Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,176,019 48,230
 

Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Forthu от 30.09.2015 19:55:16Мне тревожно было до вчера. После вчерашнего заявления Керри считаю - пока можно выдохнуть...

мне было тревожно за Путина, не нравится когда он в логове врага. А больше не за что. Наши вертолеты самолеты уже  стояли в Сирии, и было видно, что все это съели. Так что сегодня просто озвучка уже того что было
  • +0.28 / 9
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,751.62
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Аква от 30.09.2015 21:48:11мне было тревожно за Путина, не нравится когда он в логове врага. А больше не за что. Наши вертолеты самолеты уже  стояли в Сирии, и было видно, что все это съели. Так что сегодня просто озвучка уже того что было


Теперь на целый год обсуждения хватит. Как прошлый год прошел под знаком обсуждения санкций и контрсанкций.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.41 / 12
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,066.01
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Тред №1002139
Дискуссия   173 1
Мы тут отъезжали на пару недель, - только вчера ночью вернулись из Крыма. Все было замечательно - Вишта посоветовала нам прекрасный отель, вода была потрясающе чистая, народу по причине конца сезона было изумительно мало, так что все сложилось почти замечательно за вычетом доступа к И-нету. По причине того же конца сезона посреди отдыха отрубили кабель на наш отель, так как руководство там не ждало, что в последнюю неделю сентября народ все еще будет активно купаться и отдыхать (а температура ниже 29 днем все это время не падала) и нас на время отрезало от благ цивилизации. А в остальном - все было - хорошо. Чистое небо, жаркое солнце, поразительно прозрачное море, очень обходительный персонал, куча ресторанов с кафешками, где очень хорошо можно поесть... В общем классно - рекомендую.
 (Сразу оговорюсь, что речь о второй половине сентября, так что в сезон возможно все не так благостно.)
 Из этого следует, что за сезон мы успели посмотреть Кисловодск, Бурятию и Алушту. Больше всего нам понравился отдых в Кисловодске, - именно потому, что там лучше всего развита инфраструктура отдыха, а меньше всего Бурятия - ибо там она по факту не развита, а ЮБК нечто среднее между ними и годы прошедшие под хохляцким безумным и безалаберным управлением - сильно заметны. И времени еще прошло слишком мало, чтобы хоть что-то сказалось.
 К примеру рядом с нами был прекрасный бывший советский лагерь в урочище Семидворье. После распада его передали на баланс УкрЭнерго и если так на укре относились к родному Укрэнерго я плохо себе представляю как они относились к кому-то не столь любимому. Зрелище в целом - как из фильма "Город Зеро" или из чего-то в стиле тарковского Сталкера. Это при том, что там уникальный парк и какие-то заповедные рощи. Однако скажу честно - гулять там - мягко говоря - жутко. При том что бухта там удивительная, воздух чудесный, однако рядом стоят новые комплексы с нормальными хозяевами частниками и все цветет и пышет, причем на гораздо более худшей земле и на явных неудобьях, а тут - надо было конечно постараться так ухайдокать пионерлагерь на полторы тысячи человек. Хорошо хоть - как объект укрогосударственной собственности - это место было отобрано крымской администрацией и есть шанс, что там все наладится. Однако в целом, чтобы лишний раз не расстраиваться - я бы посоветовал ехать туда с дозой легкого опасения, ибо там где были укры как государство - разруха полнейшая.
 Да, кстати, поток туристов в Крым - судя по всему все же упал в сравнении скажем с 2013-ым годом. Как нам сказали в администрации - поток туристов с самой укры упал примерно на столько же насколько вырос поток из россии и они в настоящее время по сути сравнялись, но полностью выпал поток туристов из Белоруссии, которым стало нынче накладно объезжать, или облетать всю Укру по кругу, а это был очень большой сегмент местного рынка. Опять же объезд по России вокруг Укры для белорусов стал дорог, так что им стало невыгодно туда ездить, а раньше их якобы было не меньше чем русских. Опять же очень сокращается привоз туда укротоваров и они там переориентируются массово на Юг России, а это изменение логистики, структуры потоков и прочее, так что перспективы там радужные, но - сперва должно все устаканиться. Местные по-крайней мере очень надеются на восстановление потока из Белоруссии, которых может быть все же начнут пропускать через Укру.

 Вот такие у нас от этой поездки - всякие впечатления.

_____________________________________

 З,Ы, Я тут еще до последнего отпуска написал книжку - "Байки Старого Шамана" про одного руководителя РЖД (вернее Наркомата Путей Сообщения) и мне ее предложили готовить к печати, а я не совсем в курсе - КАК?
 То бишь - Заказчик у меня РЖД, нужно ему полученный продукт как-то "презентовать", а я не в курсе как оно происходит. Поможите - кто чем может, - скорее советом - как это делается и чего нужно делать?
 Есть текст. Текст одобрен. Че теперь делать?Улыбающийся
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.40 / 43
Иван Конура
 
ussr
Минск
41 год
Слушатель
Карма: +18.45
Регистрация: 07.01.2012
Сообщений: 490
Читатели: 0
Тред №1002461
Дискуссия   405 7
С Белорусской ветки перепост:
Цитата: ЦитатаС другой стороны заразившись идеями с ветки Футюха и представленной там мунданной астрологией в голову пришли интересные мысли. Одной из идей является 700-летний повторяющийся цикл в истории стран. И сейчас получается мы будем повторять историю 14в. А это укрепление Великого княжества Литовского и собирание русских земель в виде присоединения удельных княжеств. Лукашенко здесь в роли Гедимина выступает, основателя династии(!), который правил долго и упорно. Соответственно в гос-ве будет курс на Европу и незалежность. И лет через 10 можно будет говорить про союзные отношения с Польшей, а с Москвой наоборот, чуть ли не врагами будем.


идея верная или нет? Думающий
  • +0.16 / 3
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,751.62
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Иван Конура от 02.10.2015 13:47:03С Белорусской ветки перепост:
идея верная или нет? Думающий

То что было по Белоруссии 6 лет назад:
http://glav.su/forum…sage247412

Касательно повторений - для России сейчас повторился эвент противостояния Москвы и Твери, ориентированных на Европу и на Восток внутренних группировок (сегодня только цветочки, ягодки впереди). Но спусковым крючком послужило не объективное обрушение европейского рынка, которое так ждали, а сильно субъективные санкции. Но результат тот же. Хотя европейские партнеры и продолжают украдкой подкармливать наши властные группы, которые продолжают на них ориентироваться, от украдки эти группы будут все больше пухнуть и дохнуть, пока не совершат самоубийственную попытку перехвата власти.
Вроде что-то похожее на происходившее 700 лет назад, но ньюансытм есть, и не один.

Также и по Белоруссии, нечто подобное экспансии в выморочную Прибалтику и украинское Дикое Поле могут иметь место. Но как, в какой ситуации, что послужит поводом и оправданием? Думаю сейчас не угадать. Только кончится тем же, потому что экономической основы для такой экспансии как тогда не было, так и сейчас нет, предполагаемые территории уже качественно высосаны.
Отредактировано: Senya - 02 окт 2015 18:13:48
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.20 / 28
kreslo
 
russia
Кемерово
53 года
Слушатель
Карма: +107.33
Регистрация: 26.06.2011
Сообщений: 486
Читатели: 1
Тред №1003161
Дискуссия   317 3
Читая эту ветку, и соседнюю про Закулису, задался одним вопросом, а имеется ли у прочих квадр иммунитет против идей первой? То есть, когда вторая, третья или четвертая , наступая на горло собственной песне ради идей первых начинает ломая существующую реальность творить новую?
Я тут вспоминал сериал "Вевард пейнс", от которого плюются из-за американоцентризма. Но там мне интересен был другой момент. Медсестра Пэм, та которая не прочь была прирезать пару тройку курочек, если нужно для дела, вдруг встает на дыбы против своего брата (мошенника на доверии по определению Бульдозера), когда тот решает отдать весь курятник на растерзание диким зверям только потому, что опять не получилось все так как он хотел, и убивает его. Хотя, до момента "Х" она была полностью ведомой, очарованная идеями брата
Вот кстати она

чем-то на железную Мэгги похожа, по моему. Отдаленно. Но по роли сходство намного больше, чем на картинке.

И еще, на соседней ветке закулисы в связи с квадрами был упомянут фильм "Чапаев".
Как-то в связи с этим почему то вспомнилось, что фильм то был не один. "Суворов", "Щорс", "Адмирал Ушаков", "Котовский", "Петр первый". Так вот, в связи с фильмом "Чапаев" было упомянуто, что первоквадренные рисовали образ аристократа. А нет ли в этом, что во всей этой серии фильмов буквально вдалбливания второй квадре то, каким на самом дел должен быть аристократ? Не барин, потягивающий на крыльце херес в размышлении, какую из дворовых девок потащит он сегодня в баню, а человек , положивший жизнь ради свершений. Во имя Родины, разумеется.
http://prooflink.ru/
  • +0.53 / 10
Ale_Khab
 
ussr
Хабаровск
60 лет
Слушатель
Карма: +635.28
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 7,993
Читатели: 2
Цитата: kreslo от 03.10.2015 21:21:33Как-то в связи с этим почему то вспомнилось, что фильм то был не один. "Суворов", "Щорс", "Адмирал Ушаков", "Котовский", "Петр первый". Так вот, в связи с фильмом "Чапаев" было упомянуто, что первоквадренные рисовали образ аристократа. А нет ли в этом, что во всей этой серии фильмов буквально вдалбливания второй квадре то, каким на самом дел должен быть аристократ? Не барин, потягивающий на крыльце херес в размышлении, какую из дворовых девок потащит он сегодня в баню, а человек , положивший жизнь ради свершений. Во имя Родины, разумеется.

Простите, а кто задание на фильмы давал, кто контролировал процесс и давал разрешение на выпуск фильмов?
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть нехорошим человеком, но я не люблю, когда меня держат за нехорошего человека.(с)
  • +0.52 / 10
Темур_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +65.65
Регистрация: 14.12.2012
Сообщений: 2,780
Читатели: 0

Бан в форуме до 26.06.2026 23:00
Тред №1003416
Дискуссия   330 1
Был ключик у австрияков к Моцарту, что он не за страх работал...

Был ключик у Синода к Толстому, что он не за страх работал... .  Или не было? Дался Толстому этот Синод, если он на него клал с пробором облокотился вплоть до анафемы. Творец творит "для себя", потому что ему по-приколу - как вам мороженое есть или под луной целоваться. Иногда найдётся какой-нибудь римский папа, и заплатит какому-нибудь Микеланджело деньги - тогда Микеланджело будет рисовать порнографию в храмах за деньги матери-церкви. Улыбающийся А римский папа будет есть, что дают.


Какой "подход", вы о чем?! Улугбек был главой государства, а в свободное от трона время занимался астрономией, это чей, извиняюсь, " подход"?! Шлиман обкрадывал русскую армию, а на наворованые деньги раскопал Трою. Если вы считаете, что Булгаков написал свою гениальную антисоветчину, потому что у Джугашвили был к нему какой-то соцзаказ, то я не знаю. По мне, так Булгаков, как и Микеланджело - будет делать то, что ему интересно, а не то, что от него хочет парторг.


Я вам про Королёва уже писал: Королёв хотел делать ракеты - Королёв делал ракеты. Иногда это не совпадало с желаниями парторга - и его сажали, иногда наоборот - и ему давали премии. А Королёв делал ракеты.


А если парторг не мог представить ему такой возможности, то Сикорский уезжал в Америку, а парторг сидел без вертолётов, потом учитывал свои ошибки, а потом говорил: "Других писателей у меня для вас нет".
Отредактировано: Темур_ - 04 окт 2015 15:22:44
Мы, испанские гранды, которые ничем не хуже тебя, делаем тебя (который ничем не лучше нас) королем, для того чтобы ты уважал и защищал наши права. А если нет – то нет.
  • -0.19 / 6
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,066.01
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Цитата: Темур_ от 04.10.2015 13:20:05Был ключик у австрияков к Моцарту, что он не за страх работал...

Был ключик у Синода к Толстому, что он не за страх работал... .  Или не было? Дался Толстому этот Синод, если он на него клал с пробором облокотился вплоть до анафемы. Творец творит "для себя", потому что ему по-приколу - как вам мороженое есть или под луной целоваться. Иногда найдётся какой-нибудь римский папа, и заплатит какому-нибудь Микеланджело деньги - тогда Микеланджело будет рисовать порнографию в храмах за деньги матери-церкви. Улыбающийся А римский папа будет есть, что дают.


Какой "подход", вы о чем?! Улугбек был главой государства, а в свободное от трона время занимался астрономией, это чей, извиняюсь, " подход"?! Шлиман обкрадывал русскую армию, а на наворованые деньги раскопал Трою. Если вы считаете, что Булгаков написал свою гениальную антисоветчину, потому что у Джугашвили был к нему какой-то соцзаказ, то я не знаю. По мне, так Булгаков, как и Микеланджело - будет делать то, что ему интересно, а не то, что от него хочет парторг.


Я вам про Королёва уже писал: Королёв хотел делать ракеты - Королёв делал ракеты. Иногда это не совпадало с желаниями парторга - и его сажали, иногда наоборот - и ему давали премии. А Королёв делал ракеты.


А если парторг не мог представить ему такой возможности, то Сикорский уезжал в Америку, а парторг сидел без вертолётов, потом учитывал свои ошибки, а потом говорил: "Других писателей у меня для вас нет".

 Учим матчасть. И Моцарт и Лев Толстой оба обладали психотипом СЭЭ (Нап), то есть были короли Третьей квадры. Разумеется они работали не "за страх", ибо к мотивации Третьей это - никаким боком.

 Улугбек развалил свое государство и закономерно за эту фигню потерял свою бошку. Шлиман классическая Третья - ЛИЭ (Джек) то есть Гешефтмахер, - сперва воровал сколько мог, потом поехал искать клады-сокровища. Булгаков - иррац из Четвертой во весь рост, или Гек с больным позвоночником и контроль там был со сторонеы Булкагова к Сталину, а не наоборот, иначе - видели бы мы этого Булгакова.. Вот Микеланджело это да - первая, но он извините и - не из русского общества. И как раз в его данном описываемом вами случае мы имеем как раз пример характерного высера таланта из первой, который "творец" и на основании этого может прибить свои яйца на красной площади - назло папе, и тем самым мы можем считать его предтечей всех богемистых белогандонников, которые "так видят". (Оля со мной не согласна, так как по ее мнению с той поры много воды утекло и история сохранила лишь самые эпатажистые взбрыки данного гения, по которым сейчас уже нельзя судить о такой личности. ок принимается. Как бы ни было - как всякий белый гандон, этот товарищ сперва взбунтовался против своего хозяина Медичи, бежал из Флоренции и вернулся туда лишь при враге дома Медичи - Савонароле, где вместе с прочими уничтожал предметы искусства и участвовал во всех прочих шабашах по сожжению картин Ботичелли и прочих более ранних мастеров. Это в истории сохранилось. Потом - когда Савонаролу, как еретика сожгли, Микеланджело некое время метался по Италии в надеждах хоть на что-то да выжить, но кушать хотелось и поэтому сей мастер пошел в услужение к очередному Медичи - то есть тем самым, кого до того он поносил и основные его работы приходятся на период его примирения с медичейцами, за которые его и пригласили в Рим. Характерно что для той поры все время шло упоминание, что Микеланджело официально перед своими правителями всемерно покаялся, а те допустили его до искусства именно потому, что это показывало их особую благодушность, благородство и "христианское всепрощение". Так что ваши невежественные крики про "не за страх" именно в случае Микеланджело - изумительно - мимо кассы. Отрубили бы ему пальцы рук в назидание за участие в ереси (сторонникам Савонаролы отрубали большие пальцы рук - ежели вы не в курсе) и - привет котенку. Хотя возможно для вас - это даже и не угроза для начинающего скульптора/архитектора. Стало быть - "не за страх" он работал?! Вы серьезно? В свете изложенного изображение запретной для тех пор порнухи для просмотра папы (а высшим церковным сановникам - даже видеть такое для их сана - прискорбно)- это вовсе не проявление какой-то особой крутости, а сходно с выступлениями той же белоленточной плесени, которой кажется, что она крута, но которую можно легко намотать на гусеницы, или просить под дубины ОМОН-а, но тупо жалко, потому что там и впрямь встречаются потенциальные Микеланджело. И в данном случае - не "папа утерся" как вам - белогандоннику - мриется, а папа проявил со своей стороны добродушие - несмотря на свое очевидное и не заслуженное оскорбление и за это заслужил одобрение современников.
 При этом наивысшего успеха в Риме Микеланджело достиг при Папе Павле Третьем - Алессандро Фарнезе, или как его еще называли - "миланском папе" за то, что он был сильно связан с миланской правящею фамилией. Кроме того, очень важным заказчиком для Микеланджело был папа Юлий Второй - Джулиано делла Ровере, или "папа из Генуи", то есть - постоянные переходы между хозяевами из генуи, флоренции и милана для вас выглядят как ествественные и вы тупо не понимаете, что реально чел работал на тех, кто больше платит и других коннотаций за ним в истории - не замечено.

 Прежде чем очередную херню постить - сперва выясните то, о чем постите, а не то получается очередной пердеж в лужу.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.73 / 42
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Тред №1003460
Дискуссия   394 20
Показала вчера дочке своей вот эту картинку, чтобы поржать


А она взяла и изобразила свою. Красный - противник, зеленый союзник, С - суниты, Ш- шииты. Картинка тоже вышла зашибись какая внятная), но все таки понятнее верхней.  На мой взгляд не хватает Франции,  и Германии, если кто- нибудь разбирающийся  добавил бы эти страны и стрелочки от них думаю была бы полезная картинка. Ну и любые замечания приветствуются
  • +0.62 / 16
валера_b69311
 
Слушатель
Карма: +13.66
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 48
Читатели: 0
Тред №1003590
Дискуссия   224 0
Мда, до чего дожили. Уже вечером в прямом эфире каждый день показывают, как наши воюют в Сирии. Каждый гражданский видит, удары авиации по ВИДЕО. Круто, прям Стрим с реальной войны. и Картинка какая хорошая, научились... наконец то
  • +0.21 / 6
Gawrilla   Gawrilla
  05 окт 2015 00:47:04
...
  Gawrilla
Цитата: Аква от 04.10.2015 15:34:17Показала вчера дочке своей вот эту картинку, чтобы поржать


А она взяла и изобразила свою. Красный - противник, зеленый союзник, С - суниты, Ш- шииты. Картинка тоже вышла зашибись какая внятная), но все таки понятнее верхней.  На мой взгляд не хватает Франции,  и Германии, если кто- нибудь разбирающийся  добавил бы эти страны и стрелочки от них думаю была бы полезная картинка. Ну и любые замечания приветствуются



Ещё проще надо. 

Разделить это усё багатство на два столбца: красные и белые защищать / валить.

Намного проще в использовании: едешь на танке идешь по вражественной территории, встречаешь туземца, достаешь листок со схемой, спрашиваешь:

- Ты кракадила за Асада?

- Ноу сэр!

Расстреливающий
  
Отредактировано: Gawrilla - 05 окт 2015 00:49:08
  • +0.21 / 7
Gawrilla   Gawrilla
  05 окт 2015 01:25:55
...
  Gawrilla
Цитата: sbal от 04.10.2015 23:19:40а ежели туземец не кракадила, а кракадилы тама не водятся, да и завезённые долго не протянут, тогда как?
Ведь он по чесноку ответствует: ноу, сэр. Что/кто такое/й Асад может и не знать, вот что не кракадил - точно. :)


Согласен, про кракадила спрашивать нечестно. Поэтому зачеркнул. Но про Асада - можно. 

Единственно, не придумал, как спрашивать с самолета Су-25. Снаружи кабины не слышно ни фига, я пробовал...
Отредактировано: Gawrilla - 05 окт 2015 01:26:40
  • +0.12 / 4
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Gawrilla от 04.10.2015 22:47:04Ещё проще надо. 

Разделить это усё багатство на два столбца: красные и белые защищать / валить.

Намного проще в использовании: едешь на танке идешь по вражественной территории, встречаешь туземца, достаешь листок со схемой, спрашиваешь:

- Ты кракадила за Асада?

- Ноу сэр!

Расстреливающий

Оно конечно как бы да. Да вот только Восток дело тонкое, ПетрухаУлыбающийся  Рубить валить и мочить конечно надо , для упорядочивания  схемы) , но как бы не совсем до конца)
  • +0.28 / 8
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.58
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,640
Читатели: 99

Модератор ветки
Тред №1003696
Дискуссия   235 1
По вышеприведенной картинке. 
Она - не правомочна, потому что учитывает только названия, так сказать, территорий- а не сущность взаимодействующих реал- групп.  А вот реал- группы игроков просто так - по географии-не определяются. Вы забыли, что не менее половины государств- это ПОЛИКРИСТАЛЛЫ -раз, а территории Ближнего Востока- искусственны практически все.  И еще- главное. В данном регионе - единственном во всем Мире ВНЕ границ РФ есть Русская Земля. Да, Хрущев продал земли в Иерусалиме за два парохода гнилых апельсинов... но он НЕ ВСЁ ПРОДАЛ. Маааааленький кусочек земли там остался, в котором по крайней мере до перестройки БЫЛ НАШ ВОЕННЫЙ КОНТИНГЕНТ. Маленький контингент- всего 14 человек. Но- ВСЕГДА. "Обозначал принадлежность и присутствие".  Так что в данной ситуации Россия ВОЗВРАЩАЕТСЯ, дабы контролировать политически и силовым способом СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ. Причем- Русские территории в Палестине эээ..несколько (кроме того кусочка,который остался) - требуют и юридического уточнения. Ибо там- не все так просто. Ибо- покупалось много, в разных местах, разными физ. лицами и иже. Международные прецеденты в подобных вопросах известны, в том числе и на территории самой России- когда подаренные Императорами земли гражданам ИНЫХ государств затем выкупались Государством обратно, с учетом прав собственников. Это- раз.
 Вторым пунктом является то, что Русскому Палестинскому Проекту стукнет очень скоро 180 лет. И РФ не собирается по-факту отказываться от этого проекта. Базовые идеи, заложенные во времена Николая I и Бенкендорфа, после исторической трансформации, продолжают рулить. И из региона вытесняются отнюдь не США, а в большей мере та часть Европы и та часть Мировых Сил, которые в совокупности сейчас объединены т.н. "Красным Проектом".  Так что карта в принципе должна выглядеть как глобальная совокупность структур Красного Проекта и в противостоянии ему- совокупность консервативных течений, находящихся сейчас в процессе временной консолидации, либо- нейтралитета к этой консолидации, либо- процессе перестройки сущностей территориальных систем согласно их фаз развития.
 Так что всё много сложнее- и простой картинкой данные явления описывать ну совершенно не комильфо.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.62 / 42
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: бульдозер от 05.10.2015 06:03:10По вышеприведенной картинке. 
Она - не правомочна, потому что учитывает только названия, так сказать, территорий- а не сущность взаимодействующих реал- групп.  А вот реал- группы игроков просто так - по географии-не определяются. Вы забыли, что не менее половины государств- это ПОЛИКРИСТАЛЛЫ -раз, а территории Ближнего Востока- искусственны практически все.  И еще- главное. В данном регионе - единственном во всем Мире ВНЕ границ РФ есть Русская Земля. Да, Хрущев продал земли в Иерусалиме за два парохода гнилых апельсинов... но он НЕ ВСЁ ПРОДАЛ. Маааааленький кусочек земли там остался, в котором по крайней мере до перестройки БЫЛ НАШ ВОЕННЫЙ КОНТИНГЕНТ. Маленький контингент- всего 14 человек. Но- ВСЕГДА. "Обозначал принадлежность и присутствие".  Так что в данной ситуации Россия ВОЗВРАЩАЕТСЯ, дабы контролировать политически и силовым способом СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ. Причем- Русские территории в Палестине эээ..несколько (кроме того кусочка,который остался) - требуют и юридического уточнения. Ибо там- не все так просто. Ибо- покупалось много, в разных местах, разными физ. лицами и иже. Международные прецеденты в подобных вопросах известны, в том числе и на территории самой России- когда подаренные Императорами земли гражданам ИНЫХ государств затем выкупались Государством обратно, с учетом прав собственников. Это- раз.
 Вторым пунктом является то, что Русскому Палестинскому Проекту стукнет очень скоро 180 лет. И РФ не собирается по-факту отказываться от этого проекта. Базовые идеи, заложенные во времена Николая I и Бенкендорфа, после исторической трансформации, продолжают рулить. И из региона вытесняются отнюдь не США, а в большей мере та часть Европы и та часть Мировых Сил, которые в совокупности сейчас объединены т.н. "Красным Проектом".  Так что карта в принципе должна выглядеть как глобальная совокупность структур Красного Проекта и в противостоянии ему- совокупность консервативных течений, находящихся сейчас в процессе временной консолидации, либо- нейтралитета к этой консолидации, либо- процессе перестройки сущностей территориальных систем согласно их фаз развития.
 Так что всё много сложнее- и простой картинкой данные явления описывать ну совершенно не комильфо.

Уважаемый Бульдозер, а позвольте с вами не согласиться Улыбающийся  Есть дом, у дома есть поэтажный план, на основе которого скажем участковый  расскажет вам,  кто с кем и почему. Есть план разводки коммуникаций, с  точки зрения электрика  к примеру - главными будут не квартиры, а лестничная клетка, где расположены щиты. Боюсь жители и участковый не согласятся с электриком.
Так и здесь,  можно  и нужно говорить о группах, которые стоят за кем то, но воюют то Россия, а не группа на территории Сирии,  на стороне Асада. Это поэтажный план, и с этой точки зрения данная схема очень даже правомочна. Что абсолютно не исключает наличия других картинок - разводки электрических и прочих кабелей,  труб газовых Веселый , схем подводки  коммуникаций и т.д и т.п
  • +0.66 / 14
Forthu   Forthu
  05 окт 2015 16:52:30
...
  Forthu
Цитата: Аква от 05.10.2015 12:47:33Вообще мне кажется верхняя оболочка этих конфликтов - это наше противостояние с Европой и США за этот кусок,

да-да, главнюков надо в центр экспозиции! а лучше вверх. График должен быть в виде пирамиды. Тогда будет гораздо понятней кто есть кто и за кем.
Отредактировано: Forthu - 01 янв 1970
  • +0.19 / 5
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.58
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,640
Читатели: 99

Модератор ветки
Цитата: RUSик от 05.10.2015 12:17:22Если верить этой картинке - курды самые хитрожжжжж многовекторные .... И дружат и воюют со многими одновременно!

 Не хитрожопые... а просто так получилось. Курды имеют строго историческое название - "Мидийцы". Это- древняя, до- христианская Сущность, которая находилась под многими завоевателями после падения и распада Мидии. На территории Курдистана живет много разных осколков прежних цивилизаций, принявших свои, свойственные только конкретному осколку, религии и находившиеся многие годы в сильной изоляции. Примерно как в Ливане - только территория на порядок больше. Прото- христианство, прото- иудаизм, исламские сектанты (кроме шиитов и суннитов), остатки зороастризма  - и другие прото... В одну кучу "слепить" их весьма трудно. Плюс еще- исторические заморочки и междусобойчики. Бывало- они группировались...но очень на короткий срок. Часть из курдов жила на территории СССР, некоторые - играли ключевую роль в политике СССР (Гейдар Алиев,например)...ну и толку? Воз и ныне там... Так что создание Единого Курдистана- это нонсенс в социальном плане, это поликристалл был бы с немерянным числом граней, крайне не устойчивый. Так что там Проблема есть- и долго еще будет. Простым способом она не разрешима.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.61 / 36
silversmith
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +181.66
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 285
Читатели: 0
Тред №1004047
Дискуссия   220 0
Очень точно и лаконично:

Цитата: ЦитатаИ наши ребята-летчики, что сейчас бомбят боевиков в Сирии, они не просто абстрактные или конкретные национальные интересы защищают.

Они на наши с вами пенсии зарабатывают.


Полностью: https://www.facebook.com/irina.alksnis/posts/883223418430182?fref=nf&pnref=story

... как-то так зарабатывают:

[movie=400,300]http://youtu.be/UyeAE_ryCQM[/movie]
Отредактировано: silversmith - 05 окт 2015 22:17:09
  • +0.07 / 3
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,751.62
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Куплю Гвоздодер от 06.10.2015 10:14:18Похоже, что Эрдоган в турецком 3-м доме между взрывным расширением и гражданской войной выбрал таки гражданскую войну. Увы, но это так.

Еще слишком рано судить. К тому же Эрдоган может быть лидером, доводящим ситуацию до кипения, выход искать начнут после него. В России в аналогичном периоде первые лет 20 междуусобные войны и неприятные поражения шли. А Иван III, которого так часто поминают, это вообще последняя треть, 1462-1483 (не в смысле царствования, а Третий дом кончился).
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.99 / 18
Сейчас на ветке: 72, Модераторов: 1, Пользователей: 4, Гостей: 23, Ботов: 44
 
footuh , gvf , Алекс333 , ИРС , Сизиф