Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,176,443 48,230
 

Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
43 года
Слушатель
Карма: +1,016.43
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 4,804
Читатели: 28
Цитата: new_user от 28.03.2024 18:00:48в интернетах пишут, что сито готовят - "По поручению правительства и одновременно с поправками в Федеральный закон "О правовом положении иностранных граждан в РФ" Минтрудом совместно с Рострудом разработан проект указа (https://regulation.g…aID=146605) президента, регулирующий работу публично-правовой компании "Работа в России", которая будет находится под контролем государства".
Проще говоря, будет единый госоператор. Который начнет набирать трудовых мигрантов организованно. Как в Саудовской Аравии или ОАЭ."
депортацию и лишение гражданства уже обкатывают.

Кстати да, в ОАЭ мигранты и пикнуть боятся - за малейшее нарушение закона - наказание и депортация.
Маджулá Сингапурá!
  • +0.47 / 12
  • АС 24 часа
  gvf
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.70
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: Senya от 28.03.2024 18:51:30Тут немного другое. Как я понял, эти люди не только не собираются становиться русскими (что и правда в 1-м Доме преступлением не является), но и активно противодействуют тем из них, кто русским стать всё-таки хочет. А вот такое противодействие текущему дому карается. Как раз в цивилизационном плане (если я вообще правильно понял, что имелось ввиду под этим термином Улыбающийся).

Я не уверен, что понятие диаспоры может быть определено юридически.
И соответственно, определить те действия\давление которые эта диаспора оказывает.
Если удастся то вопрос решается механически.
Если нет, то это довольно сложная оперативная и агентурная работа. А нагрузка на МВД и без того большая, некому.
  • +0.44 / 11
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.78
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,640
Читатели: 99

Модератор ветки
Итак, ответ на Ваш вопрос
Нужно учитывать следующее: Ага Хан IV является "Держателем Поляны" микрокредиов, по крайней мере на территории Евразии. 

ИСМАИЛИЗМ НА ПОСТСОВЕТСКОМ ПАМИРЕ М.М. Худоеров
Институт этнологии и антропологии РАН им. Н.Н. Миклухо-Маклая Ленинский пр., 32-а, Москва, Россия, 119991

В статье рассматривается процесс религиозного возрождения среди малочисленных народов Западного Памира - рушанцев, шугнанцев, бартангцев, ишкашимцев и ваханцев, - которые населяют Горно-Бадахшанскую Автономную область (ГБАО) республики Таджикистан, и изменений, которые происходят в памирском исмаилизме с конца 1980-х гг. до сегодняшнего дня, а также изучается роль Фонда Ага-хана в современной жизни памирского общества.
Ключевые слова: ислам, исмаилизм, Памир, гражданская война, Ага Хан.
Исмаилизм на протяжении долгого исторического периода был неотъемлемым компонентом духовной и культурной жизни народов Памира.
Ислам - относительно молодая религия, возникшая в начале VII в. на Аравийском полуострове. Ислам в процессе своей эволюции, как и другие религии, претерпел различные изменения, начало которому положила смерть пророка Мухаммада, поскольку пока он был жив, не делалось никаких попыток внести какое-либо новшество в недавно возникшее вероучение . Именно вопрос о правопреемнике пророка стал причиной разногласий среди приверженцев ислама (умма), в результате которых возникли две крупные ветви ислама - сунниты и шииты. Сунниты считали, что наместник пророка - халиф - избирается из числа его сподвижников, имеющих авторитет среди мусульман. Шииты разрабатывали свою доктрину по этому вопросу и считали, что главой исламской общины должен быть потомок дочери пророка - Фатимы и его зятя - Али, и эта обязанность должна переходить по наследству.

Скрытый текст

25 мая 1995 г. на Западный Памир прибыл с визитом Его Высочество Ага Хан IV. Это был первый в истории Памира приезд главы исмалитского сообщества и первая возможность для местных исмаилитов лично увидеть и услышать своего духовного главу. Визит открыл новую историческую страницу в духовной жизни исмаилитов Памира. До этого памирские исмаилиты для совершения «дидара» (встречи или лицезрения имама) преодолевали пешком сотни километров. Такое путешествие приравнивалось по своему значению к паломничеству в Мекку.
Скрытый текст

Одним из самых ярких достижений исмаилитов Памира за годы существования Советской власти стали организация и развитие светской школы и рост числа образованных людей. Именно поэтому образовательная сфера превратилась в важную часть деятельности Службы Ага Хана по образованию, учрежденной в 1995 г. Программа была нацелена на поддержку образовательного процесса, обеспечение профессионального обучения учителей, улучшение условий в школах и предоставление стипендий для обучения за рубежом.
В 1998 г. в Хороге был учрежден Лицей Ага Хана. Процесс обучения в лицее охватывал 950 учеников и проходил на трех языках - английском, таджикском и русском. Начиная с 1993 г. Фонд Ага хана предоставил стипендии студентам Хорогского университета, и более 200 студентов получили качественное обучение в России, Казахстане, Киргизской республике.
Другим важным проектом международного характера, в котором участвуют Таджикистан, Кыргызстан и Казахстан, стало создание Университета Центральной Азии. Договор о создании этого университета между этими странами и Фондом Ага Хана был подписан в 2000 г., и в данный момент уже функционируют программы непрерывного образования, предназначенные для повышения профессиональной квалификации населения горных регионов. Миссия университета заключается в оказании содействия экономическому и социальному развитию региона и горных сообществ в целом. Реализовать поставленные задачи университет намерен путем создания системы высшего образования, соответствующего общепризнанным мировым стандартам.
В течение многих лет исмаилизм являлся важной составной частью духовной и культурной жизни народов Памира. Этническое самосознание в большинстве случаев превалирует над конфессиональным самосознанием, однако в мусульманских странах до сих пор этническое самосознание все еще нередко подменяется религиозно-общинным . Иными словами, религия в мусульманском мире в ряде случаев играет этноразделительную роль. Многие десятилетия и исмаилизм играл одну из главных ролей в обособлении этнического развития памирцев, был мощным барьером на пути к ассимиляции памирцев в таджикскую нацию, тормозил до недавнего времени сближение их с таджиками, которые исповедуют ислам суннитского толка .
После распада СССР мы наблюдаем, что исмаилитская религия и исмаилитские традиции в ГБАО оказывают огромное влияние на процесс консолидации памирцев в новую общность - «памирцы исмаилиты». Эту общность нельзя назвать «нацией» или «этносом», у нее нет единого общего
языка - памирцы говорят на разных. Тем не менее, приверженность исмаилизму является фактором объединения и даже стандартизации общепамирской культуры, что позволяет говорить об «этноконфессиональной» общности исмаилитов Памира.
Отредактировано: бульдозер - Вчера в 21:30
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.22 / 6
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.78
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,640
Читатели: 99

Модератор ветки
Итак, ответ на Ваш вопрос. 
Продолжение
ЗЫ. 
Этим бы нужно закончить - но для разъяснения моего интереса к Теме. Достаточно уже давно в одно и то же время я жил и находился в очень хороших отношениях с "Локальным религиозным лидером иисмаилитов Нагорного Бадахшана". По вечерам мы гоняли чаи (и пиво, кстати) - и беседовали на самые разные темы, в частности - как раз о том, что написано далее. Большинство наших диалогов и разных любопытностей так или иначе вошло в данный текст, который написан очень грамотно. Спасибо его Автору. Частично в процессе наших разговоров присутствовал еще один постоянный участник нашего Форума -поэтому ему наверняка интересно будет сиё перечитать.
ЗЫ1.
Нынешний глава исмаилитов принц Шах Карим Ага Хан IV родился 13 сентября 1936 г. в Женеве (Швейцария), где в течение 9 лет учился в Ле Роузли Скул. В 1959 г. он окончил Гарвардский университет по специальности «История ислама». В 1957 г. Ага Хан IV стал имамом исмаилитов, унаследовав этот титул согласно завещанию, которое оставил его дед, Султан Мухаммед Шах Ага Хан III. Последователей Ага Хана насчитывается около 20 млн. человек, проживающих в Таджикистане, Афганистане, Индии, Китае, Иране, США, Канаде и других странах. Нынешняя организационная структура исмаилизма отвечает на современные вызовы и требования эпохи и построена по следующей схеме.
Главной фигурой считается имам, его резиденция - Элегмон -расположена вблизи Парижа. Центральный аппарат - имамат -состоит из нескольких департаментов и управлений, занимающихся решением вопросов социально-экономического развития, а также поддержкой культурных программ. В области социального развития ведущую роль играет Фонд Ага Хана, основанный в 1967 г. Штаб-квартира фонда расположена в Женеве, а его филиалы открыты в странах Восточной Африки, Южной Азии, Европы и Америки.  
ЗЫ2
Вполне возможно то, что делалась попытка создания Аламута2
Аламут – легендарный город-крепость, чья история связана с мистическим исмаилитским орденом ассасинов. Расположенный на высоте 2163 метров над уровнем моря, город долгое время оставался самой непреступной твердыней в Иране.
Воцарение в Аламуте исмаилитов стало началом всемирной известности города-крепости, ведь отныне его будут связывать с ассасинами. Хасан ибн Саббах был идеологом этого движения и активно использовал таланты его адептов в борьбе против сельджукской династии. В следующие двадцать лет ассасины-низариты захватили весь Кухистан и основали Низаритское государство, а в Аламуте начался период расцвета. Одинокая крепость превратилась в город, чьи правители властвовали над отбитыми у сельджуков городами и твердынями, а легенды об ассасинах распространились на всю Сельджукскую империю.
ЗЫ3
Я в настоящее время не придерживаюсь этого мнения (равно-и мнения об "Виновности в последних событиях" )- но, с учетом "новых перспектив Глобальных Транзитов Север- Юг"   Интересанты Британии и Франции готовы, не смотря на их вечные разногласия - консолидироваться с целью восприпятствия дальнейших работ в этом плане - о чем я тут "конспирологически" намекаю. Ибо-если не тут и сейчас - завтра будет в другом месте и что-то близкоподобное.
ЗЫ4
Реальная карта Нагорного Бадахшана

Отредактировано: бульдозер - Вчера в 21:51
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.20 / 6
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +462.89
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,788
Читатели: 5
Цитата: Дон Чебуран от 28.03.2024 21:49:03на всех кто меньше года можно цеплять браслет с навигатором 
с обязательны отслеживанием Думающий

Может глупость скажу, но, если мы с Таджикистаном дружили в основном для контроля границы с Афганом, а теперь, получается, там не стена, а ворота, может быть, стоит радикально пересмотреть отношения? Если ревизию сделать? Диаспора, которая, условно, отвечает за 80% преступлений, связанных с наркотиками, но не имеющая никакой значимости для экономики России. Есть ли что-то уникальное в выходцах из Таджикистана, заставляющее нас закрывать глаза на разные косяки? Манижа? Я к тому, что ну ок, ленинабадцы, приехавшие в начале 90-х успели интегрироваться и принести какую-то пользу. А все остальные? Может массово лишить гражданства и депортировать взад? Или чушь несу и это чересчур сурово и контрпродуктивно?
Имхо.
Комментарии (2)
Как сказал один пограничник: "Деньги режут сталь". Не всё так просто. - ivan2, Вчера в 22:42
проблема в том, что практически никто не понимает вопрос миграции. Это понятие очень многоплановое. А у людей все в кучу - гражданство, трудовые мигранты, нелегалы, депортации, таджики, киргизы, узбеки - все в кучу. - домоседун, Вчера в 23:18
  • +0.07 / 3
Жамбын
 
Слушатель
Карма: +99.58
Регистрация: 09.06.2018
Сообщений: 616
Читатели: 2
Цитата: Orthodox от 28.03.2024 22:35:20Может массово лишить гражданства и депортировать взад? Или чушь несу и это чересчур сурово и контрпродуктивно?
Имхо.

Массово мы никого не депортировали, мы по-моему практически никого не депортировали, а сейчас массово не получится, силовики сильно заняты
Комментарии (4)
депортировали, депортируют и будут депортировать. А еще и въезд закрывают на энное количество лет. - домоседун, Вчера в 23:19
@домоседун, "За первый квартал 2021-го территориальные органы МВД России депортировали 1345 иностранных граждан и лиц без гражданства, сообщили «Известиям» в МВД" - это массово? - Жамбын, Вчера в 23:39
@Жамбын, Кто нарушил условия пребывания, тех и депортируют. А с какой целью массовость нужна? Ничего не нарушал, а все одно - под зад пинком? Есть законы и положения, по ним и работают. - домоседун, Вчера в 23:53
@домоседун, "с какой целью массовость? - вопрос не ко мне - Жамбын, Вчера в 23:55
  • -0.02 / 1
  • АС 24 часа
  ps_
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,731.81
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,675
Читатели: 2
Цитата: Orthodox от 28.03.2024 22:35:20Может глупость скажу, но, если мы с Таджикистаном дружили в основном для контроля границы с Афганом, а теперь, получается, там не стена, а ворота, может быть, стоит радикально пересмотреть отношения? Если ревизию сделать? Диаспора, которая, условно, отвечает за 80% преступлений, связанных с наркотиками, но не имеющая никакой значимости для экономики России. Есть ли что-то уникальное в выходцах из Таджикистана, заставляющее нас закрывать глаза на разные косяки? Манижа? Я к тому, что ну ок, ленинабадцы, приехавшие в начале 90-х успели интегрироваться и принести какую-то пользу. А все остальные? Может массово лишить гражданства и депортировать взад? Или чушь несу и это чересчур сурово и контрпродуктивно?
Имхо.

Учимся у "заклятых партнеров". Мало кто знает, но в 30-х годах Рузвельт депортировал 1.8 миллиона мексиканцев. Из них 60 процентов было гражданами США
Цитатаhttps://www.washingtonpost.com/history/2024/02/21/herbert-hoover-deportation-immigration-trump/

Dunn’s research shows that about 1.8 million Mexicans were deported during the 1930s. Of that number, about 60 percent were U.S. citizens.
  • +0.16 / 2
  • АС 24 часа
  gvf
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.70
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: ps_ от 28.03.2024 23:55:17Учимся у "заклятых партнеров". Мало кто знает, но в 30-х годах Рузвельт депортировал 1.8 миллиона мексиканцев. Из них 60 процентов было гражданами США
Цитатаhttps://www.washingtonpost.com/history/2024/02/21/herbert-hoover-deportation-immigration-trump/

Dunn’s research shows that about 1.8 million Mexicans were deported during the 1930s. Of that number, about 60 percent were U.S. citizens.



Как именно он определял мексиканистость?
И сколько процентов мексканистости было достаточно для депортации?
  • +0.18 / 3
Greeny
 
Слушатель
Карма: +63.67
Регистрация: 05.08.2022
Сообщений: 827
Читатели: 2
Цитата: бульдозер от 28.03.2024 21:30:00Я в настоящее время не придерживаюсь этого мнения (равно-и мнения об "Виновности в последних событиях" )- но, с учетом "новых перспектив Глобальных Транзитов Север- Юг"   Интересанты Британии и Франции готовы, не смотря на их вечные разногласия - консолидироваться с целью восприпятствия дальнейших работ в этом плане - о чем я тут "конспирологически" намекаю. Ибо-если не тут и сейчас - завтра будет в другом месте и что-то близкоподобное.

А может это все быть как-то связано с планируемым учреждением таджикской национально-культурной автономии в Московской области 31 марта? Через три дня, как раз 9 дней после теракта будет. Интересно, что теперь с этими планами будет? Перенесут, отменят или ничего не поменяется? Может организаторы теракта хотели это дело сорвать, поэтому таджиков и использовали. 
И есть тоже какое-то подозрение, что это часть сделки по коридору "север-юг". Под "таджикской" автономией может быть персы скрываются? Сразу после выборов ВВП подписал передачу порта Махачкалы в капитал созданной компании "Север-Юг". Дождались, пока выборы спокойно пройдут, а потом пошла вся движуха по этому проекту.
Отредактировано: Greeny - Сегодня в 00:54
  • +0.08 / 1
  • АС 4 часа
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,650.62
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,374
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 28.03.2024 19:06:07Я не уверен, что понятие диаспоры может быть определено юридически.
И соответственно, определить те действия\давление которые эта диаспора оказывает.
Если удастся то вопрос решается механически.
Если нет, то это довольно сложная оперативная и агентурная работа. А нагрузка на МВД и без того большая, некому.


Строго юридически его определять и не надо. Диаспоры функционируют для связи с властями страны пребывания. С целью регулировать возможные конфликты интересов и искать ниши экономической активности для соплеменников. Если и когда интерфейсы подобных связей особо не регулируют, то они сами на местном уровне их устанавливают. И главный интерфейс этих связей - коррупция.

Если начать жестко ограничивать допустимые интерфейсы связей диаспор то они встроятся именно в официально допускаемые интерфейсы. Иначе их взаимодействия с властями страны пребывания будет малоэффективным, а сама диаспора от рядовых гастеров до ее руководства будет жить хреново и все более хреново, чем более будет пытаться обходить допускаемые интерфейсы взаимодействия и создавать обходные.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.02 / 1
Сейчас на ветке: 43, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 9, Ботов: 30
 
Rаgtime , Sliventiy , dnevnik , ps_