фильма от Галковского
https://moskovitza.livejournal.com/53791.html
иногда банан - это просто банан
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
Танана Амбони
53 года
Карма: +11.80
Регистрация: 05.05.2023
Сообщений: 152
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 05.05.2023
Сообщений: 152
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: донна роза от 04.05.2023 16:16:47а самое противоречивое отношение было к Городу мастеров, я ее любила и ненавидела одновременно)
От Тамары Григорьевны более всего вспоминается "Быль и небыль". Причём именно в новосибирском издании 60-х годов, в суперобложке, очень стильно была книжка исполнена. Теперь почти библиографическая редкость. В детстве этот сборник вовсе не был фаворитом среди Верна и Булычёва. А в зрелом возрасте почему-то по ней самая ностальгия. Наиболее запомнившаяся сказка - про копчёное яйцо, может помнит кто - табачный кризис у служивых, мужичёк-полувер и три года у печки в лесу?
Санкт-Петербург
60 лет
Карма: +8,084.12
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,463
Читатели: 134
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,463
Читатели: 134
https://youtu.be/0ia9WA4oy2g
Сегодня мы затронем очень щекотливую тему - неформального запрета на варианты теории окцидентализма, Хорошо сказано - "голова - предмет темный и обследованию не подлежит", а тут речь о разных теологических и гносеологических построениях, основанных на сильно чуждой нам культуре, разобраться-то в которой непросто, будь она китайской (ранние работы окциденталистов) или японской (поздние/зрелые тексты, которые легли в основу японской пропаганды в ходе второй мировой войны). Все эти работы нынче под неявным запретом и поэтому доходят до современных читателей в виде разных перепевов и адаптаций - типа "евразийства" или чего-то подобного. Сразу оговоримся мы не готовы к разбору теорий окцидентализма в подробностях и потому привели самые знаковые/скандальные моменты из-за которых и продолжается сыр-бор. Однако незнание/непонимание широкой публикой ряда моментов этой теории создает некое изумление такими политическими событиями как к примеру "тонкинский инцидент", или вообще проблему агрессии США (и прочих англосаксонских стран) во Вьетнаме. (Типа - а че вообще американцы в тех краях позабыли?)
З.Ы. Так получилось, что этот ролик по моим расчетам должен был пойти сильно раньше, но мне настоятельно посоветовали сперва создать и запостить ролик, который называется "Многобожие" и поэтому данный ролик с тем сильно пересекается. Так что...
ЖОС
Сегодня мы затронем очень щекотливую тему - неформального запрета на варианты теории окцидентализма, Хорошо сказано - "голова - предмет темный и обследованию не подлежит", а тут речь о разных теологических и гносеологических построениях, основанных на сильно чуждой нам культуре, разобраться-то в которой непросто, будь она китайской (ранние работы окциденталистов) или японской (поздние/зрелые тексты, которые легли в основу японской пропаганды в ходе второй мировой войны). Все эти работы нынче под неявным запретом и поэтому доходят до современных читателей в виде разных перепевов и адаптаций - типа "евразийства" или чего-то подобного. Сразу оговоримся мы не готовы к разбору теорий окцидентализма в подробностях и потому привели самые знаковые/скандальные моменты из-за которых и продолжается сыр-бор. Однако незнание/непонимание широкой публикой ряда моментов этой теории создает некое изумление такими политическими событиями как к примеру "тонкинский инцидент", или вообще проблему агрессии США (и прочих англосаксонских стран) во Вьетнаме. (Типа - а че вообще американцы в тех краях позабыли?)
З.Ы. Так получилось, что этот ролик по моим расчетам должен был пойти сильно раньше, но мне настоятельно посоветовали сперва создать и запостить ролик, который называется "Многобожие" и поэтому данный ролик с тем сильно пересекается. Так что...
ЖОС
Отредактировано: footuh - 05 май 2023 18:11:17
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
55 лет
Карма: +6,778.54
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,930
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,930
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Цитата: footuh от 05.05.2023 12:42:28https://youtu.be/0ia9WA4oy2g
ЖОС
Поразмыслив над вопросом - я вполне могу представить себе Первую, выделяющую землю и посылающую крестьян для её освоения, даже не поинтересовавшись, будет ли им там чего кушать. Они стратегией занимаются. Но о степени зарегулированности японской Двушки, не озаботившейся строительством нормальных казарм, даже не задумывался. Оно конечно и наша Вторая, пока жареный петух не клюнул, любит действовать по старинке, но когда возникает жизненная необходимость, решения принимаются достаточно быстро.
Хотя намёки из разных источников были. И в книге Фёдорова (оружейника), ездившего в Японию получать винтовки Арисака для войны с немцами на фронтах Первой Мировой - что если решение должны голосованием принять три японца, а у двух одно мнение, они всё равно будут до морковкина заговения ждать третьего, который гарантированно их поддержит. И про опупею с Фукусимой, где просто некому было отдать приказы на организацию электроснабжения. А - ну да - и из бумажных Баек, что японцы не то что вентиляцией, отоплением капитальных фортификационных сооружений не озаботились. Но с другой стороны капитальный волшебный пендель они воспринимают положительно, и в искусстве войны вполне себе продвигаются. Интересная система.
Отредактировано: Senya - 05 май 2023 19:20:28
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Москва
56 лет
Карма: +0.04
Регистрация: 06.05.2023
Сообщений: 1
Читатели: 0
Регистрация: 06.05.2023
Сообщений: 1
Читатели: 0
1
Отредактировано: Александр Строганов - 10 май 2023 16:55:14
Карма: +124.43
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 298
Читатели: 0
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 298
Читатели: 0
Цитата: footuh от 05.05.2023 12:42:28ЖОС
Вот за это спасибо.
Совсем по другому теперь воспринимается наше любимое кино из 70-х "Госпожа кровавый снег" (на базе этого Тарантино сделал "Убить Билла").
Санкт-Петербург
60 лет
Карма: +8,084.12
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,463
Читатели: 134
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,463
Читатели: 134
https://youtu.be/zZaqxjYKFdI
Продолжаем рассказ о том во что практически превратились идеи окциденталистов после проигрыша Японии во Второй Мировой войне.
Ролик станет доступен в 13-00
ЖОС
Продолжаем рассказ о том во что практически превратились идеи окциденталистов после проигрыша Японии во Второй Мировой войне.
Ролик станет доступен в 13-00
ЖОС
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
Карма: +10.52
Регистрация: 28.10.2020
Сообщений: 118
Читатели: 0
Регистрация: 28.10.2020
Сообщений: 118
Читатели: 0
Цитата: Senya от 04.05.2023 10:50:10Вопрос был про советские сказки. То, что выходило примерно до 1987 года.
Просто навскидку: Незнайка (весь), Дядя Степа (весь), Мойдодыр, кошкин дом (С.Маршак), Сказка о потеряном времени (Е.Шварц), Шел по городу волшебник (Ю.Томин), Королевство кривых зеркал (В.Губарев), Как муравьишка домой спешил, Где раки зимуют,Мышонок Пик (В.Бианки), Необыкновенные приключения Карика и Вали (Я.Ларри), Цветик-семицветик, Дудочка и кувшинчик (В.Катаев).
При желании еще десяток вполне приличных сказок могу вспомнить.
Вот взгляд упал: на полке сборник сказок Софьи Прокофьевой. Все годятся.
Отредактировано: Маяковский - 07 май 2023 12:56:54
Карма: +17.90
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 89
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 89
Читатели: 0
Цитата: ReaderX от 03.05.2023 18:25:36Цитата
https://www.youtube.…0kTAW-Un9o
Вы знаете пришла в голову интересная мысль. Можно ведь сделать свой продукт с даже более качественным содержанием но более блеклой оберткой или не для всех. Ну или разные уровни игры сделать для разных игроков. А то рыцари выглядят немного чуждо.
Отредактировано: ReaderX - 07 май 2023 13:21:38