Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,173,049 48,222
 

Алексей03
 
ussr
Москва
23 года
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 435
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: rat1111 от 03.07.2013 16:48:36
Это не более чем хотелки.
Осмелюсь напомнить пару примеров:
- даже такой мощной сети, как РКЦ не удалось установить "мировое господство". При том, что в то время государства были куда как слабее нынешних, да и манипулятивными технологиями управления не владели
- нехилую сеть ака Ганзейский Союз ВКМ Ивана 3-го вышиб со своей территории щелчком пальца


Всё вопрос времени и соответственно смены парадигмы мышления Смеющийся
Я незря написал о Водолейском об-ве.
Сам - не Водолей, если что Смеющийся
Отредактировано: Алексей03 - 03 июл 2013 16:50:40
  • -0.25 / 3
Алексей03
 
ussr
Москва
23 года
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 435
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: rat1111 от 03.07.2013 16:48:36
- даже такой мощной сети, как РКЦ не удалось установить "мировое господство". При том, что в то время государства были куда как слабее нынешних, да и манипулятивными технологиями управления не владели
- нехилую сеть ака Ганзейский Союз ВКМ Ивана 3-го вышиб со своей территории щелчком пальца


И, кстати, я не понял: а причём тут мировое господство??? Шокированный
Я не говорил о мировом господсве какой-то отдельной сети...
Речь идёт о смене парадигмы: где национальное государство отомрёт как класс и воевать будут сети Улыбающийся
  • -0.25 / 3
Алексей03
 
ussr
Москва
23 года
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 435
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №589815
Дискуссия   102 2
Цитата: Senya
И что радикально изменилось в те годы?Улыбающийся


Ну, давайте сейчас не будем углубляться в это.... Улыбающийся
Просто, хотел сделать акцент, что не все школы одинаково берут точку отсчёта Улыбающийся
Однако появление интеренета и выхода человечества в космос - не рядовое событие, согласитесь Улыбающийся
  • -0.21 / 3
Алексей03
 
ussr
Москва
23 года
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 435
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №589821
Дискуссия   59 0
Цитата: rat1111
Вы - нет. Но РКЦ именно на это и претендовала. Как и на подчинение себе государств. Не получилось.



Да, возможно.
Но опять же я живу с полным ощущением того, что время - неоднородно. 15 лет занятие астрологией убедили меня, что мир постоянно меняется и люди лишь марионетки выших сил. Не люди делают события, а события делают людей. Ну это моё непопулярное ИМХО Смеющийся
Поэтому когда-то нац.государство - доминировало. Рыбы - знак воды. А вода и есть - прадигма мышления - семьи, рода, религии.
Водолей - полностью отменяет этот принцип, и меняет парадигму рода - на парадигму  сети...
Посмотрите: откуда такая атака на семейные ценности. И как думаете: сохранится институт семьи лет эдак через 200 (учитывая что Водолей 8-ой знак от Рака)?
Отредактировано: Алексей03 - 03 июл 2013 17:14:53
  • -0.27 / 4
Алексей03
 
ussr
Москва
23 года
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 435
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №589823
Дискуссия   94 0
Цитата: rat1111


PS. Не стоит переоценивать силу интернета. Давится государством - на раз


Да? Чего-то досих пор не задавился.
Вот тут в помощь интернету и отживающие своё национальные государства.
Пока они конкурируют, ресурсы будут переползать с  места на места (на деньги корпораций) , что мы и наблюдаем.... Смеющийся
А вот какая корпорация успеет взять Сноудена под свою защиту - посмотрим, поглядим Подмигивающий
  • -0.27 / 4
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,750.23
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Алексей03 от 03.07.2013 16:57:02Ну, давайте сейчас не будем углубляться в это.... Улыбающийся


Так как раз и надо углубиться, чтобы потом фигней не страдать. Хотите принять 144 год? Лехко, пусть будет по Вашему. Только какие-то внешне заметные изменения парадигмы начались лет через 200 от сего знаменательного события, а такие, чтобы оказали серьезное влияние на геополитический расклад сил - вообще лет через 400-500. И разнообразные сетевые структуры (все эти пресловутые Дома Барди, генуэзцы и венецианцы, Ост-Индские компании) в свое время были ничуть не менее могущественны, чем нынешние ТНК. Только все они порождение рыбьей парадигмы, и все их взлеты и падения происходили внутри неё, по другим циклам. Равно как и интернет с космосом. Книгопечатание, а потом и газеты, изменили жизнь людей не меньше, но никакой отмены национального государства не произошло.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.68 / 11
Leto-77
 
russia
Слушатель
Карма: +340.63
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 731
Читатели: 0
Цитата: Senya от 03.07.2013 16:21:18
Так опять возвращаемся к вопросу, что же на самом деле есть поликристаллическое государство. Америк (США) минимум "две в одном", и сейчас обсуждаем ту её часть, для которой пошел дом седьмой (как и для всей Британии), но не близнецовую с восьмым.
Но в путанице никто не виноват, просто у нас нет никакого "инстинктивного знания", как это может быть внутри одного государства, так что на грабли непонимания наступим еще не разУлыбающийся



Оно вроде так, да только к примеру гонка вооружений вылилась в поток денег именно в "демократические" силовые структуры. А Чикагские мальчики вроде как из того самого Чикаго, где Чикагский университет (Обамы, если вики не врет, оттуда), где Аль Капоне крепил связи с силовиками и демократической машиной для голосований, и куча прочих "демократически-силовых" маркеров.

У меня, честно сознаюсь, нет стройного понимания, как отличить "нашу" Америку, которая "наши американские партнеры" (с) ВВП от "не нашей". Вот я к чему подвожу. Ну или выходит, что "наши" тоже чутка поучаствовали в увлекательной игре "Всем миром батьку СССР"...
Отредактировано: Leto-77 - 03 июл 2013 18:32:59
  • +0.17 / 4
Алексей03
 
ussr
Москва
23 года
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 435
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Senya от 03.07.2013 17:12:08
Так как раз и надо углубиться, чтобы потом фигней не страдать. Хотите принять 144 год? Лехко, пусть будет по Вашему. Только какие-то внешне заметные изменения парадигмы начались лет через 200 от сего знаменательного события, а такие, чтобы оказали серьезное влияние на геополитический расклад сил - вообще лет через 400-500.

Ну 200 лет - это сколько? Меньше 10% - ну нормально.
Вы понаблюдайте за солнечно-лунным циклом. События после новолуния начинают осознаваться дай Бог после первой четверти ( а это 25%) - как раз ваши 400 лет Нравится
Так, что, конечно, отмена нац. государств полностью будет ну, наверное, лет через 400.
Ну, вообщем США - первое наднациональное гос-во, потом СССР, сейчас ЕС. Посмотрим что будет дальше...
  • -0.27 / 4
Алексей03
 
ussr
Москва
23 года
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 435
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №589832
Дискуссия   104 0
Цитата: Аква
Может веточку то почитаете все таки? А то так и будете не понимать "наивного" создателя ветки. Или просто сообщения Футюха, если ветку целиком не осилить.


Да, я читал уже кое-что.
Кстати, давно уже думал про 700-летний цикл. Откуда он его взял - так и не понял. В природе такого нет. Сколько спрашивал у разных коллег - ничего не нашёл...
Отредактировано: Алексей03 - 03 июл 2013 17:23:53
  • -0.25 / 3
Алексей03
 
ussr
Москва
23 года
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 435
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №589842
Дискуссия   151 0
Цитата: Leto-77
Оп-па  :)


Аха, спасибо, Лето.
Подо Льва он ставит...
Я воспринмаю эти местности как воздушные, но не огонь. С огнём бы согласился только в отношении ацтеков... Улыбающийся
  • -0.25 / 3
Алексей03
 
ussr
Москва
23 года
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 435
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №589847
Дискуссия   95 0
Цитата: Senya
Вот только общего те государства с нынешними США будут иметь примерно как спутниковый интернет с голубиной почтой. Веселый
Никаких. То есть вообще никаких выводов об их устройстве на базе современных структур сделать невозможно. Почему я и говорю - фигней страдаем.


Согласен Нравится
Ну мы же тут не труды научные пишем, а высказываем наше ИМХО для отшлифовки теорий
  • -0.21 / 3
Алексей03
 
ussr
Москва
23 года
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 435
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №589849
Дискуссия   100 0
Цитата: rat1111
Разрушить семью - разрушить общество. Разрушить общество - разрушить основу государства.




Ну, правильно. Вопрос: зачем это делается по всему миру? Улыбающийся
  • -0.25 / 3
Алексей03
 
ussr
Москва
23 года
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 435
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №589850
Дискуссия   153 0
Цитата: rat1111
Разрушить семью - разрушить общество. Разрушить общество - разрушить основу государства.


Атака на институт семьи идет не на всем земном шаре. Атакуются исключительно христианские страны.




Ха-ха, смешно. Просто до других не добрались. Ну уже добираются: смотрите Стамбул, Каир. Братья мосульмане и 1 год не продержались Смеющийся
  • -0.27 / 4
Алексей03
 
ussr
Москва
23 года
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 435
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №589852
Дискуссия   124 0
Цитата: rat1111


Кхетайский firewall - вполне себе реальность.




Ну, это пока там стадами ходят.... Смеющийся
  • -0.27 / 4
Алексей03
 
ussr
Москва
23 года
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 435
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №589853
Дискуссия   106 0
Цитата: rat1111

Наднациональные государства существовали еще в Древнем мире. Например Аккадское царство и его потомки


Ну да. И что это меняет?
Смена эпохи Рыбы на Водолея не означает, что там не будет ничего что бы уже когда-то не было. Вопрос - в акцентах
Отредактировано: Алексей03 - 03 июл 2013 17:45:13
  • -0.25 / 3
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,750.23
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Тред №589860
Дискуссия   82 0
Хочу просто высказать свое мнение, даже без привязки к тому, что за годы на ветке обсуждалось. У человека достаточно гибкая психика, только поэтому и возможны изменения парадигмы, за большие или меньшие сроки. Но такие вещи, как построение иерархий, в том числе государственных, вшиты глубже, на уровень базовых инстинктов. Там тоже возможны подвижки, но типичные сроки порядка сотен тысяч лет. Поэтому я вижу широчайшее поле для изменения религиозных, экономических, научных парадигм, но никакий возможности для изменения парадигм государственных. Да и на протяжении письменной истории человечества такого вроде не происходило.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.18 / 12
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,731.45
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,674
Читатели: 2
Цитата: footuh от 03.07.2013 01:33:59
То есть главная засада в истории со снежком - это не то, что штаты там кого-то прослушивали. Главная засада в том, что на головы простых црушников и фэбээровцев обрушили горькую правду о том, что в их системе тупой слизняк без образования и любых способностей способен получать бабла много больше, чем местные прославленные волкодавы и шварценеггеры с двумя высшими и тремя разрядами мастеров спорта. И вот это уже - настоящий в этих кругах - "шок и трепет". (Вы не поверите, но мне их стало - реально жалко. Это называется всему ихнему сообществу щас - смачно плюнули в Душу... Причем по самому дорогому и больному - по бабкам. Ох, чует мое сердце именно такие истории и дают главный толчок к тому, чтобы тамошние офицеры спецслужб начали массово переходить на сторону оргпреступности. Так уже было в России, думаю, что после дела Снежкова и Штаты не обойдет чаша сия.)



Небольшое уточнение:

В статье упоминалось, что он работал контрактником. Контрактникам не оплачиваются отпускные, больничные, медицинская страховка и т.д.
В результате зарплата контрактника бывает в полтора-два раза больше, чем обычного работника
Так что 200 тысяч - это не настолько много, чтобы все ФБР и АНБ пошло на большую дорогу  Веселый

Например, несколько лет назад был случай, когда один программист из Голдман-Сакс собирался переходить в другую фирму и по
глупости скачал какие-то файлы из фирмы наружу. Его тут же поймали и Голдман громко кричал, что он у них украл ВСЕ  Подмигивающий
В результате парня посадили на несколько лет

В процессе озвучивалось, что его зарплата в Голдмане была 400 тысяч в год, а на новом месте должна была быть 1.2 миллиона в год.
  • +0.70 / 9
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,065.14
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Тред №589925
Дискуссия   113 0
Цитата: Balamut1457
Опять все на баб! (С)
Спокойно такое проделывают маменькие сынки.
Через того же дядюшка - полёты на вмф - авиасьон, использование сети военных гостиниц...да ему чирлидерши сами отсосут, лишь бы не платить за билет...
Просто почитывая амеркинаский форум параноиков ar15.com
Иногда градус паранои зашкаливает за беркем



С этим положением я не спорю. Просто оно пересекается с иным утверждением:

Цитата: Balamut1457

В США(как и в Англии - но там по другому) - человек, который желает КАК либо служить - он с МАЛЫХ лет идет...в team - то есть спортивные команды. И эти КОМАНДЫ они практически НИ КАК не меняются со временем, эти команды как раз и являются - "своими". Другими словами ЕСЛИ данный парнишка когда ЛИБО был принят в какую либо team то его БУДУЩЕЕ - обеспечено. Обычно такая команда - она идет за ЛИДЕРОМ, любыми путями он ИХ подтягивает. То есть когда вы говорите про дядь и теть - это КОНЕЧНО имеет место быть, но это не все, обычно ТОТ кто не может стать Лидером - он липнет к кому либо. И ВСЯ колледжевская команда по бейсболу, баскетболу и т.д. - идет с НИМ, ну или как минимум проводят "встречу выпускников" ОЧЕНЬ ЧАСТО. И  "по жизни"  - они держатся ВМЕСТЕ. Именно из этаких вот teamов формируется  КОМАНДА обслуживающая ЛИДЕРОВ, хоть партий, хоть спецслужб ...в общим вот такая вот у них структура....формирования...И ЛИДЕР расставляет "своих" людей по тем самым каналам, компаниям и т.д. где у него есть какие либо "интересы", и на таких местах - можно получать во много раз больше чем официалы...и на это ни кто не обращает внимание, ОФИЦИАЛЫ получают НЕ ДЕНЬГИ... все это прекрасно понимается...
Что собственно по снежку - он был ПОДРЯДЧИК, и был ПОСТАВЛЕН - теми кто его ТЯНУЛ. Ни кто, ни когда (ни один Дядюшка с ВМФ) не сможет воткнуть ни одного человечка  НИ КУДА в потоки принятия решения "без соизволения" той или иной команды. ЭТО ПРОСТО НЕ ВОЗМОЖНО.




Снежок не был членом ни одной спортивной команды. Дыхалкой не вышел. Мало того, он не учился в Колледже для того чтобы успеть попасть в "братства".
Соответственно - он НЕ БЫЛ ПОДРЯДЧИКОМ. Он был просто якобы "аналитиком" в некоем аутсорсе, работавшем на АНБ, который находится на полном обеспечении вовсе не госказны, но подрядчиков американского Флота. Так произошло исторически.  При этом у него не было - ни коллежского образования, ни спецкурсов по программированию или там какому- то хакерству. И служил он в тамошней "жопе мира"/"курортном раю" - куда направленно ссылают всех, кто не гож для нормальной работы - смотреть как ветер с океана раскачивает местные пальмы - год за годом, столетие за столетием. Зато тепло и серфить можно не прерывая работы на АНБПодмигивающий.
Я обращу еще раз Ваше внимание, что деда и дяди сабжа занимались и занимаются принятием решений о постановке на вооружение, или закупке оборудования и/или программного обеспечения для ВМФ США. Боюсь, что в этой ситуации ему могли снарядить не просто чирлидерш, а разнообразных Мадонн и дженифер лопес, чтобы те у него в два смычка забесплатно отсасывали, возникни у снежка эта прихоть. Однако особенность подобных Снежков в том, что даже зная замечательное заклинание "Афро-Аместигон" из знаменитого рассказа Куприна про Соломонову печать - максимум на что хватает их воображения, так это на новую фуражку коллежского асессора - в лучшем случае - при том, что все бабы мира, все богатства, вся Власть и все знания были на тот момент у их ног.
Такая особенность у всех Снежков, что наших - описанных куприным, что ихних - которых нам нынче показывают.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.09 / 18
Гришаня1
 
Слушатель
Карма: +268.13
Регистрация: 27.01.2008
Сообщений: 814
Читатели: 1
Цитата: Аква от 03.07.2013 16:24:47
С моментов выборов Путина, меня не покидает ощущение, что количество двойных-тройных-четверных агентов зашкаливает. И у нас и в мире.  Я все время вспоминаю прослушку Гудкова, где он говорит о ком-то (счас уже не помню о ком) "не, он не конторский, он сурковский" , а если учесть , что наверняка среди конторских были сурковские и наоборот, и все они еще наверняка не обошли вниманием белоленточное движение, то кто на кого работает становится совершенно не понятно. Это в стране. Запутанность операций проходящих в мире вообще выносит мозг.  Конечно мир и до нынешнего времени простотой не отличался. Но сейчас мне кажется на усугубление запутанности действуют несколько факторов.
1) Закончилась игра по понятиям, установленным после 2-й мировой. Новые игроки хотят нового передела и новых понятий.
2) Невероятное по старым меркам развитие связи и коммуникаций делает легким доступ к нужным телам, делает легким возможность выброса нужной информации в массы и т.д  Кроме того легче шпионить, легче следить - бери из соц сетей информацию и пользуйся. Однако это палка о двух концах - так же легко подкидывать дезу, легче вербовать.  Все это вкупе с террабайтами накопленной информации делает многовариантность еще более многовариантной.


Но вместе с тем, у США по прежнему есть Миссисипи, у нас огромная земля, конектящая Европу и Азию, у Англии моря - все как и столетия назад. И поэтому обвешанные новыми гаджетами , вооруженные стелсами и булавами, все равно будем играть в старые игры. Это как рябь и даже волны на воде -могут гнать в разные стороны , но если под водой сильное течение все равно понесет оно.



Помню, А.Э. писал, что осознание наступления нового Дома занимает 10-15 лет. Прочитав эту ветку изменения видятся совершенно четко. А люди в целом считают новые события как флуктуацию. Тем более явных причин вызывающих  изменения вроде нет.
  • +0.94 / 8
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,750.23
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Гришаня1 от 03.07.2013 20:42:24Помню, А.Э. писал, что осознание наступления нового Дома занимает 10-15 лет. Прочитав эту ветку изменения видятся совершенно четко. А люди в целом считают новые события как флуктуацию. Тем более явных причин вызывающих  изменения вроде нет.

Как-то для себя пробовал представить по двум последним прошедшим циклам (много литературы, ощущения людей примерно зафиксированы). Получается, что первую треть (~20 лет) почти все старательно делают вид, что ничего не изменилось, во второй трети перемены все нагляднее для интересующихся и разбирающихся, и наконец в последней трети игнорировать изменения уже невозможно, настолько они всеобъемлющи.
Все конечно с точностью +/- пара лет.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.00 / 12
Сейчас на ветке: 80, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 40, Ботов: 33
 
Ale-ale , Dekkeret , Orthodox , avb , gvf , o_zzz , Прокруст