1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел

Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

ps_
 
Слушатель
Карма: +1,409.91
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 2,819
Читатели: 1
Ну кто-то же организовал постройку Корабля, это должна быть большая организация людей плюс ресурсы и мощности на строительство. Хотя, следую логике rat1111, это мог быть такой хитрый ход "Безымянных отцов", гуманный способ слить за борт идеального общества невписавшихся в него социопатов. Таких прожженных, что их даже боевая фармакология будущего не берет))) То есть как минимум еще сотню лет об них никто не услышит, а вернуться ли они со звезд - бабушка надвое сказала.

Ну а самые буйные могут взять обычные бейсбольные биты, прийти на заседание Мирового Совета и объявить себя Имперским Советом Земли со абсолютной полнотой власти
+0.33 / 6
Скрыто
silversmith
 
Россия
48 лет
Слушатель
Карма: +181.66
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 285
Читатели: 0
Именно за неприятие идеальной земли из "Туманности Андромеды" меня и заклеймили на Ефремовской ветке.

Бурные и продолжительные аплодисменты, переходящие в овации )))
+0.06 / 1
Скрыто
неГуффи_аРегуляр
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +883.82
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,558
Читатели: 0
Ну а самые буйные могут взять обычные бейсбольные биты, прийти на заседание Мирового Совета и объявить себя Имперским Советом Земли со абсолютной полнотой власти

И СТРАШНО при этом обломаются.
Таки грошей НЕМА
Si vis pacem, para bellum
Из России Бог никогда не уходит, он лишь иногда выполняет интернациональный долг в составе ограниченного контингента.
+0.57 / 4
АС / АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Слушатель
Карма: +3,261.59
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 27,609
Читатели: 54
А она как выглядит в реале?

А какая разница? Вот вас,лично - сильно заботят методы, при помощи которых обеспечивают выведение пород коров, дающих больше молока и мяса?
Ps. Ваш вопрос лежит в другом понятийном пространстве. Тем, кому подобные идеи кажутся неплохими - он просто непонятен
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.08 / 1
Скрыто
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,409.91
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 2,819
Читатели: 1
Фишка в том, что в Гармоничном Обществе "оппозиция", а уж тем более организованная не может возникнуть. Физически. именно поэтому - Создание Нового Человека и является необходимымусловием. и заметьте - все "строители" - пытаются сразу начать это делать - классический коммунистический новый человек, белокурая бестия, детииндиго - это все одного поля ягоды. Ща вот трансгуманизм в тренде

Мне кажется, что основное противоречие состоит в том что воздействовать надо на всех ОДНОВРЕМЕННО, ибо непеределанные люди просто опасны. Либо надо сохранять "первых среди равных", а это мы уже много раз проходили
+0.24 / 3
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Слушатель
Карма: +3,261.59
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 27,609
Читатели: 54
И СТРАШНО при этом обломаются.
Таки грошей НЕМА

Вы тоже просто не понимаете.

Причем здесь грошы?
Коровы просто не могут придти к хозяину агрокомплекса с битами. Физически. Они об этом - даже подумать - не умеют.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.23 / 10
Скрыто
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,409.91
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 2,819
Читатели: 1
И СТРАШНО при этом обломаются.
Таки грошей НЕМА

Не понял А можно поподробнее ?
+0.11 / 2
Скрыто
VoxPopuli
 
Россия
moscow
Слушатель
Карма: +788.72
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,558
Читатели: 9
А какая разница? Вот вас,лично - сильно заботят методы, при помощи которых обеспечивают выведение пород коров, дающих больше молока и мяса?
Ps. Ваш вопрос лежит в другом понятийном пространстве. Тем, кому подобные идеи кажутся неплохими - он просто непонятен

Ну, иногда, к чему-то можно придти при переходе от "идей" к размышлениям о "прозе жизни" непосредственно вытекающий из их "красоты".
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
+0.38 / 4
Скрыто
silversmith
 
Россия
48 лет
Слушатель
Карма: +181.66
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 285
Читатели: 0
а) А что в этом плохого?
б) Так есть о чем договариваться. Мы туда не летаем, а вы сюда не летаете Это же замечательно ...

Про Чужой Космос - это не плохо и не хорошо, - это просто есть, как начала термодинамики. Лем здесь не даёт этическую оценку, он отрезвляет...

Когда прилетят - договариваться будет уже поздно (шутка). Нам может повезти, а может не повезти (Пикник). Лем говорит о другом - не питайте надежд, и в этом случае всё будет - как у нас на Земле, просто потому что мы - на Земле, даже если мы на Солярис. Меняются только декорации...
+0.39 / 5
Скрыто
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,409.91
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 2,819
Читатели: 1
Вы тоже просто не понимаете.

Причем здесь грошы?
Коровы просто не могут придти к хозяину агрокомплекса с битами. Физически. Они об этом - даже подумать - не умеют.

Я про это и писал. Если такие люди есть в товарном количестве , то остальным ПРИДЕТСЯ меняться. И все не так уж безнадежно
+0.12 / 3
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Слушатель
Карма: +3,261.59
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 27,609
Читатели: 54
Ну, иногда, к чему-то можно придти при переходе от "идей" к размышлениям о "прозе жизни" непосредственно вытекающий из их "красоты".

С чисто технологической точки зрения - на текущий момент единственный, и при этом проверенный на практике, метод - изымать детей из семьи и прошивать их.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.16 / 6
Скрыто
неГуффи_аРегуляр
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +883.82
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,558
Читатели: 0
Вы тоже просто не понимаете.

Причем здесь грошы?
Коровы просто не могут придти к хозяину агрокомплекса с битами. Физически. Они об этом - даже подумать - не умеют.

ООООО, так для этого нужно осознать парнокопытным свою природу, ткзть.
Si vis pacem, para bellum
Из России Бог никогда не уходит, он лишь иногда выполняет интернациональный долг в составе ограниченного контингента.
+0.29 / 5
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Слушатель
Карма: +3,261.59
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 27,609
Читатели: 54
. Если такие люди есть в товарном количестве , то остальным ПРИДЕТСЯ меняться.

откуда в стаде коров заведутся люди??? Напомню - ту де Спарту - грохнули соседи. А не коровы восстали и пришли с битами
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.14 / 5
Скрыто
VoxPopuli
 
Россия
moscow
Слушатель
Карма: +788.72
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,558
Читатели: 9
Ну а самые буйные могут взять обычные бейсбольные биты, прийти на заседание Мирового Совета и объявить себя Имперским Советом Земли со абсолютной полнотой власти

В Обществе Абсолютной Гармонии - "буйных" лечат с детства что бы не нарушали "идиллию".
Агрессия -это "животность" не входит в базовый комплект качеств Новых Людей, создает неудобства в "гармоничном общежитии".
Вообще "животность" не поощряется ни в каких проявлениях, только "человечность", а для особо одаренных "сверхчеловечность".
Отредактировано: VoxPopuli - 17 апреля 2014 21:28:56
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
+0.44 / 7
Скрыто
Murmur.
 
Слушатель
Карма: +202.86
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 2,002
Читатели: 0
А она как выглядит в реале?
Пока из известных варианты:
1. Жесткая "перепрошивка", т.е. некими усовершенствованными методами педагогики, но скорее просто прямого программирования - "инсталляция" программы "новых человеков" на биологического носителя.
2. Выведения "породистых" методами евгеники разной степени жесткости ( скорее всего понадобится поскольку с п.1. справится далеко не весь "био-хард".
3. Прямое выведение мутантов генной инженерией, т.е. сверхчеловеки в разнообразии видов и модификаций.

ну в общем, да, методы вероятно такие. А как оно на практике выглядит, мы имхо еще не видели.
+0.01 / 1
Скрыто
VoxPopuli
 
Россия
moscow
Слушатель
Карма: +788.72
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,558
Читатели: 9
ну в общем, да, методы вероятно такие. А как оно на практике выглядит, мы имхо еще не видели.

А по каким критериям все же определили что это "отличная идея", действительно интересно.
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
+0.24 / 3
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Слушатель
Карма: +3,261.59
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 27,609
Читатели: 54
Агрессия -это "животность"

У Володихина есть книжка "убить миротворца". Вернее целый цикл. Там тема гармоничного общества раскрыта чуть менее чем полностью. Одна беда - он писать не умеет (((
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.16 / 6
Скрыто
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,409.91
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 2,819
Читатели: 1
Про Чужой Космос - это не плохо и не хорошо, - это просто есть, как начала термодинамики. Лем здесь не даёт этическую оценку, он отрезвляет...

А что плохого в отрезвление и осознании того факта, что в Космосе нам НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
Если хочешь чтобы с тобой общались, найди партнера, которому это интересно

И какое отношение, подростковый комплекс вроде "Меня никто не любит, жизнь не удалась, я всех перестреляю и сам застрелюсь" имеет к планам Человечества по освоению Космоса.

Когда прилетят - договариваться будет уже поздно (шутка). Нам может повезти, а может не повезти (Пикник). Лем говорит о другом - не питайте надежд, и в этом случае всё будет - как у нас на Земле, просто потому что мы - на Земле, даже если мы на Солярис. Меняются только декорации...

"Все было и все будет" - где то я это уже слышал
+0.29 / 5
Скрыто
Murmur.
 
Слушатель
Карма: +202.86
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 2,002
Читатели: 0
А по каким критериям все же определили что это "отличная идея", действительно интересно.

ну у меня при таких описаниях обычно всплывает картинка из книг Стругацких и Булычева. А там описан очень привлекательный мир.
+0.01 / 1
Скрыто
-=MeXicaN=-
 
Россия
Ростов-на-Дону
42 года
Слушатель
Карма: +1,148.21
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,496
Читатели: 7
Резкая и явная критика идеи о построении "Гармоничного Общества Новых Человеков"
Именно вокруг этого:
1. Изготовление Нового Человека (метод не важен - химия, генетика, мозгомойка - без разницы)
2. Постройка из этих Новых Человеков не имеющего внутренних конфликтов Гармоничного Общества
крутится вся концепция.
Это - стержень. А коммунизм, нацизм, либерализм и тыпы - это просто красивые обертки, в которые он завернут и которые нужны на начальном этапе, чтобы запустить процесс. Когда же критическая масса Новых Человеков будет достигнута - обертки перестанут быть нужны - "лишних" можно будет просто отправить в биореактор

Наверное у меня "точка сборки" не той системы.))) То есть саму идею о выведении Идеального Человека я, как знатный кошковод, критикую не менее резко и все эти ползучие атаки в деле расшифровки генома вызывают у меня инстинктивное недоверие и мысли о построении фундамента Гаттаки. Я почему столько вопросов-то задал, просто реально думал, что упустил целое второе дно. А оказывается идея о некошерности, это то что подается открытым текстом. Просто для меня это идея, тем более, как основная мораль для книги - довольно банальна. Ну что может быть очевиднее, чем рассказ о том, что если всех оптом подсадить на наркоту, то мы конечно получим общество "позитффных и свободных людей", (Слава Украине! ггы ) но это будет, хоть и гламурный, но зомби-апокалипсис. То есть я воспринял, произведение, как классическое доказательство методом "приведения к абсурду" и вынес все это очевидное за скобки, и уже наслаждался самим описанием "муравья в часовом механизме". Так как описано мастерски. И мне честно говоря пофигу еврей был он или поляк, любил он СССР или как бы не очень. Наверное при чтении я ковыряю изюм из булки.
Но Ваше мнение довольно интересно, в том плане, что значит есть люди, для кого нужно такие вещи разжевывать и такие как Вы, которые везде видят волосатые щупальца империалистических ястребов (не подъ***аю, констатирую)
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
+0.48 / 8
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Slav Rus , бульдозер
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0