1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел

Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Поделиться в социальных сетях:
sailor1985
 
55 лет
Слушатель
Карма: +462.27
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 751
Читатели: 1

Дискуссия   70 0
тогда, в тему:

Александр Эрдимтович - по Вашему, есть что примечательного в гороскопе нового отпрыска королевской семьи? как говорят - родился в 23.24 мск...

"...сообщалось, что ребенок, Кейт и Уильяма вне зависимости от пола, станет третьим в очереди на британский престол после своего деда, принца Чарльза, и своего отца, принца Уильяма..." . потенциал то у ребетенка имеется..

Уважением
Отредактировано: sailor2010 - 23 июля 2013 01:39:40
- Он произвел весь род человеческий ... назначив предопределенные времена и пределы их обитанию

- P.S. (только граммар-фрикам) - по прочтению дается добро убиться ап-стенку со словарем
+0.69 / 8
Скрыто
Аква
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,725.67
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,942
Читатели: 3

Дискуссия   88 0
Цитата: sailor2010
как говорят - родился в 23.24 мск...

а тут как журналюги смогут. они ж по дурости в окна лезут и правду пишут

нет в 16,24 по местному //shine.yahoo.com/royal-baby-july/kate-middleton-and-prince-william-welcome-royal-baby-144749031.html
+0.31 / 3
АС / АУ
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
58 лет
Практикант
Карма: +6,859.64
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 7,316
Читатели: 96

Дискуссия   130 3
Цитата: rat1111
ИМХО для того, чтобы максимально сгладить эти эффекты предпринимаются серьезные усилия для увеличения транспортной связности Восток-Запад - СМП, реконструкция Транссиба и связанный с ней проект ВСМ Москва-Екатеринбург

Это - понятно. Но - как я уже писал, - для страны в целом все кончится хорошо. Плохо может кончиться для тех, кто обслуживает станции перекачки в той же Ленобласти, или работает в рембригадах газпрома на западных направлениях. Вы уверены, что сможете уговорить их - все бросить и перевезти в Читу, или под Сковородино? Я уверен, что процентов на 99 они с насиженных мест - никуда не поедут, а работа в их краях тупо кончится. Нет работы, - повышается социальное напряжение. Сильней всего народ напрягают ЛКН и "понаехавшие" Таджики с молдаванами, которые "понаехали" именно потому, что в их краях нет Работы от слова СОВСЕМ. Таким образом мы обнаруживаем, что есть молдаване с таджиками, которым нечем кормить свои семьи и поэтому они готовы браться за любую работу. в эту среду начинают быстро погружаться бывшие газовики, которым нечего стало обслуживаить на западном направлени, а также торговцы чешским стеклом и польскими шмотками. В итоге у нас быстро возникает опасность социального взрыва в той же Ленобласти.

Что Вы - конкретно можете предложить в конкретной Ленобласти, где работы на экспортное перемещение грузов в Европу уже нет и в той же Усть-Луге танкеры и сухогрузы простаивают, а народ, которому нужно кормить детей - при этом остался? Намекиваю, - в Читу при этом поедут не все. Во-первых, потому что там нужно бегать до ветру зимой на улицу на 40-градусном морозе, во вторых - потому что там жить тупо негде и в третьих, если тому же Газпрому будет из чего выбирать, то первыми за свой счет он повезет на Восток лишь ключевые и ценные кадры, надеясь возместить кадровый голод на местах за счет тех же гастеров. (И возместит, ибо гастеры-то - как раз поедут, ибо они уже сейчас живут по десять чел на одной койке и пугать их морозами и скученностью, все равно что ежа - голой попой.)
То есть вслед за экспортными потоками газа в АТР потянутся и те же гастеры в первую голову, ибо они уже по своему мироощущению - "перекати-поле", подует ветер конъюнктуры с Запада на Восток и они уедут и в Сковородино и в Свободный, и даже в Магадан - лишь бы платили и семьи их в Джелалабаде и Кишиневе жили с лепешками. А из Ленобласти - никто не поедет - если и пока - на местах не построят хотя бы теплые сортиры зимой. А кто их там щас построит в настоящий момент, - пока гастеры еще в массе своей туда не доехали? Стало быть - не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы осознавать потенциальную опасность социального взрыва националистического оттенка в западных областях современной России, если Европа как потребитель наших товаров - завтра же гавкнется.
При этом опять же понятно, что морозоустойчивые и способные выжить по сто рыл в теплушке посреди Магадана, который надобно сейчас "подымать" - гастеры оказываются важнее для нашей страны, чем русские националисты, которые не готовы были в тот же Магадан отъезжать, когда их вежливо о том стали просить. Здесь и такой тонкий для начальства момент, - что русское население в Южной Сибири сейчас массово замещается мигрантами из южных республик - как с Кавказа, так и из Средней Азии. Это - давно не секрет и головная боль при этом заключается в том, что отъезжающее на Запад местное русское население в целом обладает более высокой квалификацией, чем замещающие их кавказские и среднеазиатские трудовые ресурсы. Эту проблему решено разрулить на верхнем уровне - типо компании, которые хотят тут работать типа газпрома, Экссона и прочих Маннесманов обязаны везти в те края и - квалифицированных специалистов, причем - прикармливать потом их на местах, дабы те не свинтили назад в Москву, или какой-нить родной Штутгарт. В итоге это приведет к двух понятным эффектам - во-первых, работать в таких местах для спецов с высокой квалификацией станет оченно вкусно, во-вторых - эти самые спецы окажутся на манер крепостных, ибо уйти с такой работы будет просто нельзя, ибо ножницы окладов у них и окружающих гастеров окажутся попросту неприличными. А оставаться без вменяемых источников существования в районе Магадана зимой может быть - очень невесело.
То есть работа на Востоке будет иметь ту особенность, что высокие оклады будут компенсированы - фактически крепостным статусом такого работника. Так шта... Там есть нюансы.

Итак, - если здесь - по итогам общеевропейского кризиса в западных регионах социальное напряжение возрастет, оно обязательно получит националистически окрашенную обертку. При этом Государство будет склонно удерживать под контролем спокойные и приносящие прибыть за счет экспорта в Азию - Восточные регионы страны, в которых и начнут массово перебираться - те же гастеры. При этом мы обнаружим две разнонаправленные тенденции, - на Западе страны начнется быстро развиваться националистически окрашенная риторика под формально демократическими лозунгами, а на востоке - начнут формироваться структуры полу-феодального типа - навроде японских дзайбацу, или корейских чоболей, которые будут предоставлять пожизненный найм с хорошими условиями в обмен на нечто сильно напоминающее крепостное право. На самом-то деле - об этом не принято громко говорить вслух, но именно так уже и фунциклируют крупные предприятия в Бурятии и Иркутской области. То есть вы работаете на таких предприятиях и жизнь складывается у вас замечательно. Потом вам попала шлея под мантию и вы решили "сорвать покровы" неважно с чего... Ну и... Открою вам страшную тайну после этого на хорошее место в системе "местных дзайбацу" вы уже не устроитесь. От слова - СОВСЕМ. Даже если ваше "срывание покровов" с администрации родного предприятия - было объективно выгодно администрации - предприятия-конкурента, на том самом конкуренте - вас вряд ли примут с распростертыми объятиями. Я даже не смогу объяснить - почему.
Помню я в детстве читал одну японскую книжку "Прощай Дорога", там было про одного японского шофера, который сбил мальчика из-за неисправной колонки рулевого управления. Так там был один прикольный момент. Руководитель крупного японского автоконцерна, который "аж кушать не мог - как ненавидел" руководителя другого японского автоконцерна, - своего конкурента - при первом известии о проблемах у конкурента с автомеханикой - позвонил тому лично, высказал свои сожаления о том, что случилось, пожелал конкуренту, чтобы проблемы эти не затронули его производства и обещал любую посильную помощь. После звонка он позвонил редакторам газет и телеканалов, которые от него зависели и ПОТРЕБОВАЛ, чтобы - ни при каких условиях те - не раздували скандал про эти самые рулевые колонки на автомобилях его конкурента. И лишь после этого чуток успокоился. У его дочери при этом, хорошо знавшей о том, какие именно отношения отца с конкурентом были глаза - с чайные блюдечки. Поэтому отец после недолгого молчания пояснил: - "Я думаю, что его автомобили хорошие,- не хуже наших. Ну, не настолько хорошие, но - не хуже. То что случилось, - нелепая случайность, вроде удара молнии. Какой-нибудь нерадивый работник при сборке ошибся, контролер на конвейере это прохлопал, а винить будут не его, а весь японский автопром в целом! Никто не будет разбираться у какой именно японской компании были проблемы, - пересядут на немцев, американцев, корейцев... Наши продажи упадут, если этой истории - дать ход, Наши, а не только его. Эта история не должна выйти на Телевидение. Я - ТАК - ДУМАЮ.".

Вы можете думать, что это - история с чисто японской спецификой, но я уже точно вижу, что развитие современных русских компаний уже точно свернуло на путь японских дзайбацу. То есть придет день, а скорее всего он уже пришел, когда руководители наших заводов начнут впадать в беспокойство от факта неудачных испытаний наших ракет, даже если они к этим испытаниям не имеют ни малейших касательств - просто из-за того, что проблема с запуском русских ракет оказывает негативное воздействие на покупателей русских же гранатометов, если об этом задумываться. А раз так, то выясняется, что человек, накосячивший в производстве ракет окажется - ни в коем случае не нужен в производстве гранатометов, хотя с виду никакой связи вроде бы и - не прослеживается. Так вот - если об этом феномене задуматься, легко понимаешь, что в целом эта картина со временем станет аналогичной с картиной занятости высокопрофессиональных работников в азиатских концернах. То есть аналоги "Деревенских Кузнецов" там настолько нужны и востребованы, что окружены тотальным почетом и уважением своей Общины, но при этом Общину они свою покинуть не в состоянии. Это в свою очередь ведет к ригидизации рынка высококвалифицированного труда внутри восточных областей нашей страны (я не имею в виду рынок труда кладовщиков или грузчиков, которых и сегодня никто не считает, а уж дальше по мере усиления миграционных потоков из Средней Азии и разрушаемой кризисом Европы - и подавно считать будут пучками и - пачками). То есть со временм мы можем ожидать усиления процессов Автократизации и патриахализации рынка труда в восточных районах нашей страны, причем процесс этот будет обусловлен - экономически.
Напротив в западных областях под воздействием уменьшения местных бюджетов и распространения кризисных явлений из той же Европы, мы будем наблюдать явления "бегства" крупных компаний из поражаемых регионов, ибо в кризисных ситуациях - убытки у Крупняка получаются больше. Соответственно мелким и маленьким фирмам и фирмочкам выжить в таких условиях проще - потому что легче ускользнуть на "теневую сторону бизнеса", платить зарплаты в конвертах и так далее. Это приведет к дроблению бизнес процессов в западных областях нашей страны, что в свою очередь приведет к усилению так называемой "мелко-бууржуазной стихии" хорошо описанной тем же Товарищем Сталиным. И в полном соответствии со словами товарища Сталина данная мелко-буржуазная стихия начнет порождать националистическую, а то и откровенно нацистскую идеологию, как единственную идеологию по спасенью от кризиса. И это при том, что у русских аналогов азиатских дзайбацу на востоке страны именно трудовые мигранты в нижнем трудовом сегменте окажутся основным рабочим телом для предприятия.

То есть на Западе России - все маркеры указывают на формирование сил, которые постараются вернуть Россию в "капиталистическое вчера", а на Востоке - продвинуть в "счастливое феодально-крепостническое - послезавтра". То есть - при желании можно найти воз и маленькую тележку аргументов против - как тех, так и этих. А классово-экономические противоречия, да еще замешанные на межэтнических ("Буржуазные Националисты" против ""Феодальных Интернационалистов") терках между этими двумя сущностями, - могут стать более чем благодатною почвой для аналогов "войны Москвы с Тверью" 1314-1341 годов - ровно 700 лет назад.

Так шта... При том, что "повышение транспортной связности Восток-Запад" объективно укрепляет нашу страну, - на причины возможных столкновений между "Востоком" и "Западом" оно - вообще-то никак не влияет. Если даже не - наоборот.

З.Ы. Вся история человечества нам намекивает, что в начале любого Времени Года происходят столкновения между только что господствовавшей Формацией и той Формацией которая идет ей на смену и в этом смысле "крепостническая модель" которая предполагает "закрепощение специалистов и работников высокой квалификации" в обмен на их гарантированно-высокий доход и соцзащиту - в точки зрения Крестьян будет более выгодна, чем модель Буржуазная, которая в обмен на "свободу" (которая для Крестьян не является Ценностью) их вообще - никак не защищает. Поэтому Победа "условной Москвы" над "условною Тверью" в грядущем конфликте выглядит для меня такою же - исторической неизбежностью, как и победа настоящей Москвы над реальною Тверью в веке XIV-ом.
(Но при этом мы хорошо должны понимать, что и в этом процессе таятся свои - едреные кочки и разрушение Твери и Ростова - при смене Времен Года обернется потом - "отменою Юрьева дня" и все прочие прелести. Но это будет - еще не скоро.)
Тяпка Футюха
//wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+1.64 / 18
АС / АУ
sanches
 
41 год
Слушатель
Карма: +14.99
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 734
Читатели: 0

Дискуссия   134 2
Маэстро, какая будет судьба "ядровых земель" России при падении доходов экспорта согласно вашего сценария? (я езжу регулярно под Касимов за 350 км. от Москвы и явственно вижу, что и сейчас всё здесь в упадке)
Неважно, плоха ситуация или хороша - она изменится
Человек не может получить извне свободы больше той, которой он обладает изнутри
+0.06 / 5
АС / АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Слушатель
Карма: +3,366.35
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58
То есть на Западе России - все маркеры указывают на формирование сил, которые постараются вернуть Россию в "капиталистическое вчера", а на Востоке - продвинуть в "счастливое феодально-крепостническое - послезавтра". То есть - при желании можно найти воз и маленькую тележку аргументов против - как тех, так и этих. А классово-экономические противоречия, да еще замешанные на межэтнических ("Буржуазные Националисты" против ""Феодальных Интернационалистов") терках между этими двумя сущностями, - могут стать более чем благодатною почвой для аналогов "войны Москвы с Тверью" 1314-1341 годов - ровно 700 лет назад.

Все так. Но, в отличие от ситуации Москва-Тверь (ну или Москва - ГВН) - (условные) Ленинградская и Магаданская области - находятся в рамках единого государства, которое может в значительной степени купировать противоречия. В той же цене вертолетного двигателя стоимость доставки его из Питера в Улан-Удэ ну или в цене корвета 11661 стоимость доставки из Зеленодольска во Вьетнам - вряд ли составляет даже единицы процентов. Порты ЛО можно использовать для доставки грузов не только в Европу, но и в ЛА (там как раз связность между Тихоокеанским и Атлантическим побережьями практически отсутствует и везти комплексы ПВО в Каракас лучше из Усть-Луги, а не Находки). Ну и так далее. А (условного) Лимонова - в отличие от Михаила Ярославовича можно посадить без войны. Ну и не огрести отмену Юрьева дня в качестве обратки )))
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.52 / 9
АС / АУ
Senya
 
Россия
52 года
Практикант
Карма: +4,993.27
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 21,363
Читатели: 38

Глобальный Модератор
Маэстро, какая будет судьба "ядровых земель" России

Да, и Череповец (59°08′00″ с. ш. 37°55′00″ в. д.) куда попадает? С одной стороны металлургия, с другой достаточно далеко от Москвы на север...
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+0.38 / 5
АС / АУ
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
58 лет
Практикант
Карма: +6,859.64
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 7,316
Читатели: 96
Все так. Но, в отличие от ситуации Москва-Тверь (ну или Москва - ГВН) - (условные) Ленинградская и Магаданская области - находятся в рамках единого государства, которое может в значительной степени купировать противоречия. В той же цене вертолетного двигателя стоимость доставки его из Питера в Улан-Удэ ну или в цене корвета 11661 стоимость доставки из Зеленодольска во Вьетнам - вряд ли составляет даже единицы процентов. Порты ЛО можно использовать для доставки грузов не только в Европу, но и в ЛА (там как раз связность между Тихоокеанским и Атлантическим побережьями практически отсутствует и везти комплексы ПВО в Каракас лучше из Усть-Луги, а не Находки). Ну и так далее. А (условного) Лимонова - в отличие от Михаила Ярославовича можно посадить без войны.Ну и не огрести отмену Юрьева дня в качестве обратки )))

Это при условии, что он - Лимонов, а не Президент, или Премьер, или даже какой-нибудь Рогозин.
Структурные диспропорции имеющие экономическое влияние выражаются в том, что очень легко материализуются - причем не в виде маргинальных болтунов, а в виде именно Михаилов Ярославичей, а верней всей тверской ветви рода рюриковичей, которая на момент начала Военных действий был куда более "законным" правителем Великого Княжества Владимирского" чем Юрий Злой, или любой другой из Даниловичей (потому что Даниил Московский успел умереть до Андрея Городецкого). Мало того, эта "Законность" была настолько всем очевидна, что вообще-то Данииловичи - формально проиграли войну за Титул Владимирский, другое дело, что с помощью Хана Узбека они смогли стать Великими Князьями Московскими, что их устроило.

Я к примеру, уверен, что и в данном случае Формальное Право останется за кем-то из Питерского клана - неважно за кем из них - именно, и именно "Московские" структуры выйдут у "питерских" из под-контроля а не наоборот. Причем произойдет это именно из-за того, что "питерские" структуры в условиях кризиса попытаются переложить свои социальные обязательства перед "северо-западом" на "русские дзайбацу" на Востоке страны. А те в какой-то миг перестанут - делиться.
Возникнгет ситуация эквивалентная распаду Римской Республики на области "популяров" и "оптиматов", причем "Популяры" формально будут забоититься об "общенародном благе", а "оптиматы" об "оптимуме" - то есть о том, чтобы налоговая нагрузка на их регионы не перераспределялась внутри римской республики таким образом, чтобы прокармливать ничего не производящие города за счет сравнительно богатой провинции. "Популярское" правительство объявило это "Заговором" против Рима и начало войну со своими же Производителями из "глубинки". Точно так же - Борьба внутри Руси началась в момент, когда более слабая в экономическом смысле Тверь, будучи формально более "родовитой" начала свое наступление на "низкородную" Москву, требуя отнять у нее тамгу баскаков, то есть право на сбор на Руси - ханских податей.
И в Древнем Риме и в Раннефеодальной Руси - не некий и никому неизвестный Лимонов начал военные действия, а именно Формальные Правители Государства попытались перераспределить денежные потоки в пользу своих дотационных Общностей от Областей Профицитных и формально подчиненных именно этим Правителям.

Вы сильно не понимаете - как именно начались Гражданские войны и в том, и - в этом случае.
Тяпка Футюха
//wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+1.00 / 16
АС / АУ
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
58 лет
Практикант
Карма: +6,859.64
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 7,316
Читатели: 96

Дискуссия   101 0
Цитата: Юрий_
Почему Вы не рассматриваете вариант, что в качестве Твери XIV века окажется Москва, а качестве Москвы XIV - окажется менее родовитый Татарстан, например? В чём невозможность такого расклада? Ещё большой вопрос, где больше буржуазных элементов, в Питере или Москве.

Ничего личного, смотрите сами на товарные потоки и какие именно из них прервутся в случае исчезновения Европы, как потребителя всего.
Теперь смотрите на то, какие именно товарные потоки останутся в случае пиздеца в Средней Азии и в раскладе, в котором Иран оказался нам совсем не товарищем.

Теперь при взгляде на Северо-Запад смотрите на плотность населения и количество "голодных ртов" которое надо будет "кормить", примите во внимание логистическую нагрузку на трассы, если захотите сказать, что из Питера в этом случае будет легко везти товары на восток через "валдайское бутылочное горло" и это не вызовет транспортного коллапса на этом направлении.

Мало того, скажу очень странную весчь, которую лучше видно на мелкой карте, где видны пропускные способности дорого и мостовых сооружений. На самом-то деле - из Москвы проще что-то довезти до Китая, чем из Казани. Посмотрите на карты железных и автомобильных дорого и оцените их пропускные способности, обязательно принимая в учет области впадения в Волгу Оки и Камы и полагая их транспортными "бутылочными горлами" для этого случая, а вовсе не транспортными хабами (открою секрет от Казани экономически выгоднее катиться вниз в сторону Средней Азии, где в итоге будет зона лютого экономического пиздеца, а вовсе не благоденствия, то есть основные трассы на восток пойдут севернее Казани и Нижнего в обход Волжского междуречья, дабы на тамошних мостах - в пробках не париться). Дорога на Дальний Восток в Москве начинается с Северного, то есть Ярославского вокзала, а вовсе не восточного, то есть - Казанского, ибо на казанском пути есть такая штука как Река Волга.

Ну и так далее. Был такой предмет - "Экономическая география СССР" - нас по нему в свое время в химспецшколе ужас как дрючили (в основном на тему - расположения основных месторождений и заводов по их переработке), но после этого мысль о том, что из Казани якобы выгоднее везти товар в Бурятию, чем из более западной с виду Москвы - у меня в голове - как-то не возникала (хотя в принципе по карте - такой путь и - имеется). Правда через 20 лет после этого я обнаружил что дочу на курсе Экономическая география России в школе - учат... вернее просто ничему не учат и подумал, что может быть - девочке оно и не надо? И вообще зачем изучать географию, если есть ямщики? Скажешь им и они сами - куда надо, туда и довезут.
Тяпка Футюха
//wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+1.03 / 17
АС / АУ
Bugi
 
Россия
Петербуржье
54 года
Слушатель
Карма: +1,472.48
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 3,508
Читатели: 17

Дискуссия   84 0
В таком случае, Москве, для сохранения столичного статуса, а он для России критичен, необходимо постепенно внедрить "восточные" (феодальные) принципы в "западной" (буржуазной) части России. Более того, еще и возглавить сей процесс.
Учитывая количество московских хомячков и их крикливость, это будет делаться довольно жестко. Причем, я не удивлюсь, если душить этих хомячков будут как раз под националистическую риторику.
Пока же, в данный момент, квалифицированные специалисты с востока уезжают. Связано это с тем, что все ключевые процессы разрабатываются на западе и в директивном порядке внедряются на востоке. Причем для поддержки данных процессов требуются работники с квалификацией "обезьянки". И что-то мне подсказывает, что при существующих средствах коммуникации оно так и останется - ибо это еще одна страховка удержания Москвой своей ведущей роли. И высококвалифицированные кадры, и на западе особо страдать не будут. Хотя, часть из них окажется в тех же "дзайбацу"

Я так думаю.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
+1.30 / 14
АС / АУ
sanches
 
41 год
Слушатель
Карма: +14.99
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 734
Читатели: 0

Дискуссия   99 0
Маэстро, исходя из принципа цикличности Истории, какой аналог (в современное время) вы видите в Битве на Калке?
Неважно, плоха ситуация или хороша - она изменится
Человек не может получить извне свободы больше той, которой он обладает изнутри
-0.16 / 2
АС / АУ
Аква
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,725.67
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,942
Читатели: 3
Все так. Но, в отличие от ситуации Москва-Тверь (ну или Москва - ГВН) - (условные) Ленинградская и Магаданская области - находятся в рамках единого государства, которое может в значительной степени купировать противоречия. В той же цене вертолетного двигателя стоимость доставки его из Питера в Улан-Удэ ну или в цене корвета 11661 стоимость доставки из Зеленодольска во Вьетнам - вряд ли составляет даже единицы процентов. Порты ЛО можно использовать для доставки грузов не только в Европу, но и в ЛА (там как раз связность между Тихоокеанским и Атлантическим побережьями практически отсутствует и везти комплексы ПВО в Каракас лучше из Усть-Луги, а не Находки). Ну и так далее. А (условного) Лимонова - в отличие от Михаила Ярославовича можно посадить без войны. Ну и не огрести отмену Юрьева дня в качестве обратки )))

Порты ЛО можно использовать только если море Балтийское безопасно. А будет ли оно таким? И что надо будет отдать, чтобы выйти через датские проливы? Или же идти каждый раз с маленькой эскадрой?
Отредактировано: Аква - 23 июля 2013 14:56:10
+0.20 / 2
АС / АУ
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
58 лет
Практикант
Карма: +6,859.64
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 7,316
Читатели: 96

Дискуссия   280 15
Цитата: rat1111
Хм... незалежный ДВ, завязанный исключительно на экспорт ресурсов в АТР - это таки скорее карикатурный аналог Новгорода, чем Москвы. Карикатурный - поскольку в отличие от оригинала не имеет возможности себя защитить от соседей, да и прокормить - тоже. Чисто сырьевой придаток без всяких шансов на изменение ситуации

Строится новая автодорога Питер-Москва. Вспомнили и о водных путях, наконец. Идут усиленные разговоры про строительство дубля для ж\д Питер-Москва

Это делается. Сталкивался с крупными российскими корпорациями. Очень интересная схема рисуется последнее время - начиная с какого-то уровня - идет практически пожизненный найм, а все что ниже - сбрасывается на аутсорс в "карманные" лавки.

Вы - не слышите, или - не желаете слышать. Речь не о ДВ - вообще, тем более что "отделяться" там нечему. Речь не об отделении - вообще. Речь о том, что в день когда формально "русские" начнут убивать - формально "не русских", из-за того, что на Северо-Западе возникают инфраструктурные проблемы - не есть фантастика. Мало того, существующие формальные и неформальные структуры для этого сформированы и существуют в реалиях. И формально они попытаются вступить в дело именно якобы для "борьбы с инородцами". Идея о "борьбе с сепаратистами" придет в их головы во вторую очередь.

Мне бы очень не хотелось реализации именно этого сценария, однако я предпочитаю быть реалистом и если вижу уже заряженное ружье, я предпочту просчитывать варианты при которых оно все-таки выстрелит, ибо более мягкие варианты меня и так - устроят.
На этом я данную дискуссию буду заканчивать, ибо я вам про Фому, а вы мне про Ерему. Я говорю о том, что проблема возникнет из-за того, что производители северо-запада потеряют возможность сбывать свою продукцию в Европу, и это порожит социальное напряжение, а вы мне рассказываете про якобы отделение ДВ. Я об этом не писал, не знаю откуда вы это выдумали.
Спасибо - за Ваши комменты. Было - очень приятно.
Тяпка Футюха
//wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+0.60 / 11
АС / АУ
Аква
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,725.67
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,942
Читатели: 3

Дискуссия   74 0
Цитата: Leto-77
С годом поправился уже, а вопрос про зодиак не понял. Я не астролог же - там смотрю интересные картинки.

Время сейчас летнее в Лондоне //weatherandtime.net/ru/Europe/United-Kingdom/London-time.html поэтому +1
+0.29 / 3
АС / АУ
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
58 лет
Практикант
Карма: +6,859.64
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 7,316
Читатели: 96

Дискуссия   158 6
Цитата: Leto-77
Я не астролог, но точно могу сказать, что натальная карта даже внешне выглядит по другому, чем у всех людей кому я пробовал строить карты на планеты и аспекты намного более равномерно распределены по кругу. Ну и из того, что здесь обсуждалось - Солнце в 8-м доме (секса и смерти). Юпитер, Марс и Меркурий в 7-м.

Какой-то на редкость убогий у него гороскоп - на мой взгляд. Если он родился в этот момент, то он - не станет никем. Сатурн управляющий 3-им и 4-ым в Экзальтации в 12-ом, это надо было додуматься. Лишить ребенка и Чувства Нации и Друзей - это сильно. Йога-карака Луна в значке Заточения в доме Друзей, это "по-нашему - по-бразильски". Как я уже писал - даже нечто в Двенадцатом доме в Знаке Экзальтации - заставляет окружающих Гордиться имяреком в области данного дома. Но нечто в знаке Падения и Заточения - заставит людей этого же - СТЫДИТЬСЯ. Иога-карака - в Доме Друзей, управляя Домом Религии - в знаке Заточения, вы че, серьезно?! Он че у Вас - примет Ислам и за это будет заточен соплеменниками в тюряжку?!
Херня какая-то а не гороскоп.
Либо мальчик родился в более хороший момент, либо придворных астрологов нужно вешать за яйца, либо - Вильям никогда не будет Королем и его отпрыск не нужен британской Династии и он в итоге действительбно сядет в Заточение/Тюряжку, дабы дяде своему не отсвечивать.

Солнце у него в 9-ом доме. Стеллиум в 8-ом, а не в 9-ом, на редкость Несчастливая Судьба иными словами - если он действительно родился в 16-24 по гринвичу 22 июля 2013 года. Долгое заключение - смерть в тюрьме, или ее аналоге... Кто это выдумал?!.
Тяпка Футюха
//wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+0.61 / 11
АС / АУ
Leto-77
 
Россия
Слушатель
Карма: +340.63
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 731
Читатели: 0
Какой-то на редкость убогий у него гороскоп - на мой взгляд. Если он родился в этот момент, то он - не станет никем. Сатурн управляющий 3-им и 4-ым в Экзальтации в 12-ом, это надо было додуматься. Лишить ребенка и Чувства Нации и Друзей - это сильно. Йога-карака Луна в значке Заточения в доме Друзей, это "по-нашему - по-бразильски". Как я уже писал - даже нечто в Двенадцатом доме в Знаке Экзальтации - заставляет окружающих Гордиться имяреком в области данного дома. Но нечто в знаке Падения и Заточения - заставит людей этого же - СТЫДИТЬСЯ. Иога-карака - в Доме Друзей, управляя Домом Религии - в знаке Заточения, вы че, серьезно?! Он че у Вас - примет Ислам и за это будет заточен соплеменниками в тюряжку?!
Херня какая-то а не гороскоп.
Либо мальчик родился в более хороший момент, либо придворных астрологов нужно вешать за яйца, либо - Вильям никогда не будет Королем и его отпрыск не нужен британской Династии и он в итоге действительбно сядет в Заточение/Тюряжку, дабы дяде своему не отсвечивать.

Солнце у него в 9-ом доме. Стеллиум в 8-ом, а не в 9-ом, на редкость Несчастливая Судьба иными словами - если он действительно родился в 16-24 по гринвичу 22 июля 2013 года. Долгое заключение - смерть в тюрьме, или ее аналоге... Кто это выдумал?!.

Так в газетах пишут: "Мальчик родился в 16:24 по местному времени в больнице Святой Марии в Лондоне, куда ранее, утром 22 июля, была доставлена Кейт Миддлтон. Он весит 8 фунтов 6 унций, или примерно 3,8 килограмма. Мать и сын чувствуют себя хорошо." (ссылка). Возможно скрывают настоящее время рождение от врагов...

Время сейчас летнее в Лондоне //weatherandtime.net/ru/Europe/United-Kingdom/London-time.html поэтому +1

С учетом поправки про летнее время (не знал, думал это советское изобретение) вот исправленная карта. Пишут, что Солнце, Юпитер, Меркурий и Марс в 7-м доме. Плутон и Луна в 1-м доме.

Отредактировано: Leto-77 - 24 июля 2013 12:57:53
+0.27 / 5
АС / АУ
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
58 лет
Практикант
Карма: +6,859.64
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 7,316
Читатели: 96
Так в газетах пишут: "Мальчик родился в 16:24 по местному времени в больнице Святой Марии в Лондоне, куда ранее, утром 22 июля, была доставлена Кейт Миддлтон. Он весит 8 фунтов 6 унций, или примерно 3,8 килограмма. Мать и сын чувствуют себя хорошо." (ссылка). Возможно скрывают настоящее время рождение от врагов...

Да ну... Красивый будет мальчик, много надежд с ним связано, но странность заключается в том, что с точки зрения окружающих чем-то родители его - других не устраивают. ("Он будет получать хулу за Родителей" - дословно "за Кровь Родителей", а не за их деяния, я начинаю задумываться про слухи о Крови Кейт и мне чудятся разные штуки с приколами). Причем не устраивают до той степени, что "Законность его происхождения может быть - оспорена - Родственниками". Это - пиздец на мой взгляд, ежели речь об августейшей фамилии... (Если чо, то это Эффекты от Положения Юпитера, управляющего Вторым и Пятым Домом в Восьмом - Доме Греха в его Заточении. В доме Греха в Заточении - да Благотворный Юпитер, управляющий вопросами Наследства и Происхождения.... и В данном случае - Детскими обстоятельствами.... ребят, если там рядом был хотя бы один Астролог - вешать его надо на колючей проволоке с прокладкой под сонную - чтобы дольше брыкался и мучился....) И нет разницы в какой именно день и час это случилось Юпитер движется медленно - в Августейшей Фамилии отпрыск со столь сильно Пораженным Юпитером - да они там с глузду все зъихали...). Или заранее приняли решение, что Власть уйдет - Другой Ветви и мальчик будет им - по ходу мешать.
Тяпка Футюха
//wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+1.19 / 13
АС / АУ
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
58 лет
Практикант
Карма: +6,859.64
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 7,316
Читатели: 96
Так в газетах пишут: "Мальчик родился в 16:24 по местному времени в больнице Святой Марии в Лондоне, куда ранее, утром 22 июля, была доставлена Кейт Миддлтон. Он весит 8 фунтов 6 унций, или примерно 3,8 килограмма. Мать и сын чувствуют себя хорошо." (ссылка). Возможно скрывают настоящее время рождение от врагов...

С учетом поправки про летнее время (не знал, думал это советское изобретение) вот исправленная карта. Пишут, что Солнце, Юпитер, Меркурий и Марс в 7-м доме. Плутон и Луна в 1-м доме.

Теперь отнимаем примерно 24 градуса от всех положений планет и важных точек.
Точка Восхода окажется в 4 07 Скорпиона. В 7-ом доме у нас поллучится лишь Парс Фортуны, который дает красивую внешность/Царственный вид в данной точке. В Близнецах при этом Стеллиум из Юпитера, Марса и Меркурия. Лишь Меркурий в Близнецах стоит хорошо, но управляет он при этом Восьмым и Одиннадцатым домами. Властитель Гороскопа Марс в Воздушном Знаке (противном его Стихии) в Восьмом Доме это пестня, просто - пестня ибо это помимо всего - ранняя Смерть от насильственной причины. Причем - в Заточении. Об этом позаботился Сатурн в Двенадцатом Доме в знаке своей Экзальтации, то есть Смерть будет - в сущности безболезненной. Типа - попил чаю на ужин, уснул и - усе. Произойдет это во 2-ой транзит Сатурна по 2-му дому данного гороскопа то есть примерно в 35 лет данного сабжа. (я надеюсь, что не в 1-ый, ибо это было бы - совсем просто - гадством).
Ну и так далее.
Тяпка Футюха
//wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+0.95 / 13
АС / АУ
Аква
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,725.67
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,942
Читатели: 3
Вы - не слышите, или - не желаете слышать. Речь не о ДВ - вообще, тем более что "отделяться" там нечему. Речь не об отделении - вообще. Речь о том, что в день когда формально "русские" начнут убивать - формально "не русских", из-за того, что на Северо-Западе возникают инфраструктурные проблемы - не есть фантастика. Мало того, существующие формальные и неформальные структуры для этого сформированы и существуют в реалиях. И формально они попытаются вступить в дело именно якобы для "борьбы с инородцами". Идея о "борьбе с сепаратистами" придет в их головы во вторую очередь.

Мне бы очень не хотелось реализации именно этого сценария, однако я предпочитаю быть реалистом и если вижу уже заряженное ружье, я предпочту просчитывать варианты при которых оно все-таки выстрелит, ибо более мягкие варианты меня и так - устроят.
На этом я данную дискуссию буду заканчивать, ибо я вам про Фому, а вы мне про Ерему. Я говорю о том, что проблема возникнет из-за того, что производители северо-запада потеряют возможность сбывать свою продукцию в Европу, и это порожит социальное напряжение, а вы мне рассказываете про якобы отделение ДВ. Я об этом не писал, не знаю откуда вы это выдумали.
Спасибо - за Ваши комменты. Было - очень приятно.

У меня вопрос - а сельское хозяйство?
Понятно, что производство на Западе будет под большим вопросом, но при любом раскладе , области производящее с.х продукцию находятся на Западе. Теоретически освобдившиеся от производства руки можно ли пихнуть в с.х для обеспечения внутреннего потребления? Это все таки проще чем ленобласть кидать в Читу. Понятно, что гастрабатеры и тут будут мягко говоря вертеться под ногами и ленобласть не ставрополье, но на грани выживания продержаться можно, мне кажется. Это для ленобласти, а в остальных районы запада, могут выращивать хлеб не только для себя , но и для востока. Или тут тоже подводные камни?
+0.70 / 7
АС / АУ
Murmur.
 
Слушатель
Карма: +202.91
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 2,003
Читатели: 0
Теперь отнимаем примерно 24 градуса от всех положений планет и важных точек.

не, мои мозги вскипели. Кто считает что надо просить ликбез по всему этому делу, плюсуйте. Кто и так грамотный, минусуйте.
+1.01 / 16
АС / АУ
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
58 лет
Практикант
Карма: +6,859.64
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 7,316
Читатели: 96
У меня вопрос - а сельское хозяйство?
Понятно, что производство на Западе будет под большим вопросом, но при любом раскладе , области производящее с.х продукцию находятся на Западе. Теоретически освобдившиеся от производства руки можно ли пихнуть в с.х для обеспечения внутреннего потребления? Это все таки проще чем ленобласть кидать в Читу. Понятно, что гастрабатеры и тут будут мягко говоря вертеться под ногами и ленобласть не ставрополье, но на грани выживания продержаться можно, мне кажется. Это для ленобласти, а в остальных районы запада, могут выращивать хлеб не только для себя , но и для востока. Или тут тоже подводные камни?

Исторический опыт показывает, что Ленобласть не могла себя прокормить при Царях, в эпоху когда плотность населения там была сильно меньше, даже в сравнении с прибавками от нынешней агрохимии. Из этого питерские дамы всегда считались "худышками" а московские барышни напротив - "толстушками"..
То есть разница в снабжении двух столичных регионов была по сути космической. Сегодня если ленобласть перестанет дотироваться тем же газпромом из-за того что транзит газа в европу схлопнется, она сядет на дотацию ко всей прочей стране - по еде, а самое главное - начнутся проблемы с доставкой к вам еды из центральной России именно из-за существования Валдайского бутылочного горла в логистике. Ведь не так просто именно Николаевская дорога встала в первую мировую, тогда как все другие дороги работали штатно. Сейчас ее пропускная способность повыше, но и Питер стал уже - мегаполисом.
Тяпка Футюха
//wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+1.37 / 15
АС / АУ