Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,178,173 48,231
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2334311 не найдено в ветке "Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования.."!
TRANSGRESSOR
 
mongolia
Урга
55 лет
Слушатель
Карма: +18.15
Регистрация: 29.12.2011
Сообщений: 153
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: незнайка_177ad3 от 11.05.2014 17:17:14
Без хамства не можете разговаривать?

Про то, что днепропетровцы Юлю слили окончательно, на ветке вчера в первый
раз прозвучало. До этого, наоборот, писали, что Тимошенко не идет против
своих, и выполняя решение днепропетровского "обкома" уступила место Порошенко.

Совсем уж идиотами считать кого не попадя - не стоит.


Персонаж, в писанине которого , жена Пушкина три раза обзывается "шлюшкой" - даже " гурит" . А Вы о хамстве))
Per aspera ad astra
  • -0.03 / 7
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,066.18
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Тред №733735
Дискуссия   364 3
Доброе утро, - меня попросили озвучить некое сообщение, которое до этого я обсуждал приватно с нашими камрадами за кружкой пива, ибо по общему мнению это всем интересно. ОК. Здесь будет некая сокращенная (abridged) трактовка версии исходного сообщения и она касается некоей предыстории событий 2 мая в Одессе. (Прошу понять меня правильно.)

Итак, исходные данные, которые все мы знаем и всегда знали, но которые почему-то ускользают от нашего сознания.

Во-первых и главных, - Одесса у нас - чисто исторически - порто-франко, который живет в сильной степени с контрабанды, а с недавнего времени и - с оборота наркотиков. Из этого следует, что чисто исторически "Одесса-мама" всегда была под "ворами" и - "жила по понятиям".
Из этого следует, что для Властей в Одессе очень важно сохранять текущий там статус-кво, - чтобы никто ничего не менял, Реальная Власть в городе принадлежит людям, которых вы скорее всего - не знаете, а формальная Власть целиком коррумпирована и все хлебные должности в городе имеют своего рода ценник. И никто не готов их терять.

Во-вторых, - вы можете громко смеяться, но в России - реально борются с преступностью и особенно с наркомафией. Причины этого - Вопрос о Власти, - так уж произошло исторически что поставки наркотиков из Средней Азии традиционно крышевались у нас отдельными деятелями ЦеКа, которые в массе своей - прямо происходили из украинского партийного аппарата. Соответственно - вся история современной России в области борьбы с наркотраффиком - по факту выглядит как борьба "ленинградской группы" к которой принадлежит и сам Путин с остатками коммунистического партаппарата, которые некогда был генетически связан с этими деньгами. Отсюда и безусловная бескомпромиссность российских властей по этому поводу.
Но политика при этом - "искусство возможного" - раз Одесса исторически оказалась основным пересылочным хабом на путях перевозки наркотиков, борьба с этим злом в этом городе - не так проста, как оно с виду кажется. Ибо денежные потоки там слишком большие, люди за свои хлебные должности платили "кому надо" - деньги немалые и поэтому - бороться за свои "хлебные карточки" они будут зубами и когтями.
Именно поэтому - при том, что поддержка "майдана" в Крыму и Одессе была всегда минимальной, - надобно понимать, что в Крыму местная "элита" - флотская и армейская и сыта воровскими замашками киевской партноменклатуры по самое горло, то в "Одессе-маме" - местная элита - по сути своей "воровская" и для нее нынешний украинский бардак состояние самое замечательное и ей напротив - поперек горла "меры по наведению порядка и законности", которые традиционно проводит Путин на любой российской "зачищаемой территории".
Из всего вышеизложеенного следует, что в исходной укре было ровно три региона, которые были недовольны "майданом", а вернее его результатами:
1) Бандероштадт, которому не понравилось массовое пришествие евреев во Власть по итогам "майдана";
2) Флотский Крым, - которого постоянная смена "воров во Власти" - достала через уже - "не могу";
3) "Воровская" Одесса, - для которой закрытие границы с Россией обернулись массовыми убытками и осложеньями бизнеса.
При этом все эти три региона приняли три разных пути для своего развития:
1а) - Галиция по факту "самоопределилась", замкнувшись по факту от "жидов в Киеве" (в нынешних событиях галицаи участвуют лишь в форме служащих СБУ, которыми они стали еще в годы Кучмы-Ющенко-Януковича);
2а) - Крым отделился от Украины и присоединился к России - именно потому что в России "порядок";
3а) - Одесса зависла на время в неопределенности, ибо ей совсем не понравилась новая вороватая Власть, которая тут же разинула пасть на часть лакомого одесского "пирога", но и присоединяться к России ей тоже не нравилось, именно потому, что в России - "Порядок".

Это означало, что в Одессе возникло своего рода "безвластие", которое вносило неопределенность и нервозность, но в целом истинных "хозяев Одессы" - устраивало, ибо именно в условиях "ни мира ни войны" с парализованной Властью можно заниматься контрабандой и наркотраффиком - хлеще обычного. При этом - вопрос о том, в чью сторону разрешится противостояние - "отцов города" волновал мало. В случае победы "майдана" - всем было ясно, что в город войдут банды Яроша_коломойского, которые тут же начнут "отжимать бизнес" у "местных" (как оно в итоге и вышло). А в случае победы "антимайдана" - начинали маячить "крымские варианты" по итогам которых в городе появлялась Российская Власть, а тех же самых "воров" начинали прессовать фээсбешники с прокурорскими, причем возможно именно в смысле "отжатия бизнеса", а возможно и в смысле "посадки на нары", ибо прокурорские с фээсбешниками у нас разные и с ними бывает по-всякому. Это означало, что вариант победы "антимайдана" множил для "одесских воров" разнообразные неопределенности и они постепенно стали склоняться к тому, что они скорее за "майдан", чем за "антимайдан", но это было к началу мая еще все - совершенно не ясно.
Это - преамбула.

Амбула же началась примерно за 18 дней до событий 2 мая. До сих пор неизвестно кто именно был инициатором: либо это была провокация правоск\еков в рядах фанатов из Харькова, либо кому-то из руководства "антимайдана" пришла в голову светлая мысль сыскать новых союзников, но народ в целом склоняется к версии, что события завертелись после того как "одесские отцы города" озвучили лидерам "антимайдана" свое совокупное мнение - либо "антимайдан" берет Власть в свои руки. либо он должен быстрей разойтись, ибо это противостояние начинает вредить контрабанде и наркотраффику (в основном правосеки с нацгадами принялись шмонать машины на въездах и выездах, что усложнило движение наркотиков).
Идея использования футбольных фанатов в политических целях собственно не нова. К примеру, - в конце 70-ых, начале 80-ых под флагом московского "спартака" в Москве были раздавлены зачатки неонацисткого движенья в столице (ибо собственно ментами или силами кагебэ их давить все же выглядело - не комильфо). (При этом под "красно-белым" знаменем были скорее не сами фанаты, если об этом задумываться.)
В Одессе было решено устроить нечто подобное. Выбор лидеров "антимайдана" пал на Харьковский "металлист" (или как говорится в одной из версий провокаторы из харьковского Металлиста сами вышли на контакт с "антимайдановцами").
Причины такого альянса понятны - у одесского "Черноморца" тоже есть своя фанбаза, но она целиком под одесскими же ворами, которые в этом противостоянии были "над схваткой". То есть их трогать не могли ни те, и - не эти. А Харьков считался "русским городом", он принадлежал к "Юго-Востоку" и поэтому по общему мнению лидеров "антимайдана" был "нашим", который должен был поддержать "русскую Одессу" - против "бандеровцев". И наконец один немаловажный но цимесный момент - "цвета" Харьковского "Металлиста" имеют в себе черно-желтую полосатую ленту (именно поэтому среди харьковских фанатов так популярна одежда и аттрибутика "Би-Лайна"), которую - сложно отличить от черно-оранжевой полосатой ленточки "антимайдана". Вообразите себе картину огромной колонны, увешанной черно-желтыми ленточками - к которой на соединение рвется колонна, увешанная ленточками черно-оранжевыми. А между ними баррикада "майдана" на Греческой. Вы думаете "осажденные" смогли бы разобраться - кто именно на них наступает и откуда? С их точки зрения они бы оказались взятыми в клещи и на этом "майдан" в Одессе закончился бы. Вот о чем именно договаривались лидеры "антимайдана" со старшими харьковских "фанов" - за две недели до всех этих трагичных событий.

В чем была при этом ошибка? Ошибка была в том, что со времен СССР - "фирмы ультрас" очень тесно контактировали с правоохранительными органами. Причины этого в том, что фанаты в массе своей - не самые законопослушные люди и милиция их постоянно брала за кадык, за яйца или под белы руки - кого как получится. А потом "отцы фирмы" были вынуждены "вытаскивать пацанов", отмазывать и подмазывать ментов и вообще - всячески договариваться, чтобы тех - выпустили. Это приводило к тому, что связи у фанатов с милицейскими органами были весьма разветвленными, н-мерными и запутанными.
Так в свое время - харьковский "металлист" в целом был взят на поруки тогдашним харьковским губернатором Арсеном Аваковым, который потом стал министром внутренних дел украины, а преемник авакова на этом посту - кернес интересовался футболом уже не в такой степени. Поэтому как только лидеры "антимайдана" и отцы харьковской фирмы ударили по рукам (условия соглашения я запамятовал, да к тому же практически все одесситы в итоге по странному стечению обстоятельств погибли и предъявлять теперь харьковчанам - попросту некому) - первым об этом узнал "тайный папа" харьковской "фирмы" - Арсен Аваков. Он-то и созвал срочное совещание на тему что там и как мы будем делать в Одессе за 10 дней до событий.
То есть на этот момент уже была сформулирована основная идея грядущего массового убийства, - колонна антимайдана должна была пойти к баррикадам майдана на греческую, уверенная в том, что ее вот-вот поддержит колонна харьковских ультрас которая шла маршем с другой стороны баррикады. При этом обе колонны были то ли с георгиевскими ленточками, то ли с ленточками сильно похожими на георгиевские (в геральдике желтый и оранжевый - синонимы и поэтому харьковские ультрас традиционно ходили до последних событий с георгиевскими лентами, но в данном случае это были не "ленты победы" а "ленты цветов Металлиста". помните знаменитую фоту молодого ультрас у которого две ленты - георгиевская с одной стороны и жовто-блакитная с другой. И еще красная повязка из скотча. У нас на форму смеялись, что у парня - "раздвоение личности". Ни фига подобного - то что вы думаете "георгиевской лентой", это - "лента металлиста", что подчеркивает "жовто-блакитная" с другой стороны. Для харькова это - нормально, для одессы - это сильно конфузило и по рассказам многие одесситы попадали под биты и арматуры ультрас именно потому что неправильно понимали их - ленты. По этому поводу было у Гайдара в Школе, когда герой был задержан мужиками с малиновыми звездами на папахах, но сообразил не признаться, что он - большевик. И оказалось, что малиновые звезды - отличительная черта махновских казаков, которыми они заманивают отбившихся от своих "красных", которых они после этого - страшно замучивают. История повторяется.)

Ну и - последний нюанс в этой части рассказа. Губернатору Харькова - подробности о том, о чем договаривались харьковские ультрас с одесскими антимайдановцами и о том, как это решил все изменить его враг Аваков, - донесли сильно ползже этого памятного совещания у Авакова.
Знаменитый своим "жопным чутьем" на неприятности - Кернес сразу - судя по всему понял - чем все это закончится и кому потом за это все отвечать если что - как отцу города этих "ультрас" - на неизбежном потом аналоге Нюрнберга. (Ибо как я уже говорил, ультрас всегда связаны с правоохранительными органами и губернатор не может сказать, что он - был не в курсе. То есть он может и действительно быть не в курсе, но это значит, что и Власти у него никакой не имеется. А подробности плана резни - по-видимому не оставляли для него - в смысле Нюрнберга ни малейших сомнений.) В итоге пресловутый Гепа хитрым образом "самоубился" за три дня до событий, проплывая на велосипеде во время своей утренней регулярной пробежки, и был срочно вывезен на излечение в Израиль и к нему теперь никаких претензий уже быть не может. Это - генетика, или инстинкт - успешного выживальщика, если быть точным. Меченому до подобного "высшего пилотажа" - как до луны - раком.

__________________________________________________

Я не буду обсуждать что было дальше, поясню лишь про загадочные ампулы и пресловутый зеленоватый дым, который сразу же валил людей с ног. Уже известные нам анализы сажи и копоти в Дп говорят нам что горел вовсе не чистый бензин, или как у нас кто-то любит писать - "напалм", а хлорсодержащие углеводороды. В частности в продуктах горения обнаружен невыгоревший дихлорэтан. Если вы когда-нибудь случайно нюхали этот популярный весьма растворитель, то вы понимаете =- что один духан от него уже "валит с ног". А что происходит при горении этой гадости с ее неизбежной возгонкой - оставляю догадываться. У людей на первом этаже - выжить при тех концентрациях в воздухе - никаких шансов не было. Попробуйте побегать в комнате с атмосферой из хлороформа, чтобы понять, что я имею в виду. Вы даже не заметите - как упали. Вы не заметите - как вы умерли.
Возникает вопрос - как именно туда попал этот растворитель? На самом деле - он и все то, что сейчас отскребывают от стен ДП - имеет специальное применение в... скажем так - процессах повышения "октанового числа" афганского опия. Смысл в том, что помимо обычно добываемого из опия - героина, - в остатках процесса есть такое вещество как тебаин, из которого можно получить полулегальные оксиконтин и гидрокодон, который нам больше известен по сериалу Доктор Хаус - как викодин. Обычно тебаин тупо выбрасывают в ходе процессе, однако с недавнего времени умные люди наладили промышленную добычу и производство оксиконтина и гидрокодона из отбросов в производстве героина и так как речь идет об отходах основного производства - профит тут сумасшедсший и что самое главное - получаемые препараты это уже не безусловно криминальный героин, а вполне разрешенные в отдельных странах лекарственные средства, имеющие опиумную природу. То есть за героин - вам отсидка - порою пожизненная, за оксиконтин - лет пять от силы, за гидрокодон - просто конфискация средства, а профит во всех этих процессах сравним. Ну, и не нужно быть одесским евреем, чтобы понять, что если профит сравним, то в случае поимки - зачем сидеть дольше? Засада здесь только в том, что оксиконтин и гидрокодон это в явном виде уже "полусинтетика", а то и "синтетика" и для их получения вам нужно отлаженное многостадийное производство и высококвалифицированный персонал, которого в Афгане не водится просто по определению.
Зато он "водится" в Одессе. Надеюсь вы помните выступления команды "джентльменов" ОГУ, в которой было немало студентов и аспирантов Одесского ХимФака, который традиционно в эпоху СССР имел гораздо лучшее образование чем многие прочие ВУЗы по той причине, что отсюда вышел некогда Менделеев - Дмитрий Иванович. Ну и в надеждах, что когда-нибудь из этих стен выйдет очередной Дмитрий Иванович - учили на местном ХимФаке - сильно лучше обычного (ну не сравниться с Москвой и Казанью, но явно - гораздо лучше обычного). То есть квалифицированный персонал в городе для этих целей присутствовал. Второе, что нужно помимо высококвалифицированного персонала для работ с тебаином, - хорошее место и оборудование.
У нас любят шутить про то, что "вся фирмА" делается в Одессе в гараже на Дерибасовской и Малой Арнаутской, но в случае столь сложного производства вам нужны вода, энергия и самое главное - хорошая вытяжка, иначе одна нечаянно разбитая колба, один лишний вдох и - врачи уже не помогут. Так что гараж на Малой Арнаутской отпадает. Равно как и практически все прочие места в городе, ибо надеяться что народ не учует место сильно воняющее дихлорэтаном и прочей органикой - сильно наивно. Однако...
Видите ли, - нынешний Дом Профсобюзов, это бывший Одесский Обком Партии, который был построен в сталинские времена с учетом возможной ядерной бомбардировки. Подвалы там велики и обширны и система вентиляции такова что сразу выбрасывает отработанную атмосферу - высоко в небо, где отходы от деятельности обычно быстро улетают в сторону моря. Есть вода, есть независимые источники энергии есть газ и так далее. То есть идеальное место для организации подобного производства. А так как мы знаем, что наркотраффик традиционно шел через Одессу то вполне логично, что само производство оказалось в местных подвалах, и это произошло еще в советские времена.
Теперь представьте себе, что производство большое, какие-то бутыли с реагентом и растворителями сразу не растворились в глубинах ДП, или напротив нарочно были поднесены к месту бойни, потом достаточно разбить одну-другую бутыль или пару-другую ампул со вторым компонентом и весь первый этаж тут же превращается в идеальную душегубку, а в подвалах все хорошо, ибо дедушка Сталин некогда их готовил для атомной химической и биологической войны одновременно.
Теперь представьте себе, что сам по себе антимайдан оказался на куликовом поле вовсе не случайно, а потому что он органическим был связан с одесскими коммунистами, которые имели старые связи внутри ДП и поэтому там антимайдану было удобно ибо было где рядом попить, кашу сварить или даже - пописать. (Именно поэтому люди, которых начали убивать, и побежали туда в поисках убежища.)
Теперь представьте себе тех людей, которые тихо и мирно варили себе в тихих глубоких подвалах героин и оксиконтин для богатого и пресыщенного Еврогейсоюза, который хотел им открыть границы - никого не трогали, и вдруг у них над головами началась такая движуха. Представьте себе ярость "неназываемых отцов города", которые на своем кармане ощутили резкое сокращение производства из-за тех, кто антимайданил перед входом в их тайную промышленную лабораторию. Вот они корни того, почему они приняли решение "завершать антимайдан" так, или иначе и причины столь глухого молчания Одессы по итогам того, что  случилось.

В общем, так я это все слышал.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +3.15 / 40
ZlayaPulya
 
Слушатель
Карма: +118.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 797
Читатели: 0
Тред №733826
Дискуссия   173 0
хм ...

Цитата: mvk от 21.04.2014 10:58:57
Долго думал... Ведь в чем вопрос. А почему в сущности потребовалось так резко снимать Януковича, даже полгода до декабря нельзя было потерпеть, причем при условии, что уже было согласие на новое правительство. То есть все финпотоки под контроль, донецких в сторону, договор о евроассоциации пожалуйста... и даже Путин заявлял, что помогает украинскому народу, а не Януковичу, то есть 15 ярдов бы Украина от нас получила бы целиком... и, скорее всего не потеряла бы Крым и очень вероятно Донецк-Луганск...

Чего же должно произойти, что полгода критичны.

Если речь просто о контрабанде, то поток постоянный, посему плюс-минус полгода несущественно.

Имхо. Единственное событие, которое способно было так ускорить процесс - это вывод амеров из Афгана и Киргизии до конца года. Следовательно, должен возникнуть вопрос о том, кто будет дальше контролировать наркотрафик из Афгана.
Амерские силовики после ухода могут контролировать только вариант, когда поток пройдет через паков морем, но тут хабадовцы готовят альтернативу, от амерских силовиков не зависящую. Вариант через Каспий.
Здесь есть следующие возможности.
1. Договоренности с Ираном (ему вернули бабло), чтобы запад афгана (который под влиянием Ирана) закрыл глаза.
2. Смена власти в Грузии с проамериканской на как бы проевропейскую.
3. Смена власти на Украине.
В общем на все эти процессы ярдов 30-40 потрачены.

В результате возникает пучок маршрутов с узловыми точками в Грузии и на Украине. Дверь в Европу открыта настежь (а через Европу и в штаты через идею трансатлантического торгового партнерства... то есть снятие границы). По деньгам это триллион в год оборота, который хабадовцы отожмут у амерских силовиков.
Тут фишка в том, что для того, чтобы урожай герыча 2015 года целиком прошел по этим маршрутам, процесс в тестовом режиме кровь из носа надо запускать в 2014 году... сняв все границы. Посему хабадовцев не волнует вопрос о потере Украиной части территорий типа Крыма, Донеца и Луганска (орать будут, конечно, но сдать готовы), а вот Харьков и Причерноморье критичны, хотя и не совсем.
Тут однозначно доставка будет идти маленькими частными самолетами. Сбивать их некому, кроме нас, а Ирану отдали бабло, но мы без нужды напрягать ситуацию не будем, да и не нам идет... фиг с ней с Европой.

Мало того, отдав самые прорусские территории России остальные в общей массе ни на каких выборах не будут представлять угрозы союзу днепропетровских с западенцами.

Амерские силовики фишку секут, но они ограничены Обамой, хотя утечки типа разговоров эстонца с Эштон, или фак ЕС от Нуланд, или подставу наемников, работающих на госдеп, засветка Бреннана и т.д., не последнее, чем они помогают.

В итоге в этой версии укладываются и фактор денег (перехват торгового потока на триллион) и фактор времени (сейчас, а не завтра).

ЗЫ Надо понимать, что наркобабло играет очень существенную роль в политической жизни Запада. На эти деньги покупаются все официальные политические и криминальные структуры... и это имеенно то, что хабадовцам надо... финансовый ресурс, который можно конвертировать в политическое влияние.

  • +0.12 / 6
ZlayaPulya
 
Слушатель
Карма: +118.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 797
Читатели: 0
Цитата: footuh от 12.05.2014 11:10:25
Амбула же началась примерно за 18 дней до событий 2 мая. До сих пор неизвестно кто именно был инициатором: либо это была провокация правоск\еков в рядах фанатов из Харькова, либо кому-то из руководства "антимайдана" пришла в голову светлая мысль сыскать новых союзников, но народ в целом склоняется к версии, что события завертелись после того как "одесские отцы города" озвучили лидерам "антимайдана" свое совокупное мнение - либо "антимайдан" берет Власть в свои руки. либо он должен быстрей разойтись, ибо это противостояние начинает вредить контрабанде и наркотраффику (в основном правосеки с нацгадами принялись шмонать машины на въездах и выездах, что усложнило движение наркотиков).
 В Одессе было решено устроить нечто подобное. Выбор лидеров "антимайдана" пал на Харьковский "металлист" (или как говорится в одной из версий провокаторы из харьковского Металлиста сами вышли на контакт с "антимайдановцами").
Причины такого альянса понятны - у одесского "Черноморца" тоже есть своя фанбаза, но она целиком под одесскими же ворами, которые в этом противостоянии были "над схваткой". То есть их трогать не могли ни те, и - не эти. А Харьков считался "русским городом", он принадлежал к "Юго-Востоку" и поэтому по общему мнению лидеров "антимайдана" был "нашим", который должен был поддержать "русскую Одессу" - против "бандеровцев".


не сходится.
Что за лидеры "антимайдана" которые не слышали про побоище в Харькове (где ультрасы металиста участвовали на стороне евромайдана)?
Не слышали про "300 спартанцев" в Запорожье где ультрасы Харькова тоже участвовали?
О чем могли "лидеры антимайдана" договариваться с Харьковским Металистом зная это?
Они ведь знали.

Про красный скотч. Младший брат Давидченко в тот день 2 марта после проведения каких то там запланированных мероприятий приказал всем расходится.
Не разошлась только одна из дружин (их там несколько). Вот они и пошли к барикадам антимайдана.
Они же применяли красный скотч.
Красный скотч мотали так же и вообще левым людям , которые стали подтягиваться к месту действия когда по каналам Зелло и соцсетях пошла информация о побоище.
Основная масса людей из Одесских дружин не участвовала в событиях. Кто-то вообще уехал на праздники из города (так как ничего не планировалось вплоть до 9 мая) , кто-то разошлись по приказу Давидченко.

Короче вам рассказали какую-то хрень. Или вы не так все поняли.
И где кстати по вашему  Фучеджи ? Который за свою должность должен был держаться.
И начальник милиции где?
Где все эти "люди за свои хлебные должности платили "кому надо" - деньги немалые и поэтому - бороться за свои "хлебные карточки" они будут зубами и когтями"(с)
Ведь хлебные должности они потеряли.
А кое кто по традиции со вспоротым животом кормит рыбу.

Хотя конечно наркотрафик и причастные играют определенную роль в Одесских событиях.
Страшные рассказы про подвал ДП тоже не подтвердились.
Там никого не было. Стример анна-ньюс ходил по подвалу , нашел только открытую дверь в бомбоубежище и вскрытые ящики с противогазами.
На видео никаких следов "хим лаборатории" и вообще хоть каких нибудь следов присутствия людей. (стульев ,столов ,мусора и т.д.) просто пустые темные помещения.
Отредактировано: ZlayaPulya - 12 май 2014 15:07:19
  • +0.67 / 11
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,066.18
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Тред №733849
Дискуссия   173 1
В результате возникает пучок маршрутов с узловыми точками в Грузии и на Украине. Дверь в Европу открыта настежь (а через Европу и в штаты через идею трансатлантического торгового партнерства... то есть снятие границы). По деньгам это триллион в год оборота, который хабадовцы отожмут у амерских силовиков.

невольно вспоминается шутка насчет того, как маленький наглый и шустрый при разборе ДТП объясняет:
"Я недавно за рулем, увидел окно - думал, что проскочу!"
А большой с виду ленивый и толстый в ответ:
"А я за рулем моего КАМАЗа - уже десять лет. У меня - хер проскочишь".

Перевожу на русский - Семья Бушей - они же амерские "антиглобалисты" - контролирует в целом в мире ВСЕ производство Кокса. Кокс - наркотик возбуждающий и в целом не убивающий.
ХАБАД в целом (в том числе и в лице амерских "глобалистов") - в настоящий момент конкурируют с Британской Короной в лице исмаилитов Ага-Хана за рынок опиатов и их производных.
Нарки одновременно кокс и героин не употребляют, ибо это природные антагонисты.

Из этого следует, что "команда Бушей" - в целом против опиатов вообще, ибо распространение этой дури объективно уменьшает их прибыли и области Контроля над миром.
Британская Корона в целом - против кокса производимого "Бушами", но для центральной Европы это не актуально, ибо кокс сюда далеко везти и этот рынок в этом смысле - не развит. А кроме этого Корона в данном случае схлестнулась по деньгам получаемый с торговли опиатами с ХАБАД-ом и "глобалистами", которые сейчас по сути один из вариантов ХАБАД-а.
Из этого следует, что в настоящий момент на Украине и вообще Восточной Европе расклад таков, что "Буши" (кокс) и Корона (опиаты) сблокировались против ХАБАД-а из-за того, что "жидобандеры" угрожают их совокупным интересам.

ВВП при этом является частью большой - "заморской зоны влияния Бушей", равно как и китайский генсек - Си Цзиньпин. Соответственно и ВВП и Си - тоже против опиатов, как и глава нашей группы - "Буши", при этом и мы и китайцы вовсе не горим желанием распространять у себя кокс - просто потому, что это из-за сравнительно больших расстояний и накладных расходов ни нам, ни Бушам - не выгодно.
Кроме того - для нашей Власти считается важным борьба с опиатами - как инструментом влияния ХАБАД-а и остаточных проявлений бывшей хохлятской части КПСС, а для китайцев важна борьба с опиатами - как инструментом влияния Британской Короны на их юге, и уйгурских сепаратистов, которые живут с оборота наркотиков - на западе.

Теперь зададимся вопросом - что коалиция американских нефтяников Бушей, Британской Короны, Нашей Власти и Китайских коммунистов может сделать для того, чтобы обломать нашего общего на сей момент - противника.
Китайцы помогают деньгами (например они будут строить мост в Крым на свои деньги), Мы держим нашу армию в положении "нависания над Укрой" и вот только что Донецкая Народная Республика просила Россию об оказании ей - Военной ПомощиУлыбающийся.
Амеры Бушей шлют на Укру своих Инструкторов, которые оседают скорее на Львовщине, обучая "бандеровцев", с которыми они крепко закорешились на теме голодомора в годы правления Ющенко. Британцы осуществляют общее управление Ситуацией - на политическом уровне - только их эмиссары обитают во Львове, а не как еврогейские в Киеве.
Теперь когда мы понимаем о чем идет речь на наркотически-бабловом уровне в этой истории, - внимание вопрос:
Что в Мишиной фразе - Мало того, отдав самые прорусские территории России остальные в общей массе ни на каких выборах не будут представлять угрозы союзу днепропетровских с западенцами. - вам кажется странным и - немного сомнительным?Подмигивающий
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.44 / 21
ZlayaPulya
 
Слушатель
Карма: +118.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 797
Читатели: 0
Цитата: footuh от 12.05.2014 15:23:41
Пуль, вы патентованный идиот и - не лечитесь. Вы не понимаете и не видите общей картины, вы не знаете о чем именно говорили антимайдановцы с харьковчанами и о чем они уговаривались и в какие условия их "воры" перед этим поставили, а строите некие чудацкие теории о том, что могут и что не могут делать люди в отчаянной ситуации. Людям свойственно в страшный час хвататься хотя б - за соломинку. А безусловно утверждать, что "харьковские" - "не наши" для людей с ограниченным доступом к информации - о том - как там и что, - было сложно.
Вы в очередной раз несете полную чушь - как и в случае с "наследственным дворянством" за которое вы так ратовали - "аристократ" вы наш - недорезанный. Это при том что образование вы получали в крапивинской "каравелле", что сразу определяет вас то ли в 3-ью квадру, то ли - в 4-ую.
Я с вами закончил. Удачи вам - и прощайте.


а я нет.

Допускаю что им было сказано или берите власть или канайте с Куликова.
Только не сходится с Харьковскими. Никак.
Слишком бредово. Про то что харьковские ультрасы контролируются хунтой знают все на украине.
Еще с момента  съезда Добкина-Кернеса.
Харьковские ульрасы участвуют во всех побоищах в ходе гастроли по ЮВ.
И вот продуманные "Одесские воры" перетерли ... )) хахаха
Да даже если и так. Даже если и сказали Одесскому антимайдану.
Да только 2 мая в этой заварухе Одесский антимайдан не участвовал.
Участвовала одна из дружин , это даже не треть активистов.
Участвовали просто горожане которые пришли по призыву из соц.сетей.
Если была договоренность , то почему не выполнена со стороны Одесского антимайдана?
Реально Одесса каждые выходные собирала по тридцать пятьдесят тысяч людей.
И еслиб антимайдан готовился брать власть 2 мая -- то блядь там былоб 100 тысяч людей , а не полторы.
И никакие менты и свезенные туда боевики не помешали.

Ваш основной тезис: была договоренность , но в итоге антимайдановцев кинули.
Одесских воров я так понимаю тоже кинули.
Ведь они договаривались с харьковскими , и были настолько тупыми , что не знали кто контролирует ультрасов металиста (Аваков).
Да?
Такая ваша мысль?
Вы что за дураков всех держите?
И своих читателей здесь , и одесских воров , и одесский антимайдан , и харькоских ультрасов... ппц ((

зы. и по Каравеле.
Мои "однокашники" , с моего потока. Сегодня возглавляют серьезные структуры.
Возглавляют крупные госкомпании , издательства. Среди них капитаны судов , командиры ОМОНов , офицеры спецназа , журналисты , советники президента.
Записуйте в каую вам нравится е-ную "квадру".
Я вас уже давно записал.
Отредактировано: ZlayaPulya - 12 май 2014 16:12:33
  • +0.20 / 7
Ale_Khab
 
ussr
Хабаровск
60 лет
Слушатель
Карма: +635.28
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 7,993
Читатели: 2
Цитата: footuh от 12.05.2014 11:10:25


Ну и - последний нюанс в этой части рассказа. Губернатору Харькова - подробности о том, о чем договаривались харьковские ультрас с одесскими антимайдановцами и о том, как это решил все изменить его враг Аваков, - донесли сильно ползже этого памятного совещания у Авакова.
Знаменитый своим "жопным чутьем" на неприятности - Кернес сразу - судя по всему понял - чем все это закончится и кому потом за это все отвечать если что - как отцу города этих "ультрас" - на неизбежном потом аналоге Нюрнберга. (Ибо как я уже говорил, ультрас всегда связаны с правоохранительными органами и губернатор не может сказать, что он - был не в курсе. То есть он может и действительно быть не в курсе, но это значит, что и Власти у него никакой не имеется. А подробности плана резни - по-видимому не оставляли для него - в смысле Нюрнберга ни малейших сомнений.) В итоге пресловутый Гепа хитрым образом "самоубился" за три дня до событий, проплывая на велосипеде во время своей утренней регулярной пробежки, и был срочно вывезен на излечение в Израиль и к нему теперь никаких претензий уже быть не может. Это - генетика, или инстинкт - успешного выживальщика, если быть точным.


Меньше чем за две недели у человека новая печень отросла. Удивительных высот достигла израильская медицина:

Кернес заявляет, что может управлять Харьковом из Израиля.

Мэр Харькова Геннадий Кернес, который после покушения на его жизнь находится на лечении в Израиле, заявляет, что чувствует себя удовлетворительно и уже может управлять городом.

Об этом Кернес сказал в интервью израильскому 9-му каналу.

"Сегодня есть средства коммуникации, поэтому я могу управлять городом, а как - это оценку дадут харьковчане", - заявил он.
http://www.ukrinform…om_1632279
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть нехорошим человеком, но я не люблю, когда меня держат за нехорошего человека.(с)
  • +1.65 / 17
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,066.18
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Тред №733870
Дискуссия   240 1
Народ в личке задает вопрос о моих давешних словах о том, что Буш просил ВВП о помощи "если моего внука начнут бомбить англичане". Как это применимо к описываемому мною сценарию?

Очень просто - вы берете фразу из следующей фазы "Большой Игры".
В данном случае априори полагается, что "голбалисты" разгромлены Европа значительно "впала в ничтожество", ХАБАД осужден в аналоге Нюрнберга как преступная организация. То есть континентальные "гибеллины" вычистили из своих земель "скверну гвельфов".
Дальше если смотреть лишь в предложенной нарко-трактовке, - Корона монополизирует под собой весь рынок природных опиатов и начинает бороться в нами и китайцами для того, чтобы их продвинуть внутрь нашей территории, но прежде всего с мексоамериканцами Бушей. которые при этом будут монопольно контролировать рынок кокса. А так как при этом мы полагаем, что "глобалисты"/ХАБАД-овцы Рокфеллеров были успешно истреблены на предыдущем этапе за их зоны начнется борьба - мы начнем соперничать с джентльменами за того что от Укры останется, но самое главное веселье случится в америке, где в центральную зону страны - только "освобожденную от глобалистов" хлынут хомбре Бушей с Юга и томми с Севера. Вот тут-то и начнется аналог событий "Столетней войны" только масштаб происходящего станет гораздо больше.
Так как британские томми лучшие по качеству солдаты, чем хомбре Бушей - очевидно что в начальной фазе Корона будет ломить по всем фронтам и поэтому Папа Буш загодя просил Владимир Владимировича - если че - прикрыть их базы в том же Хьюстоне от предполагаемых налетов англоавиации. И Владимир Владимирович - раз уж все равно мы в то же самое время будем бодаться с джентльменами в Восточной Европе - обещал оказать помощь стратегическому союзнику.

Это все - один и тот же сценарий, просто в нем уже учтено могучим ураганом, что Рокфеллеры и ХАБАД уже сдулись задолго до того времени как на престол в США взойдет внук Папы-Буша. А наш Владимир Владимирович его от бритишей при этом прикроет - "огнем и маневром".Подмигивающий
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.30 / 23
офисный планктон
 
Слушатель
Карма: +276.03
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Тред №733876
Дискуссия   142 3
Про Наталью Гончарову-Пушкину-Ланскую автору было наставлено плюсов...
Я к нему не обращаюсь, мне было уже ранее сказано "до свидания".
Обращаюсь к проплюсовавшим. Ссылок в сети, как то совпадающих с некоторыми осн мыслями того сообщения автора, дадите? О том, что выходит за рамки пушкиноведения и/или оперирует некоторой информацией из специальной литературы...
  • +0.20 / 5
ZlayaPulya
 
Слушатель
Карма: +118.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 797
Читатели: 0
Цитата: офисный планктон от 12.05.2014 16:06:16
Про Наталью Гончарову-Пушкину-Ланскую автору было наставлено плюсов...
Я к нему не обращаюсь, мне было уже ранее сказано "до свидания".
Обращаюсь к проплюсовавшим. Ссылок в сети, как то совпадающих с некоторыми осн мыслями того сообщения автора, дадите? О том, что выходит за рамки пушкиноведения и/или оперирует некоторой информацией из специальной литературы...


Здесь "литературное творчество" , так и воспринимайте.
Что касается выходок , не обращайте внимания.
"Творческая личность" -- они все слегка не в себе.
Довелось пообщаться в быту с Окуджавой , и наблюдать со стороны его общение с людьми.
Помню свое удивление от несоответствия "медийного образа" и действительности.
Склочный и мелочный был старик. Во всяком случае таким я его запомнил.
Чем то похож на отца Михалкова.)

А этот свистун бывает вообще не вменяемым , но далеко не Окуджава.))
Отредактировано: ZlayaPulya - 12 май 2014 20:35:01
  • -0.09 / 14
ZlayaPulya
 
Слушатель
Карма: +118.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 797
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 12.05.2014 16:21:39
Металлисты оказались чужими далеко не вдруг.
До событий в Одессе были события в Харькове (чуть ли не за неделю) где совместная колонна фанатов Металлистов и Днепра убила несколько представителей "антимайдана".

Что касается "антимайдана", то он в Одессе не строил баррикад (тем более предполагаемых), он "тусовался возле памятника" дюку и был столь "многочисленным", что спокойно разгонялся по праздникам самими одесситами, помощь заезжих в этом их была абсолютно не нужна.

По всем остальным событиям судить не берусь.


Мало того , эти же ультрасы участвовали в первоначальном захвате харьковской областной администрации.
Во всех побоищах в Харькове между майданом и антимайданом (начиная с марта).
В события в Запорожье.
И антимайдан Одессы якобы об этом не знал... по словам нашего художественного свистуна.
  • -0.09 / 7
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,066.18
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Цитата: Sir Max Merfie от 12.05.2014 16:21:39
Металлисты оказались чужими далеко не вдруг.
До событий в Одессе были события в Харькове (чуть ли не за неделю) где совместная колонна фанатов Металлистов и Днепра убила несколько представителей "антимайдана".

Что касается "антимайдана", то он в Одессе не строил баррикад (тем более предполагаемых), он "тусовался возле памятника" дюку и был столь "многочисленным", что спокойно разгонялся по праздникам самими одесситами, помощь заезжих в этом их была абсолютно не нужна.

По всем остальным событиям судить не берусь.



1. События в Харькове в те пору освещались как действия именно фанатов Днепра, а не Харькова.
Причины просты - если вы в курсе насчет фанатских движений, то при домашних встречах фирма гораздо более разношерстна, чем на выездах. Поэтому когда речь о "согласованных действиях" в Харькове то в них можно было заподозрить именно приезжих днепропетровцев, тогда как местная толпа "ультрас" обычно гораздо менее управляема. Поэтому бойня в Харькове выглядела именно как нападение "приезжих" на "местных" и события в Одессе могли трактоваться как возможность мести для харьковских ультрас - "мадаунам".
К тому же вы не принимаете во внимание временной интервал. Совещание у Авакова на котором он докладывал о договоренностях одесситов со своей харьковской "фирмой" - случился - после достижения договоренностей, но - "до" того как случились столкновения в Харькове.
Вообразите себе расклад при котором пригласившие одесситы не пришли бы на стрелку к призванным харьковчанам, а те бы оказались одни против толпы "майдаунов" в чужом городе? Кто бы после этого вообще разговаривал с одесскими самооборонцами? Или Вы считаете, что можно позвать кого-то на помощь на стрелку, а потом самому не явиться на эту самую "стрелку"?
А - Честь? А - Совесть? А как потом в зеркало в глаза самому себе - посмотреть?
Вы бы сам - заключив такой Договор - потом пришли бы на оговоренную "стрелку", или тоже - сбежали б заранее ибо ваш предполагаемый союзник вроде оказался совсем не тем, кем вы - думали?
Я почему-то надеюсь, что Вы бы лично - пришли - не смотря ни на что. Ибо Безумству храбрых - поем мы песню.
Но я могу - ошибаться. Извините тогда если что и вы у нас, оказывается - второй Пуля.


2. речь идет о "баррикаде" на Греческой возле центра "Афина".
объясните про малочисленность самооборонцев тому же Пуле, который считает что надо было собрать на антимайдан сто тыщ одесситов. Человек совсем оторвал с хренам - от реальности.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.71 / 21
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Слушатель
Карма: +690.06
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,644
Читатели: 117
Цитата: ZlayaPulya от 12.05.2014 16:27:51
Мало того , эти же ультрасы участвовали в первоначальном захвате харьковской областной администрации.
Во всех побоищах в Харькове между майданом и антимайданом (начиная с марта).
В события в Запорожье.
И антимайдан Одессы якобы об этом не знал... по словам нашего художественного свистуна.



Знали естественно! Но, автор указал дату - за 18 дней до! А в то время собственно поведение харьковских до конца не проявилось.
Так что какая либо из группировок вполне могла тогда разговаривать еще о чем то и с харьковских. Тем более, что речь в данном случае идет о словах некоего рассказчика, о котором мы ничего не знаем и который тоже может ошибаться, т.к. в то, что уважаемый хозяин гостиной общался с господом-богом всезнающим я не верю совершенно.

Меня же в этой истории в большей степени заинтересовало выстраивание точек влияния по Одессе, т.к. наличие "воровского интереса" объясняет и то безобразие которое творится с "множеством" антимайданов, дозоров и прочих "оплотов" в Одессе. Наличие множества центров влияния в т.ч. и из криминальной среды вполне объясняют такую мозаичность.

Сейчас же возникает еще один вопрос. В последние пару дней резко активизировался Метинвест Ахметова, который и без того активно не проявлял своей прокиевской позиции, а тут вообще чуть ли не встал во фронду к хунте.
Возможно, конечно, ему сильно не нравится активность Коломойского (который видимо и сам от себя не ожидал такой прыти), а возможно просто хочется сохранить донецкие активы.
Однако долго на двух стульях просидеть не получится. Что в итоге? Будет он тихонько разлагать донецкий антимайдан? или кинет к ногам Новороссии Запорожье - которое под его контролем чуть ли не полностью?

И попутно еще один вопрос. А кто же заправляет Харьковом? Очевидно не Гепа с Допой, не новый губернатор Балута и даже не Аваков, который там много много наследил и наделал себе врагов без меры. Так у кого ключи от Харькова?
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +1.96 / 14
ZlayaPulya
 
Слушатель
Карма: +118.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 797
Читатели: 0
Цитата: footuh от 12.05.2014 16:37:09
1. События в Харькове в те пору освещались как действия именно фанатов Днепра, а не Харькова.
Причины просты - если вы в курсе насчет фанатских движений, то при домашних встречах фирма гораздо более разношерстна, чем на выездах. Поэтому когда речь о "согласованных действиях" в Харькове то в них можно было заподозрить именно приезжих днепропетровцев, тогда как местная толпа "ультрас" обычно гораздо менее управляема. Поэтому бойня в Харькове выглядела именно как нападение "приезжих" на "местных" и события в Одессе могли трактоваться как возможность мести для харьковских ультрас - "мадаунам".
К тому же вы не принимаете во внимание временной интервал. Совещание у Авакова на котором он докладывал о договоренностях одесситов со своей харьковской "фирмой" - случился - после достижения договоренностей, но - "до" того как случились столкновения в Харькове.
Вообразите себе расклад при котором пригласившие одесситы не пришли бы на стрелку к призванным харьковчанам, а те бы оказались одни против толпы "майдаунов" в чужом городе? Кто бы после этого вообще разговаривал с одесскими самооборонцами? Или Вы считаете, что можно позвать кого-то на помощь на стрелку, а потом самому не явиться на эту самую "стрелку"?
А - Честь? А - Совесть? А как потом в зеркало в глаза самому себе - посмотреть?
Вы бы сам - заключив такой Договор - потом пришли бы на оговоренную "стрелку", или тоже - сбежали б заранее ибо ваш предполагаемый союзник вроде оказался совсем не тем, кем вы - думали?
Я почему-то надеюсь, что Вы бы лично - пришли - не смотря ни на что. Ибо Безумству храбрых - поем мы песню.
Но я могу - ошибаться. Извините тогда если что и вы у нас, оказывается - второй Пуля.


2. речь идет о "баррикаде" на Греческой возле центра "Афина".
объясните про малочисленность самооборонцев тому же Пуле, который считает что надо было собрать на антимайдан сто тыщ одесситов. Человек совсем оторвал с хренам - от реальности.


пошли отмазки.
Только запорожье было раньше "якобы договоренностей".
И столкновения в Харькове с майданом шли чуть ли не с конца февраля.
И ультрасы металиста везде засветились.
А руководители Харьковского Одесского и прочих антимайданов находились в координации.
Встречались и находились в контакте.
И Одесский антимайдан таки не был в курсе ?

Не было ста тысяч  , потому что 2 марта в Одессе ничего не планировалось антимайданом.
Когда планировалось , людей начинали агитировать за неделю не меньше.
Никто никого никуда не призывал.
Мало того специально предупреждали , что антимайдан 2 мая никаких действий не планирует.

И не пытайтесь меня задеть. Меня ваши личностные выпады не задевают.
Уже пару лет наверное прошло как я разобрался что вы за тип. ))
Как любит выражаться Владислав Петрович -- мерзопакостный.
  • +0.12 / 8
ZlayaPulya
 
Слушатель
Карма: +118.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 797
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 12.05.2014 16:39:19
Знали естественно! Но, автор указал дату - за 18 дней до! А в то время собственно поведение харьковских до конца не проявилось.
Так что какая либо из группировок вполне могла тогда разговаривать еще о чем то и с харьковских. Тем более, что речь в данном случае идет о словах некоего рассказчика, о котором мы ничего не знаем и который тоже может ошибаться, т.к. в то, что уважаемый хозяин гостиной общался с господом-богом всезнающим я не верю совершенно.

Меня же в этой истории в большей степени заинтересовало выстраивание точек влияния по Одессе, т.к. наличие "воровского интереса" объясняет и то безобразие которое творится с "множеством" антимайданов, дозоров и прочих "оплотов" в Одессе. Наличие множества центров влияния в т.ч. и из криминальной среды вполне объясняют такую мозаичность.

Сейчас же возникает еще один вопрос. В последние пару дней резко активизировался Метинвест Ахметова, который и без того активно не проявлял своей прокиевской позиции, а тут вообще чуть ли не встал во фронду к хунте.
Возможно, конечно, ему сильно не нравится активность Коломойского (который видимо и сам от себя не ожидал такой прыти), а возможно просто хочется сохранить донецкие активы.
Однако долго на двух стульях просидеть не получится. Что в итоге? Будет он тихонько разлагать донецкий антимайдан? или кинет к ногам Новороссии Запорожье - которое под его контролем чуть ли не полностью?

И попутно еще один вопрос. А кто же заправляет Харьковом? Очевидно не Гепа с Допой, не новый губернатор Балута и даже не Аваков, который там много много наследил и наделал себе врагов без меры. Так у кого ключи от Харькова?


Я лично знаю пару людей которые стояли возле памятника Ленина в ночь после съезда.
И Харьковский антимайдан прекрасно был осведомлен что такое ультрасы Маталиста.
Человек с которым общаюсь , на связи с людьми в Донецкой области. Там и с харькова тоже есть.
Там со всей украины солянка. И с Запорожья там люди есть.
Погибший в Славянске Ромашка с Киева.
Так вот. Харьковский антимайдан не единожды с начала марта сталкивался с местными ульрасами.
И Одесский антимайдан не мог не знать.
Не было вообще никакой договоренности с Одесским антимайданом. Это все художественный свист.
Не исключено что договоренность была с руководителем одной из Одесских дружин.
Той которая пошла на столкновение.
Но это не антимайдан Одессы. Не его треть и даже не четверть.
Потому там и было полторы тысячи , а не тридцать и не пятьдесят и не сто.
Одесса легко собирала 50 тысяч чуть ли не каждые выходные.

зы. Гепа и Допа люди Коломойского. Ручные куклы.
зы.зы. не туда вопросы задаете имхо.
Про приватовские бронеавто в Красноармейске и последующее заявление Метинвеста.
Может быть все без теорий заговора , просто реакция на происходящее.
А может быть наоборот , демонстрация "привата" в Красноармейске и Мариуполе согласована между фигурантами, чтобы был  "повод" для Ахметова для организации "дружин рабочих".
Это если  Ахметов теперь намерен защищать свои активы не от Коломойши. А от ДНР и ополчения.
В чем Коломойша ему посильную помощь и оказал.
Может быть и третий вариант , при котором люди в Красноармейске на Приватовских бронемашинах вообще Ахметовские.
И разыграли спектакль. Во всяком случае хунта заявляет что никакого батальона Днепр в Красноармейск не отправляла.
Отредактировано: ZlayaPulya - 12 май 2014 17:21:20
  • +0.27 / 8
Сапсан
 
russia
Санкт-Петербург
33 года
Слушатель
Карма: +1,354.43
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,615
Читатели: 1
Тред №733906
Дискуссия   152 3
К вопросу Китая и его вложений в постройку моста в Крым, хочу добавить, что Китай также заитересован в участии постройки высокоскоростной магистрали для нашего скоростного движения. У них к этому вопросу подходят несколько иначе чем у нас, там вначале готовят инфраструктуру, а потом запускают поезда. А у нас вначале запускают поезда а потом начинают думать, как же инфраструктуру подтянуть. Коллеги кто были в Китае, говорят что у них уже сейчас почти достроены пути по приему поездов на магнитной подушке, хотя поездом еще и не особо пахнет. Тот же Сапсан у нас имеет конструктивную скорость 250 км/ч а на практике только на отдельных участках имеет возможность развивать ее только до 200 км/ч. Так же как и мне пока не понятно как будет решена проблема эксплуатации сдвоенных поездов, так как простите наши подстанции на такую ядренную мощность потребоения электроэнергии не расчитаны, плюс проблема, что на том же Московском вокзале в питере только одна 7 платформа способна принять такой длинный состав, а про промежуточные станции я промолчу. Я еще мне не понятно и буду благодарна если Вы мне поможете понять, зачем нужна высокскоростная дорога в первую очередь в Казань, если экономически выгодны в настрящее время пассажирские перевозки только между двумя столицами? Это политический вопрос?
Отредактировано: Сапсан - 12 май 2014 19:05:04
  • +1.63 / 12
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Слушатель
Карма: +690.06
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,644
Читатели: 117
Цитата: footuh от 12.05.2014 16:37:09
1. События в Харькове в те пору освещались как действия именно фанатов Днепра, а не Харькова.
Причины просты - если вы в курсе насчет фанатских движений, то при домашних встречах фирма гораздо более разношерстна, чем на выездах. Поэтому когда речь о "согласованных действиях" в Харькове то в них можно было заподозрить именно приезжих днепропетровцев, тогда как местная толпа "ультрас" обычно гораздо менее управляема. Поэтому бойня в Харькове выглядела именно как нападение "приезжих" на "местных" и события в Одессе могли трактоваться как возможность мести для харьковских ультрас - "мадаунам".
К тому же вы не принимаете во внимание временной интервал. Совещание у Авакова на котором он докладывал о договоренностях одесситов со своей харьковской "фирмой" - случился - после достижения договоренностей, но - "до" того как случились столкновения в Харькове.
Вообразите себе расклад при котором пригласившие одесситы не пришли бы на стрелку к призванным харьковчанам, а те бы оказались одни против толпы "майдаунов" в чужом городе? Кто бы после этого вообще разговаривал с одесскими самооборонцами? Или Вы считаете, что можно позвать кого-то на помощь на стрелку, а потом самому не явиться на эту самую "стрелку"?
А - Честь? А - Совесть? А как потом в зеркало в глаза самому себе - посмотреть?
Вы бы сам - заключив такой Договор - потом пришли бы на оговоренную "стрелку", или тоже - сбежали б заранее ибо ваш предполагаемый союзник вроде оказался совсем не тем, кем вы - думали?
Я почему-то надеюсь, что Вы бы лично - пришли - не смотря ни на что. Ибо Безумству храбрых - поем мы песню.
Но я могу - ошибаться. Извините тогда если что и вы у нас, оказывается - второй Пуля.


2. речь идет о "баррикаде" на Греческой возле центра "Афина".
объясните про малочисленность самооборонцев тому же Пуле, который считает что надо было собрать на антимайдан сто тыщ одесситов. Человек совсем оторвал с хренам - от реальности.



Спасибо за уточнения. О сроках я как раз и написал параллельно с Вами.
Что касается того, что Вы сказали относительно "стрелки" в Одессе оказались разные, очень разные лидеры антимайдана - кто-то пошел, а кто-то за несколько дней до ... ушел.

На мой взгляд, речь скорее могла идти не о сговоре антимайдана и ультрас, а о более простой ситуации.
Антимайдан для местной "элиты" один из рычагов контроля над процессами и один из козырей в торге с киевской хунтой. Воры (а мне на них пришлось насмотреться) тоже не горят желанием пускаться в безоглядную поножовщину. Выяснение отношений обычно производится без крови, по крайней мере среди главных персонажей, если, конечно, не принимать в расчет "детей гор".
Так вот, продолжая, есть вероятность, что после того, как в Донецке и Луганске дело начало приобретать очень горячий оборот с оружием, захватами зданий и прочего, одесские "элиты" запаниковали, тем более, что у части одесского антимайдана начали "чесаться ручки" получить оружие и предпринять активные действия. Очевидно местной элите это даром было не нужно, т.к. подрывало не только контрабанду но и иные формы деятельности. Когда по городу ездят танки и ходят патрули сложно говорить о тайных делах.
По-этому есть вероятность, что общение было не между антимайданом и харьковскими ультрас. А между крышей части одесского антимайдана и хозяевами харьковских "ультрас" с целью поумерить пыл особо ретивых одесских антимайдановцев, т.е. их могли банально подставить (преднамеренно), этим же может объясняться и странная деятельность милиции, ломавшей построения антимайдана и расступавшегося иногда перед ультрас.

Что же касается меня, то я бы вообще не стал ни с кем устраивать "стрелки", т.к. это не продуктивно. Я по природе своей макиавелист, и ничего макиавелиевкое мне не чуждо. Да и формы прямой борьбы не для меня, особенно если результат не известен загодя. Две толпы пытающиеся перекричать и передавить друг друга - более идиотское и представить не возможно. Ну разве что только в качестве иллюстрации. Так что я "стрелку" и забивать бы не стал. У меня другие методы.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +1.74 / 15
ZlayaPulya
 
Слушатель
Карма: +118.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 797
Читатели: 0
Цитата: Аква от 12.05.2014 17:17:14
Неправда, я видела призывы антимайдана на 2 мая. Сейчас не найду, но скрины  были по-моему  на укроветке.  А когда и где вы видели 100 тыс в Одессе?  10 могу поверить, 15 уже с трудом. Когда и где выходило 100 тыс?


марши смотрите  воскресные.
Ста не было. 30-50 было каждый раз.

Призыв был сходить к какому-то памятнику , чего-то там возложить и привет.
Это и было сделано. После чего руководители сказали всем расходится.
Больше того.
Этот митинговый апрель всех в Одессе задолбал. Дело не в радикалах , а в людях.
Каждый раз народ собирался в надежде что уж на этот раз что-то будет реальное , а не хождение по городу и не митинг.
Отсюда спонтанные стычки с антимайданом , походы толпы хрен знает куда через весь городи т.д.
9 реально могло что-то случится , просто стихийно.
Потому что люди задолбались. А стихийное действие как бы не контролировались лидеры , сколькобы стукачей и провокаторов ни было внедрено - никак не остановить и не предугадать.
Так что 2 мая была спланированная акция по предотвращения стихийных событий 9 мая.
А вовсе не то что описует свистунишка , про то как антимайдан собирался взять власть , договорился для этого с ультрасами металиста ... и прочий больной бред.
Антимайдану чтобы взять власть ничья помощь была не нужна , тем более от мутных ульрасов замазанных по самые уши.
Еслиб хотели -- взялиб в любой из дней когда они собирали людей.
Но не хотели.
Не хотели и 2 мая. Это ж ясно.
  • +0.22 / 7
ZlayaPulya
 
Слушатель
Карма: +118.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 797
Читатели: 0
Цитата: Аква от 12.05.2014 17:56:05
Не  люблю спорить не имея ссылок на руках. Но прорыть укроветку за 10 дней не берусь. Помню точно призыв был не к простому возложению цветов, а что то типа к решительному бою.   Ну а тысячи,  честно говоря, я не видела 30-50 тыс в Одессе ни с одной стороны.  Ни майдайн ни антимайдан мне кажется такое число людей не выставлял. Естественно там не была - сужу по фото.


не спорю. Были такие призывы.
Когда начались столкновения. Пошли репосты по соцсетям и в каналах Зелло всем выходить.
"Одесса вставай" и все такое.
Заранее на 2 мая ничего такого не планировалось.

Что касается личных оценок численности. Были стычки между анимайданом и майданом.
Причем евромайдан был усилен приезжими.
У Дюка и когда заблокировали Царева.
Оба раза к месту столкновения пошла не вся толпа с Куликова поля , а только часть.
И оба раза евромайдан раскатали , просто задавив числом.

Когда блокировали Царева , на стриме Давидченко звонил на Куликово , что людей вести никуда не надо.
Те несколько сотен людей на месте (из десяти тыс. что были на Куликовом) разогнали правосеков у гостиницы.

Короче говоря.
2 мая антимайдан ничего "такого" в Одессе не планировал.
Людей не созывал.
Отредактировано: ZlayaPulya - 12 май 2014 18:16:15
  • +0.12 / 5
ZlayaPulya
 
Слушатель
Карма: +118.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 797
Читатели: 0
Цитата: ulissa от 12.05.2014 18:25:13
Максимум по маршам был - около 20 с гаком. Но тут надо понимать разницу междц маршем и "стрелкой" 2 мая. По определению, на нее шли боевые, не мирняк.


не было стрелки.
Есть же Одесские блоги в конце концов , свидетельства участников и очевидцев.
2 мая мне кажется уже разобран в соцсетях по косточкам.

Уже 3 числа один из активистов написал почему так мало было людей от Куликова.
Именно потому что они не собирались ничего делать , тем более участвовать в столкновениях с ультрас.
И это было правильно.
Ультрасы как приехали , так и уехали.  Зачем устраивать побоище в городе?
А у ребят на носу День Победы.
Анимайдан собрался куда то там сходил , обозначили свое присутствие.
Всех распустили по домам.
Одна из дружин (сотня) не согласилась. Таким образом (пишет человек) командир сотни взял всю ответственность за последствия на себя.
Дальше было просто: начались столкновения. Пошла волна по сарафанному радио , радиоканалам Зелло , соцсетям.
Кто смог подтянулся. Но это были простые люди , одесситы , но не дружина и не весь антимайдан.
Как можете заметить основная масса из "руководителей и активистов Куликова поля" не присутствовала в ДП и около него.
Отредактировано: ZlayaPulya - 12 май 2014 18:35:32
  • -0.26 / 4
Сейчас на ветке: 63, Модераторов: 1, Пользователей: 8, Гостей: 21, Ботов: 33
 
Senya , _Serega_ , avgust , bb1788 , margo81 , p3v , part_ya , salve , smaksim17