Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Olvidus от 12.01.2016 19:01:44Прошу помощи зала... как определяют движение Юпитера по знакам гороскопа?

По старинке, по эфемеридам, или с помощью компьютерных программ - астропроцессоров. Только нужно ставить не тропический, а сидерический.

Цитата: Senya от 12.01.2016 19:17:06По старинке, по эфемеридам, или с помощью компьютерных программ - астропроцессоров. Только нужно ставить не тропический, а сидерический.

Понял... неверно поставлен вопрос... Где можно найти инфу на Юпитер: в каком знаке и когда он находился, и в каком и когда он будет в будущем?

Цитата: Olvidus от 12.01.2016 19:28:41Понял... неверно поставлен вопрос... Где можно найти инфу на Юпитер: в каком знаке и когда он находился, и в каком и когда он будет в будущем?

Вопрос был поставлен правильно, я непонятно ответил. У меня например на компе стоит Zet 9 Geo , запускаю и он мне рисует. Могу дату забить, могу планету мышкой подвигать.

Александр! Встречная просьба- возникшая с  появлением  фото Черчилля. 
Попробуй охарактеризовать этого человека:



            




  А то Черчилля знают все, а данного человека, который был учителем Кеннеди, курируя Лондонскую Школу Экономики, а заодно и "надоумливал" набиравшегося у него ума нашего посла в Лондоне Майского, не забывая управлять при этом и Черчиллем- не знает практически никто. Извольте представить: Клемент Эттли, "теневой премьер", просто премьер и создатель Содружества Наций.  Забытый в России Гений от политики. Британской, естественно. (если кто и "грохнул" Сталина - это наиболее вероятный кандидат)

Цитата: бульдозер от 12.01.2016 19:53:26Александр! Встречная просьба- возникшая с  появлением  фото Черчилля. 
Попробуй охарактеризовать этого человека:  А то Черчилля знают все, а данного человека, который был учителем Кеннеди, курируя Лондонскую Школу Экономики, а заодно и "надоумливал" набиравшегося у него ума нашего посла в Лондоне Майского, не забывая управлять при этом и Черчиллем- не знает практически никто. Извольте представить: Клемент Эттли, "теневой премьер", просто премьер и создатель Содружества Наций.  Забытый в России Гений от политики. Британской, естественно. (если кто и "грохнул" Сталина - это наиболее вероятный кандидат)

А че его характеризовать? Характерный для Бубновых подбородок лопаточкой, глаза добрые - ясно. что Макс.
Только я уверен, что в остальном вы его не за того принимаете. Мягко говоря.

З.Ы, вы не те фоты кладете, которые нужны для того, чтобы люди все приметы увидели.

вот Макс явно виден



а вот подбородок лопаткою

Цитата: footuh от 12.01.2016 20:29:39......................
Только я уверен, что в остальном вы его не за того принимаете. Мягко говоря.

 Всяко могет быть.. Мнение - оно после дополнительного изучения может и поменяться. Впрочем - более важно- обратить внимание... вот это- уж точно необходимо. 

Цитата: Аква от 12.01.2016 19:07:57А зачем прогнозы  особенно долгосрочные  Штирлицам и  4-ой квадре в целом?  Какой практический смысл знать уродится ли рожь через 20 лет?
Прогнозы нужны на мой взгляд 2-ой - чтобы сохранять власть надо уметь предвидеть многое  вперед. И особо жизненно необходимы для третьей квадры,  потому что ловля малейших  тенденций в торговле, бизнесе, угадывание долгосрочных, среднесрочных   трендов - суть жизнедеятельности третьей квадры. А первой прогнозы тоже в общем то побоку.  У них свой сфероконный мир, какие там прогнозы.
Поэтому столь случайно   на этой ветке много третьей квадры.

А что, Манилий как-то связан с угадыванием среднесрочных трендов и завтрашней цены на нефть? Интересы буржуев слишком мелки для больших циклов. 
Люди интересуются прогнозами и большими числами, чтобы выйти за рамки себя и своей рутины, и это никак не связано с квадрами и шкурными интересами.

Цитата: Артефакт от 12.01.2016 10:23:08Исключения не подтверждают правила. Один Талейран не иллюстрирует менталита всех французов.

Цитата: Цитата
Действительно, уже по крайней мере последние сто лет численность евреев в северном полушарии держится примерно на одном уровне – 12-14 миллионов. Что казалось бы странно при очень высокой рождаемости в традиционных еврейских семьях.
Я полагаю, что объяснение демографического парадокса в том, что на земном шаре только 12-14 миллионов могут прокормиться при традиционном еврейском образе жизни и традиционных для этого образа жизни занятиях. И только эти евреи имеют преимущество от еврейского образе жизни, оправдывающие его опасности и все неудобства, с ним связанные. Остальные же, которым не хватило еврейских пряников, не видят практического смысла держаться за своё еврейство. И они постепенно, из поколения к поколению ассимилируются с окружающими народами. И этот процесс идёт уже не одно тысячелетие.



Не нация. Профессиональное сообщество. Цех, если хотите.

Очень интересное наблюдение. Как-то не задумывался над подобным. Но тогда, если следовать в логике автора цитаты в Вашем посту, те кто отжимается от "еврейства" составляют в растянутом процессе ассимиляции  еще и нехилый кадровый резерв для пополнения этого "профессионального сообщества". Причем кадровый резерв с опытом приобретенном во вне "цеха", в тот промежуток времени когда ассимиляция еще идет, но не завершена, лучших их них можно обратно дернуть в "профессиональное сообщество",  сопроводив причитающимися принадлежащим плюшками.

Т.е имеем практически замкнутое сообщество, не растворяющееся во внешней среде, могущее накапливать знания, влияние и капитал в этой практически замкнутой среде, но почти лишенное присущих подобным закрытым структурам недостатков, которые часто приводят к их деградации и распаду, как-то.... вырождение, замедление социальных лифтов, накопление шлаков и подобного...
Причем находясь в этом кадровом резерве "полуассимилянты" еще и становятся носителями знаний, связей и т.д во внешнем окружении, которые при обратном вовлечении в "цех"  привносят в его копилку. Для чего сообщество может им и помогать карьеру делать на ранних (до двух-трех поколений) этапах ассимиляции, когда еще не все нити  связывающие с "профессиональным сообществом" разорваны), как неоднократно наблюдалось и многими из нас в том же СССР в науке, искусстве, отдельных направлениях бизнеса, институтов гос. машины и т.д.

Все сообщество в целом получается не просто "вечный жид", а "вечный жид" с постоянно обновляемой кровью, регенирирующимися клетками  и восполняемой жизненной энергией. 

Цитата: бульдозер от 12.01.2016 19:53:26Попробуй охарактеризовать этого человека:

Сугубое ИМХО
Именно этот человек является полным функциональным аналогом Бориса Годунова. Именно он грохнул "БИ как она была"

Цитата: Senya от 12.01.2016 18:32:08Хотя что с экономикой Японии я давно перестал понимать.

Да, запутанный вопрос. Как надули в свое время пузырище пузырей на недвиге, когда земля на Гинзе размером с почтовую открытку стоила несколько миллионов долларов, так и сидят в застывшей "дефляционной спирали", которая  стала похожа на "архимедов винт". Вроде как зрительно движется куда-то,  и даже может воду перекачивать, например, но  тот же винт, как и тот фалос хоть в какой руке и причиндалы хоть с какого боку.
Все одно внятно коротко изложить не смог бы, но и особенно флудить (для ветки) не буду, пытаясь некоторые мысли, которые все же есть подробней излагать. Мысли - некий симбиоз из того что пришлось думать, из разговоров с разными людьми и у нас и там, из некоторого опыта...  
Но как некий их резьюм для ветки может не совсем офтопный где-то так.

Экономика Японии выпала на самом деле из мировой экономики и как субъект (несмотря на ее какбэ второй еще недавно размер) и даже как объект. Чем-то похожа на больного полностью впавшему в кому, но физически боль-мень себе. Некоторые функции организм и сам выполняет, некоторые контролируются системами внешнего жизнеобеспечения.
Перед тем как в кому впасть на некоем витке дефляционной спирали уже удалось довольно много бабла по миру распихать. И непосредственно в активах в разных странах и в виде устойчивых каналов продаж и доли на разных рынках для технологического экспорта с высокой долей добавленной стоимости.

Это бабло дает постоянный приток денег. Часть денег уходит на поддержание жизни организма, через дотирование (частично скрытое и перекрестное) производста внутри для внутреннего же потребления и непосредственно на оплату импорта. Остальное отсасывается. Через трежеря и периодически включаемый жесткий керри-трейд. Но доступ на финансовый рынок в Японии совсем не для всех. Потому навар с этого керри - трейда снимать могут "не только чтобы все, мало кто", а на самом деле не просто мало, а весьма счетно кто.
Обычно страна, попав в дефляционную спираль, теряет и внешние активы (у нее их просто отжимают), приходится занимать, через долги ее высушивают уже совсем досуха.

Японию оставили в этой коме и поддерживают.  Закуклили.
Зачем...  тут на ветке гораздо внятнее объяснить это люди есть.

Все оставшееся и так отсасывают, а собсна на поддержание организма не так и много тратится. Японцы  довольно аскетичны, квартирки очень маленькие, кушают мало. в массе все больше рис и лапшу, работают много. Даже у топов больших компаний зарплаты очень маленькие. Но зато эти топы и притопы (Пара этажей пирамиды челяди под топами) тратят охренительные деньги на пьянки, например, из фондов фирм. Выгуливая по барам и вертепам той же Гинзы иностранца запросто могут за ночь оставить там тысяч пятьдесят долларов.  Но ВСЕ  эти деньги остаются внутри Японии, просто перераспределяются. Там та же пресловутая якудза совсем не столько мафия в западном понимании, сколько часть гос.машины и аутсорсинговая фирма для бизнеса, которая все серые и полутемные бизнес-процессы обеспечивает. От налогового планирования, до разрешения споров и управления персоналом в случае нестандартных ситуаций. Расценки для бизнеса весьма мягкие...  Особенно для того, который не жмотится на представительские расходы по вертепам пропиваемые и на поддержку нужных партий, экологии,  и подобного (одна их функций аутсорсинга для государства, есть и другие)

У обычного люда зарплаты приличные в сравнении с большинством ойропы, но и цены тоже. Просто механизм (один из) защиты внутреннего рынка.  Редкий иностранец сможет свой мелкий, средний или средне-крупный бизнес открыть в Японии. У него просто не будут покупать дорого как у чужака, а издержки он будет нести даже выше чем японские конкуренты, опять же потому что чужак.

Так оно примерно было. Сейчас ситуация меняется. И народ, молодой особенно,  не хочет работать с пятью днями отпуска, уходя из офиса только когда начальник уйдет. И крыша у них течет. Вовсю начинают их зарубежные авуары отжимать. Те же китайцы... Если помните была недавно буча забастовок и бунтиков на японских заводах в Китае, например Уладили в итоге. Но ряд заводов пришлось китайцам подарить при этом. Теперь они целиком китайские, причем некоторые из них гонят продукцию и на экспорт под японскими брендами, пришлось подарить и доли на рынках куда те же заводы продукцию гнали и раньше, но прибыль японцы забирали. Внешний мир не больно и заметил смену акционеров. Некоторые заводы бренд сменили, но гонят тоже что и гнали. И на других рынках их отжимают гораздо сильнее чем раньше. Но пока еще есть чутка на что жить.

Цитата: rat1111 от 13.01.2016 01:08:13Сугубое ИМХО
Именно этот человек является полным функциональным аналогом Бориса Годунова. Именно он грохнул "БИ как она была"

Все так. Именно этот человек был "Секретарем по Доминионам" и из-за его решений в Индии случился чудовищный голод. Именно его действия (помимо действий Лорда Маунтбеттена) привели к потере англичанами Индии, но все косяки этого дрыща Черчилль брал на себя.
 Затем этот же человек совершил политическое предательство и сверг своего патрона в 1945 году, не дав тому насладиться лаврами победителя во Второй мировой и после чего стал просирать одну англискую колонию за другой.
 Именно при Эттли рухнула британская колониальная система, а действия его были настолько бесталанными и скандальными, что это был единственный британский политик нового времени, которого сместил его же преданный им патрон. Никакому другому политику не удалось достичь столь впечатляющего политического падения. Именно при нем Британия отказалась исполнять прежние обязательства перед Советской Россией, что и вызвало к жизни истории так называемой "кембриджской пятерки".
 Однако у Эттли был один плюс в сравнении с тем же Черчиллем. Он был - еврей и поэтому очень любезен как большинству западных историков, так и наших пропагандонов. Все его грехи пытаются переложить на того же Черчилля, который не мог от него отказаться, так как Эттли был его контактом с Лондонским Сити и через него Черчиллю шли средства от евреев. Не больше того.
 А в остальном Эттли был не больше бухгалтера и согласно справедливому заявлению Черчилля - для скромности у м-ра Эттли есть все основания.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 13.01.2016 12:37:10Я Вам цитатой с Лурка отвечу про смысл: Четвёртая квадра (Дельта) - апологеты потреблядства и духовности одновременно. А всё из-за дичайшего сочетания рассудительности и объективизма.

духовник писал, не иначе. только человек совсем оторванный от бренной реальности мог найти потреблядство у трудяг.
по исходному вопросу - про рожь не уверен, а вот например будет ли жив  через 20 лет завод на котором ты вкалываешь, и шире, будет ли вообще хорошо твоей стране где ты живешь - очень даже интересно трудягам. если стране хорошо то и детям норм будет. так что очень даже интересно.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 13.01.2016 14:30:36Вы полагаете, что роботяги работают потому, чтобы работать? 


Роботяге интересно, будет ли через 20 лет работать завод только потому, что роботяги "не мобильные". Они не скачут по всей стране как буржуи. Ибо "где родился, там и пригодился". А зачетный диван нужен не только "здесь и сейчас", но и завтра и послезавтра и через 20 лет. А для этого нужен работающий завод и сейчас и через 20 лет. Вот такая мотивация и не какая иная.

да, теперь похоже. а потреблядство это все-таки немного про другое. это когда жоповозку обновлять раз в год, мобилку 3 раза в год, жене новую шубу к каждому сезону, дач 3 штуки и все 3х-этажные. работягам это чуждо. если диван уже есть, никаких телодвижений из-за того что "у соседей лучше" не будет. по тем же машинам хорошо видно. берется что-то практичное и заезживается в 0. пока не развалится. и даже еще немного дольше. а чтобы вовремя сбыть и купить новее уже нужно мозги в коммерцию повернутые иметь. эм. ну то есть деловую логику.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 13.01.2016 14:30:36Если Вы про Габена, то дело не в батоне, а в "простых земных радостях". А они, в свою очередь невозможны без достаточного финансового обеспечения. Диван должен быть зачетный, например. Раскладушка не пойдет.  Батон же нужен для приобретения того самого дивана, а не таковой батон как таковой.

Вы полагаете, что роботяги работают потому, чтобы работать? 


Роботяге интересно, будет ли через 20 лет работать завод только потому, что роботяги "не мобильные". Они не скачут по всей стране как буржуи. Ибо "где родился, там и пригодился". А зачетный диван нужен не только "здесь и сейчас", но и завтра и послезавтра и через 20 лет. А для этого нужен работающий завод и сейчас и через 20 лет. Вот такая мотивация и не какая иная.

Вот именно. Прогнозы для четвертой это  интересный рассказ. А вот что будет через 20 лет. И всё. Дальше не будет никаких движений от этого знания. Что, если работяге сказать - фигово всё будет через 20 лет и завода твоего не будет, он куда то сдвинется?
А буржуин переложит деньги из этой области в другую. Вот про эту разницу я говорю, не то что четвертой не интересны прогнозы, они почти  всем интересны, а не нужны для жизни ибо не применимы. 
 Собственно четвертой нужны прогнозы на полгода вперед - какая будет зима и какое будет лето. Но этот вопрос кроме народных примет еще регулируется тем, что справному хозяину надо готовить сани летом, а телегу зимой. Летом надо вкалывать, чтобы зимой были запасы. И это всё. Будут запасы при любой погоде доживешь до весны. Не будет не доживешь, приготовишь во время телегу и сани при любой погоде сможешь во время начать сезонные работы а значит сделаешь запасы и доживешь до весны.
В случае работяг оторванных от земли  правила таковы - надо уметь все делать своими руками, иметь исправный инструмент  и делать  запасы на черный день.  И эти правила опять позволят дожить до весны, какие бы не были прогнозы.

Искали мы еще тождиков чтобы было продолжение к нашим Балям - Хелене и Джонни и набрели на очередное прекрасное.
 Но на этот раз у нас будут Зеркальщицы из Первой - Донка и Робка.
Это не актрисы поэтому лица у них не "штукатуренные" и все видно лучше.
 С другой стороны лица их не шибко известные, однако это две светилы скандинавской литературы - Астрид Линдгрен (ИЛЭ) и Туве Янссон (ЛИИ).

Сперва Донка, обратите внимание на то, как она руку заламывает или как стоит.






Теперь Робка. - обратите внимание, что у рационалов в стойке скелет не "скручивается" как у иррацев.







А вот они рядом, - обратите внимание на то, что у рационалки "прямой" профиль, а у иррацки - наоборот




Смотреть надо - на ЧИ (сходящийся взгляд) БЛ (скульные щечки) "стеклянный взгляд" (признак всех "умников" - то бишь - Первой квадры) и хорошо видна разница между рациональным и иррациональным профилями, и характерным подбородком лопаточкой у Бубновых (ЛИИ), или явно выраженную линию скул от подбородка вверх у Пиковых (ИЛЭ). Видно что иррацы легко гнут скелет и руки на фотах, а рацы напротив обычно - не гнут и от этого выглядят чуть "деревяннее". Опять же хорошо виден позитивизм Донки и Негативизм Робки. И - так далее.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 13.01.2016 19:24:53Вы Габена описали в самых общих чертах ибо его кредо это достижение максимума результата при минимальных усилиях ибо ленив.  Штирлиц ведет себя иначе.

ну не только габена. еще и достоевский  подходит. у достоевского кредо - достижение минимального результата при котором от него отстанут. ибо ленив )

Цитата: Нетто от 13.01.2016 09:00:05Александр Эрдимтович в свете всплывшего Этли, если еще не определились с темой следующей лекции, то может про нее, про ненаглядную "супружницу" Козерога - Англию?

 Да, кстати, следующее собрание у нас ожидается 27 февраля в тех же "Текстильщиках" с 14-00, однако из-за того, что это не "пустые" для ДК праздники а вполне себе для них будни, цена за зал изменилась и теперь они будут собирать с каждого по 500 руб.
 Наш Иван предоплату за зал уже внес, - сколько не знаю, я уверен что мы с ним этот вопрос утрясем.
 Более подробное объявление будет позже - ближе к дате встречи, это пока так - инфа к размышлению.
 

По поводу Англии - что вы хотите услышать, и вообще давайте вопросы - должен же я подготовиться

Цитата: footuh от 13.01.2016 08:01:56Все так. Именно этот человек был "Секретарем по Доминионам" и из-за его решений в Индии случился чудовищный голод. Именно его действия (помимо действий Лорда Маунтбеттена) привели к потере англичанами Индии, но все косяки этого дрыща Черчилль брал на себя.
 Затем этот же человек совершил политическое предательство и сверг своего патрона в 1945 году, не дав тому насладиться лаврами победителя во Второй мировой и после чего стал просирать одну англискую колонию за другой.
 Именно при Эттли рухнула британская колониальная система, а действия его были настолько бесталанными и скандальными, что это был единственный британский политик нового времени, которого сместил его же преданный им патрон. Никакому другому политику не удалось достичь столь впечатляющего политического падения. Именно при нем Британия отказалась исполнять прежние обязательства перед Советской Россией, что и вызвало к жизни истории так называемой "кембриджской пятерки".
 Однако у Эттли был один плюс в сравнении с тем же Черчиллем. Он был - еврей и поэтому очень любезен как большинству западных историков, так и наших пропагандонов. Все его грехи пытаются переложить на того же Черчилля, который не мог от него отказаться, так как Эттли был его контактом с Лондонским Сити и через него Черчиллю шли средства от евреев. Не больше того.
 А в остальном Эттли был не больше бухгалтера и согласно справедливому заявлению Черчилля - для скромности у м-ра Эттли есть все основания.

 Одобряю! Все правильно!
НО! Есть Один Фокус. Я - остаюсь при своем мнении, не смотря на правильность, которую поддерживаю.
Это с колокольни Имперской Британии - правильно. А вот с колокольни Сити - прав я. И одинакового мнения по данному вопросу быть не может по определению, ибо Лондонский Сити- это не Британия. В совокупности - это неразрывно связанный конгломерат, неразрывное "единство и борьба противоположностей". Это- отнюдь не "поликристалл", но и не классический "монокристалл". Каждая часть Конгломерата имеет особенность модифицироваться по-своему, одновременно модифицируя и вторую часть. Таковое - в живой природе сплошь и рядом. Симбиоты, где гибель одного элемента влечет неизбежную гибель второго. Вот процесс модификации мы и наблюдали. И он- продолжается непрерывно.  Собственно- в этом и сила БИ (Содружества). 

Цитата: Куплю Гвоздодер от 13.01.2016 19:24:53Вы Габена описали в самых общих чертах ибо его кредо это достижение максимума результата при минимальных усилиях ибо ленив.  Штирлиц ведет себя иначе. Он не будет в ноль все использовать, а сменит на нечто более эффективное при первой же возможности. И еще подберет цвет носков, которые оденет, под цвет резинки от трусов. Его в отсутствии деловой логики не упрекнете?

И тут вопрос к А.Э. Почему ни один Штирлиц ниразу не наехал ни на одного Габена касательно его склонности к лени. Лично мне такие случаи неведомы.

Очень просто. У них все сознательные функции инвертированы.

Смотрим на Штира.
Черная Логика - внутренняя Базовая
Белая Сенсорика - внешняя творческая
Черная Этика - внешняя Нормативная
Белая интуиция - внутренняя болевая

Смотрим на Габена
Белая Сенсорика - внутренняя Базовая
Черная Логика - внешняя Творческая
Белая интуиция - внешняя Нормативная
Черная Этика - внутренняя болевая.

Иными словами - Штир имеет внутренними (скрываемыми) функциями именно те, которые Габен имеет во внешних - открытых миру. Таким образом Габен это тот человек, которым Штир хотел бы быть. То есть Роботун Штир видит как Габен создает уникальные Артефакты и ему мечтается, что и он может быть точно таким же. А как ругать того, кто оказывается для тебя Идеалом? А косяки Габена Штир "понимает" и втайне от всех применяет к себе. Этот Роботун всю жизнь думает, что сам-то он - вечно Ленится и мог бы работать еще ударнее и как за это обвинять кого-либо если ты в душе постоянно ругаешь сам себя за Лентяйство?
 Другое дело - если у вас на глазах явно Ленится тот, кто в своем деле не Мастер. Вот с него и надобно спросить по всей строгости и с пролетарскою беспощадностью

Цитата: бульдозер от 13.01.2016 20:07:01ибо Лондонский Сити- это не Британия. В совокупности - это неразрывно связанный конгломерат, неразрывное "единство и борьба противоположностей". Это- отнюдь не "поликристалл", но и не классический "монокристалл". Каждая часть Конгломерата имеет особенность модифицироваться по-своему, одновременно модифицируя и вторую часть. Таковое - в живой природе сплошь и рядом. Симбиоты, где гибель одного элемента влечет неизбежную гибель второго.

Гм... Не во времена ли королевы Виктории этот симбионт и был подсажен? Или еще раньше, при деятельности Натана Ротшильда? Или это вообще один процесс?